dlaczego grzeje sie trafo

[lukcuk]

Panowie , czy to normalne ze trafo 300Watt we wzmacniaczu przy obiazeniu 120Watt po 2 godzinach grania jest gorace tak ze niemal nie da sie go dotknac ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Należyta wentylacja jest ?

Eliminator składowej stałej po stronie AC jest ?

Generalnie to że jest gorące - owszem, wzbudza niepokój, ale nie jest "krytyczne". Temperatura zwęglania emalii na drucie jest powyżej 200 stopni, więc nic jej się nie stanie.

Tak czy siak, warto na spokojnie jeszcze raz pomierzyć Waty oraz VoltoAmpery poboru mocy rzeczywistej i pozornej po stronie pierwotnej.

Być może Tobie się tylko "wydaje" że pobierasz 120W, a tak naprawdę poberasz znacznie więcej ?

 

Gdzie i jak "zmierzyłeś" ten pobór ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Co oznacza obciążenie 120W? Tyle daje na wyjściu wzmacniacz?

Jeśli tak, to przyjmując średnią sprawność wzmacniacza 35-40% to dla wzmacniacza w pełni obciążonego w 100% Twoje trafo jest "na styk". Zauważ, że czułość średnio wynosi 0.4V i dla takiego sygnału wejściowego wzmacniacz daje pełną moc znamoinową. Jeśli sygnał wejściowy jest większy (dla CD do 2,5V) wzmacniacz osiąga moc znamionową bardzo wcześnie na skali głośności, następnie się przesterowuje, pobiera sporo większy prąd z zasilacza, trafo jest w tych warunkach permanentnie przeciążone i ma pełne prawo zaprotestować przez przegrzanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

Co oznacza obciążenie 120W? Tyle daje na wyjściu wzmacniacz?

Jeśli tak, to przyjmując średnią sprawność wzmacniacza 35-40% to dla wzmacniacza w pełni obciążonego w 100% Twoje trafo jest "na styk". Zauważ, że czułość średnio wynosi 0.4V i dla takiego sygnału wejściowego wzmacniacz daje pełną moc znamoinową. Jeśli sygnał wejściowy jest większy (dla CD do 2,5V) wzmacniacz osiąga moc znamionową bardzo wcześnie na skali głośności, następnie się przesterowuje, pobiera sporo większy prąd z zasilacza, trafo jest w tych warunkach permanentnie przeciążone i ma pełne prawo zaprotestować przez przegrzanie.

 

 

120 watt to obciazenie trafa , nie mowie o mocy na wyjsciu....

60V i prad 2A.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

To wzmacniacz fabryczny, czy samoróba?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

Należyta wentylacja jest ?

Eliminator składowej stałej po stronie AC jest ?

Generalnie to że jest gorące - owszem, wzbudza niepokój, ale nie jest "krytyczne". Temperatura zwęglania emalii na drucie jest powyżej 200 stopni, więc nic jej się nie stanie.

Tak czy siak, warto na spokojnie jeszcze raz pomierzyć Waty oraz VoltoAmpery poboru mocy rzeczywistej i pozornej po stronie pierwotnej.

Być może Tobie się tylko "wydaje" że pobierasz 120W, a tak naprawdę poberasz znacznie więcej ?

 

Gdzie i jak "zmierzyłeś" ten pobór ?

 

- Wentylacja jest ok . a mianowicie gram bez pokrywy górnej

- Dc blockera nie ma - obnizał mi dynamike

- Nie miał bym aż takich zastrzeżeń do temperatury lecz spada mi przez to grzanie napiecie na kondensatorach..

 

To wzmacniacz fabryczny, czy samoróba?

 

samoróba

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

a co to za trafo?

toroidalne?

Ogólnie trafo ma swoją sprawność, straty w miedzi idą na ciepło. Już 10W ciepła bez wentylacji potrafi nieźle zagrzać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

a co to za trafo?

toroidalne?

Ogólnie trafo ma swoją sprawność, straty w miedzi idą na ciepło. Już 10W ciepła bez wentylacji potrafi nieźle zagrzać.

