Skocz do zawartości
IGNORED

Czy istnieje wzorzec prawidłowo brzmiącego systemu ?


Magnepan

Rekomendowane odpowiedzi

Zachęcony wpisem kolegi Artuku na temat ( wzorca ) prawidłowo brzmiącego systemu postanowiłem zachęcić wszystkich tych którzy dążą do ideału takiego wzorca. Czy taki ideał w ogóle istnieje ?

A jeśli tak to chętnie poznałbym jego przymioty i cechy aby zblizyć się swoim systemem do takowego.....

 

Kilku moich znajomych audiofili stara się taki wzorzec osiągnąć poprzez daleką neutralność brzmienia poszczególnych urządzeń, które potrafią jako całość oddać nieco wyprane z barw brzmienie całości.Tłumaczą to tym że poszczególne brzmienie instrumentów jest bardziej surowe niż nam się w gruncie rzeczy wydaje. Z gruntu, eliminują granie na wzmacniaczach lampowych które potrafią niekiedy za bardzo czarować dźwiękiem nie mówiąc o samych zniekształceniach i szumach które towarzyszą ich pracy.

 

Tak więc już na dzień dobry mamy pierwszy krok do ideału neutralnego grania - wzmacniacz tranzystorowy

z pominięciem lampy. Czy zgadzacie się z takim właśnie podejsciem ? Nie chcę aby temat tego wątku

skłócił miłośników grania lampowego z tymi którzy preferują tranzystory bo nie chodzi o to aby udawadniać ze brzmienie instrumentów granych na wzmacniaczach lampowych jest bardziej naturalne od brzmienia instrumentów granych na tranzystorach i odwrotnie.......zachęcam do dyskusji i przedstawienia swojego (?) wzorca.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I Jak ten wzorzec osiagniemy i zaakceptujemy, to umiescimy go w Se´vres po Paryzem?

 

Zdaniem niektórych taki wzorzec prawidłowego brzmienia już istnieje, wystarczy go tylko zmodyfikować do potrzeb audio systemu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zdaniem niektórych taki wzorzec prawidłowego brzmienia już istnieje, wystarczy go tylko zmodyfikować do potrzeb audio systemu.

A w jakiej formie istnieje i czy ,oraz jak, mozna go posluchac?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

mamy pierwszy krok do ideału neutralnego grania - wzmacniacz tranzystorowy

Imho, naprawdę dobra końcówka w klasie A/ AB, to kupa hajcu, a i tak to tylko jeden elementów toru. W sumie - rzeźnia!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A w jakiej formie istnieje i czy ,oraz jak, mozna go posluchac?

 

Nie chciałbym już na początku pisać o tym - przyjmijmy że taki wzorzec istnieje w teorii.......

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Imho, naprawdę dobra końcówka w klasie A/ AB, to kupa hajcu, a i tak to tylko jeden elementów toru. W sumie - rzeźnia!

 

Piano, fakt że dobre końcówki kosztują worek $, jednak temat wzorca idealnego brzmienia nie powinien zależeć od ilości wydanych $.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wzorcem jest dźwięk usłyszany na żywo w filharmonii. Nie znam sprzętu, który oddałby to samo, natomiast to jest właściwy kierunek.

W której filharmonii i z którego rzędu? ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wzorzec dźwięku to bzdury. System ma grac tak , żeby chciało się słuchać płyt i powinien oddawać wartość artystyczna utworu - interpretację wykonawcy. Pisze to z punktu widzenia osoby słuchającej głównie klasyki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kilku moich znajomych audiofili stara się taki wzorzec osiągnąć poprzez daleką neutralność brzmienia poszczególnych urządzeń, które potrafią jako całość oddać nieco wyprane z barw brzmienie całości.

Zróżnicowane barwy to moim zdaniem program zupełnie obowiązkowy dla wzorocowego hi-fi. Bez nich trudno mówic dla mnie o neutralnym dźwięku.

Z jakiegos powodu za neutralny uwaza sie czesto dzwiek "wyszarzony", ktory raczej malo komu się spontanicznie podoba, no ale skoro jest "neutralny" ... ;) W mojej ocenie w duzym stopniu jest to zwiazane z kierowaniem się plaska ch-ka czestotliwosciową jako ultymatywnym wzorcem neutralności.A to nie tylko jest obraz daleko niepełny to jeszcze bardzo czesto prowadzi do wylewania dziecka z kapielą.

Jeden z przykladow - ostre filtry cyfrowe w DAC przy materiale 44,1k - zapewnienie ladnych parametrow i wykresow czestotliwosciowych kosztem jakości w dziedzinie czasu.

