Jump to content
IGNORED

YAMAHA CDX-1100 silnik CD kreci sie w dwie strony


archidea

Recommended Posts

Mam problem z odtwarzaniem plyt w cd yamaha cdx-1100.

 

Po kolei:

- sporadycznie odtwarzacz wczyta TOC (LEPIEJ MU TO WYCHODZI PO PRZERWIE, NP. 24H OD WYLACZENIA) i dziala prawidlowo do okolo polowy zapisu (5-6 track). Z kazdym kolejnym utworem jest gorzej, az wreszcie przestaje grac.

- po zdjeciu obudowy widac, ze silnik talerzyka po zamknieciu szuflady kreci sie na kilka sposobow:

 

a) zgodnie z ruchem wskazowek zegara, nastepnie zwalnia, jakby hamuje i zaczyna sie krecic w strone przeciwna, po czym szybko zatrzymuje sie

b) zgodnie z ruchem wsk., ale powoli. Zatrzymuje sie

c) zdecydowanie zgodnie z ruchem wsk. - nastepuje wczytanie TOC

 

Zakladam, ze laser jest OK, bo jesli juz cd ruszy to dziala szybko i sprawnie, az do polowy plyty (nawet CD-R)

 

Czy ktos spotkal sie moze z podobnym przypadkiem, czy to najprawdopodobniej silnik, czy servo?

 