 

Trafo toroidalne 300watt zalewane , z ekranem elektrostatycznym i magnetycznym

 

oczywiscie te 300W to pojecie wzgledne....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Trafo toroidalne 300watt zalewane , z ekranem elektrostatycznym i magnetycznym

A to coś nie tak...

Aktualnie testuje swoją konstrukcje. Trafo toroidalne, 300W i moc pobierana (wzm. klasa A) ok. 140W

i tylko ciepłe. nie gorące.

Pość na jałowym i zobacz czy tak sam z siebie się grzeje.

Ale generalnie to ja bym się nie przejmował...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

A to coś nie tak...

Aktualnie testuje swoją konstrukcje. Trafo toroidalne, 300W i moc pobierana (wzm. klasa A) ok. 140W

i tylko ciepłe. nie gorące.

Pość na jałowym i zobacz czy tak sam z siebie się grzeje.

Ale generalnie to ja bym się nie przejmował...

 

W sumie tez bym sie nie przejmował , lecz nie moge wieczne grac bez pokrywy gornej ...I tu jest problem.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Jeśli ekranu nie dokręciłeś razem z trafem tworząc jeden zwarty zwój to nie ma co się przejmować.

Możne jeszcze temperaturę zmierzyć. Jak jest poniżej 60 st, to spoko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

Jeśli ekranu nie dokręciłeś razem z trafem tworząc jeden zwarty zwój to nie ma co się przejmować.

Możne jeszcze temperaturę zmierzyć. Jak jest poniżej 60 st, to spoko.

Jeśli ekranu nie dokręciłeś razem z trafem tworząc jeden zwarty zwój to nie ma co się przejmować.

Możne jeszcze temperaturę zmierzyć. Jak jest poniżej 60 st, to spoko.

 

Zadaje sobie tylko pytanie czt to moje trafo ma aby 300 W . to ze producent tak podaje to jeszcze niec nie znaczy..

A jak zachowuje sie twoje trafo 300 W przy obciazeniu 140W ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

puść go bez obciążenia i zobacz czy też tak się grzeje. Jak nie, to próbuj po kolei podłączać urządzenia. Najpierw np sam zasilacz, później jedną końcówkę itp. Zlokalizujesz źródło problemu.

A radiatory na końcówkach też sie tak grzeją? Może masz duży prąd spoczynkowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

120 watt to obciazenie trafa , nie mowie o mocy na wyjsciu....

60V i prad 2A.

A skąd to obciążenie? te 60V i 2 A? Zmienny czy stały?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

A skąd to obciążenie? te 60V i 2 A? Zmienny czy stały?

A skąd to obciążenie? te 60V i 2 A? Zmienny czy stały?

 

Stały

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Stały

To sobie przelicz ile to jest w rms. Bo, zdaje sie , że trafa liczone sa na rms.

Nie dziwi więc, ze się trafo lekko gotuje ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

To sobie przelicz ile to jest w rms. Bo, zdaje sie , że trafa liczone sa na rms.

Nie dziwi więc, ze się trafo lekko gotuje ;)

 

Kupując dostałem jasną informacje ze trafo jest 300 W

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Widać, nie dla wszystkich jest ona jednakowo jasna ;)

Trafo pracuje z napięciem sieci, a to jest zmienne, 50Hz.

 

Jeśli układ wymaga min. 120W mocy ciągłej, to trafo powinno byc co najmniej dwukrotnie wieksze. Jeszcze z zapasem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

300 W to 300 W chyba że było opisane 300 VA to to już nie jest 300 W.Sprawdzaj jak napisał micwoj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

300 W to 300 W chyba że było opisane 300 VA to to już nie jest 300 W.Sprawdzaj jak napisał micwoj.

 

nic nie jest napisane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

albo zbyt małe trafo albo uzwojenie pierwotne jest zbyt sztywne i posiada mniejszą liczbę zwojów i dlatego się grzeje, takie trafo zwykle mocno sieje.

zrób tak jak napisali poprzednicy czyli podłącz tylko samo trafo, jesli się grzeje to bedzie to co napisałem powyżej a jeśli sie nie bedzie grzało to oznacza że jest zbyt słabe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

nawet źle zaprojektowany transformator nie będzie się grzał na jałowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asta]

Możesz zdradzić co to za producent?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

Możesz zdradzić co to za producent?

 

Narazie nie mowie o producencie...