 

Tłumaczą to tym że poszczególne brzmienie instrumentów jest bardziej surowe niż nam się w gruncie rzeczy wydaje. Z gruntu, eliminują granie na wzmacniaczach lampowych które potrafią niekiedy za bardzo czarować dźwiękiem nie mówiąc o samych zniekształceniach i szumach które towarzyszą ich pracy.

Nie mialem raczej wrazenia surowości instrumentów na koncertach większych składów w filharmonii.

I w moim odczuciu instrumenty klasyczne, nawet grając w orkiestrze, gdzie sila rzeczy sa troche "stloczone" mają zroznicowane barwy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Piano, fakt że dobre końcówki kosztują worek $, jednak temat wzorca idealnego brzmienia nie powinien zależeć od ilości wydanych $.

Kwadratura koła, Drogi Magnepanie. W sumie, nie bardzo rozumiem co chcesz osiągnąć tym tematem, który w wielu wątkach był już wywracany na lewo i prawo.

Wzorca nie ma i nie będzie - dla każdego królik będzie miał inne futro.

Jar już napisał;

W której i w którym rzędzie?

Pomorska PFB jest znacząco inna niż np. Bydgoska.

------------------------

Z innej beczki, wystarczy, że kibic lampy spojrzy na system w którym jej nie ma i już na starcie będzie kręcił nosem i imho, nie ma znaczenia level finansowy tego systemu. Oczęta też mamią:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zachęcony wpisem kolegi Artuku na temat ( wzorca ) prawidłowo brzmiącego systemu postanowiłem zachęcić wszystkich tych którzy dążą do ideału takiego wzorca. Czy taki ideał w ogóle istnieje ?

A jeśli tak to chętnie poznałbym jego przymioty i cechy aby zblizyć się swoim systemem do takowego.....

 

Kilku moich znajomych audiofili stara się taki wzorzec osiągnąć poprzez daleką neutralność brzmienia poszczególnych urządzeń, które potrafią jako całość oddać nieco wyprane z barw brzmienie całości.Tłumaczą to tym że poszczególne brzmienie instrumentów jest bardziej surowe niż nam się w gruncie rzeczy wydaje. Z gruntu, eliminują granie na wzmacniaczach lampowych które potrafią niekiedy za bardzo czarować dźwiękiem nie mówiąc o samych zniekształceniach i szumach które towarzyszą ich pracy.

 

Tak więc już na dzień dobry mamy pierwszy krok do ideału neutralnego grania - wzmacniacz tranzystorowy

z pominięciem lampy. Czy zgadzacie się z takim właśnie podejsciem ? Nie chcę aby temat tego wątku

skłócił miłośników grania lampowego z tymi którzy preferują tranzystory bo nie chodzi o to aby udawadniać ze brzmienie instrumentów granych na wzmacniaczach lampowych jest bardziej naturalne od brzmienia instrumentów granych na tranzystorach i odwrotnie.......zachęcam do dyskusji i przedstawienia swojego (?) wzorca.

Chyba trzeba by było zdefiniować na początek określenie neutralny dzwięk. Tylko jak to zrobić skoro co para uszu to i neutralność.

Lampa czy tranzystor nie ma tu znaczenia gdyż sprawa rozbija się o uszy te własne nie czyjeś :)

Prosta wymiana paru rezystorów będących bezpośrednio na torze sygnału powoduje że przechodzimy z jednej neutralności do innej.

Tylko która jest ta właściwa ? Zmiana kabli to samo i wiele innych rzeczy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wzorcem jest dźwięk usłyszany na żywo w filharmonii. Nie znam sprzętu, który oddałby to samo, natomiast to jest właściwy kierunek.

 

To jest prawidłowy kierunek i prawie wszyscy o tym wiemy że tak powinien wyglądać ideał wzorca - naturalne brzmienie instrumentów w filharmonii przeniesione do domu.Ale dlaczego koncert w filharmonii zarejestrowany live z błędami konsoli mikserskiej oraz z urządzeniami rejestracji dźwięku różnej klasy z super mikrofonami i wręcz idealną akustyką nie zabrzmi już tak ładnie i naturalnie na domowym systemie ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość NEWNEW

(Konto usunięte)

Wzorzec byłby wtedy, gdyby potrafił oddać identycznie brzmienie wszystkich instrumentów, tak jak to jest w naturze. No i oczywiście pokazałby różnice w dźwięku tychże instrumentów zlokalizowanych w różnych salach. Czyli inaczej mówiąc, potrafiłby odtworzyć 1:1 to co słychać na żywo. Trzeba by jeszcze ustalić z jakiego miejsca odsłuchowego;-)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wzorzec byłby wtedy, gdyby potrafił oddać identycznie brzmienie wszystkich instrumentów, tak jak to jest w naturze. No i oczywiście pokazałby różnice w dźwięku tychże instrumentów zlokalizowanych w różnych salach. Czyli inaczej mówiąc, potrafiłby odtworzyć 1:1 to co słychać na żywo. Trzeba by jeszcze ustalić z jakiego miejsca odsłuchowego;-)

Królik jest najważniejszy :)))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość NEWNEW

(Konto usunięte)

Królik jest najważniejszy

 

Pogoń za króliczkiem jest zawsze najprzyjemniejsza... Kiedyś były to króliczki Playboya, później pogoń w poszukiwaniu najlepszego systemu audio. Dziś pozostała jedynie hodowla królików ogrodowych;-)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kwadratura koła, Drogi Magnepanie. W sumie, nie bardzo rozumiem co chcesz osiągnąć tym tematem, który w wielu wątkach był już wywracany na lewo i prawo.

Wzorca nie ma i nie będzie - dla każdego królik będzie miał inne futro.

 

Piano, jesteś jedną z wielu osób która dąży do ideału grania w domu i pewnego wzorca który gdzieś tam funkcjonuje w Twojej

głowie.Tylko pytanie czy to jest wzorzec właściwy a nie zafałszowany ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chyba trzeba by było zdefiniować na początek określenie neutralny dzwięk. Tylko jak to zrobić skoro co para uszu to i neutralność.

 

Neutralny dźwięk to taki który słyszymy na żywo w okreśonych warunkach w sali koncertowej.Ta neutralność powinna być

wzorcem do dalszych poszukiwań. To prawda że słyszymy inaczej ale ten wzorzec neutralności powinien być kanonem dla

wszystkich audiofili.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wzorzec ideału dźwięku może jednak przybierać różną postać bo uzależniony jest od naszego charakteru i osobowości.

 

Do końca nie zdajemy sobie z tego sprawy ale oprócz samego słuchu to nasze skłonności i wyuczone przyzwyczajenia mają na

odbiór dźwięków ogromny wpływ który może dalece różnić się od ogólnie przyjętego wzorca idealnego dźwięku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ten i kilka innych podobnych wątków przypomina dyskusje kilku dziadków siedzących w parku na ławce i karmiących gołębie , opowiadających sobie nawzajem o zdjęciach młodych panienek z Playboya.

Zamiast tego typu bezprzedmiotowych dywagacji o jakichś bliżej nieokreślonych wzorcach chętniej poczytałbym o brzmieniu takich czy innych urządzeń lub konfiguracji ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jarek, zastanów się nad postem # 25

 

Nie wiem:) zapytam w Berlinie:)

 

Możesz sprawić im kłopot tym pytaniem, ale mozliwe że powiedzą : wzorzec prawidłowego dźwięku to MBL ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Najpierw trzeba by ustalić jakie konkretnie płyty uznajemy za godne do oceny systemów, wydania itd. Inaczej to nie ma sensu :-) zupełnie.

 

Zróbcie ranking wydań cd w poszczególnych kategoriach - głosowanie na każde konkretne wydanie - i można mieć już materiał mierniczy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie myśl. Jeśli już pomyślałeś, to nie mów. Jeśli już powiedziałeś, to nie pisz. Jeśli już napisałeś, to nie podpisuj. Jeśli podpisałeś, to się nie dziw!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ten i kilka innych podobnych wątków przypomina dyskusje kilku dziadków siedzących w parku na ławce i karmiących gołębie , opowiadających sobie nawzajem o zdjęciach młodych panienek z Playboya.

Zamiast tego typu bezprzedmiotowych dywagacji o jakichś bliżej nieokreślonych wzorcach chętniej poczytałbym o brzmieniu takich czy innych urządzeń lub konfiguracji ...

Przecież poczytać o czyms takim mozna bez liku. Recenzentów jest na kopy, a i tu na forum każden pisze, jak to mu zagrało :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Możesz sprawić im kłopot tym pytaniem, ale mozliwe że powiedzą : wzorzec prawidłowego dźwięku to MBL ?

Chodziło mi o to, ze projektując na czymś się wzorują, co w wolnym tłumaczeniu oznacza - czy anatomia królika niemieckiego jest inna od polskiego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 30

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.