W poniedziałek się z nim skontaktuje , jeśli sie nie dogadam to na pewno napisze....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek_z]

nawet źle zaprojektowany transformator nie będzie się grzał na jałowym.

to sobie sprawdź w praktyce

 

W poniedziałek się z nim skontaktuje , jeśli sie nie dogadam to na pewno napisze....

masz włączyć na jałowym a nie gadać z producentem (pewnie ci powie że tak ma być i wszystko jest OK)

potrzebowałeś pomocy a teraz masz to w dupie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Lipa.

Albo rzeczywiście jesteś z obciążeniem blisko granicznemu.

Nie wiadomo co tam jest w puszcze.

 

Prawdopodobne jest to co widywałem przy poprawkach. Napchane uzwojeń, ekrany... brakuje miejsca w tzw. oknie dla miedzi. Wówczas nawija się częstokroć za małymi przekrojami i druty zwyczajnie się grzeją. Do tego zalane uzwojenia powinny być przewymiarowane co do przekroju. Prąd 2 A ma prawo nagrzewać. I bez chłodzenia (puszka) będzie się nagrzewał.

Ten przypadek nazwałbym błędem projektowym.

Potwierdzisz go jeśli zmierzysz prąd jałowy strony pierwotnej:

Odłącz wszystkie obciążenia i zmierz prąd strony pierwotnej (sieciowej). Dla trafa toroidalnego 300 VA powinien wynosić max ok 20mA. Mierzony multimetrem na zakresie AC i bez dywagowania o składowych biernych, czynnych...

Jak będzie wyraźnie więcej to jest źle; zwój zwarty, nędzna taśma na rdzeń, ...

 

Zmierz więc ten prąd i będzie co nieco wiadomo.

 

Aha. Nie warto pozycjonować się w dyskusji stwierdzeniami o zmniejszaniu dynamiki przez DC-blocer`a i obniżać swoją wiarygodność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

to sobie sprawdź w praktyce

 

 

masz włączyć na jałowym a nie gadać z producentem (pewnie ci powie że tak ma być i wszystko jest OK)

potrzebowałeś pomocy a teraz masz to w dupie?

 

na jałowym sie nie grzeje .... moze max 1 stopien wiecej niz w otoczeniu

Chociaz ten 1 stopien to moze byc zludzeine... nie mam niestety termometru w tej chwili

 

Lipa.

Albo rzeczywiście jesteś z obciążeniem blisko granicznemu.

Nie wiadomo co tam jest w puszcze.

 

Prawdopodobne jest to co widywałem przy poprawkach. Napchane uzwojeń, ekrany... brakuje miejsca w tzw. oknie dla miedzi. Wówczas nawija się częstokroć za małymi przekrojami i druty zwyczajnie się grzeją. Do tego zalane uzwojenia powinny być przewymiarowane co do przekroju. Prąd 2 A ma prawo nagrzewać. I bez chłodzenia (puszka) będzie się nagrzewał.

Ten przypadek nazwałbym błędem projektowym.

Potwierdzisz go jeśli zmierzysz prąd jałowy strony pierwotnej:

Odłącz wszystkie obciążenia i zmierz prąd strony pierwotnej (sieciowej). Dla trafa toroidalnego 300 VA powinien wynosić max ok 20mA. Mierzony multimetrem na zakresie AC i bez dywagowania o składowych biernych, czynnych...

Jak będzie wyraźnie więcej to jest źle; zwój zwarty, nędzna taśma na rdzeń, ...

 

Zmierz więc ten prąd i będzie co nieco wiadomo.

 

Aha. Nie warto pozycjonować się w dyskusji stwierdzeniami o zmniejszaniu dynamiki przez DC-blocer`a i obniżać swoją wiarygodność.

 

Zmierzyłem prąd przed diodami = 20mA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

Nie przed diodami tylko po stronie 230.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lukcuk]

Nie przed diodami tylko po stronie 230.

 

Nie do konca rozumiem... Po stronie pierwotnej to prad z sieci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bikerbo]

Nie do konca rozumiem... Po stronie pierwotnej to prad z sieci.

 

masz zmierzyć prąd (nie napięcie) na pierwotnym uzwojeniu trafa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )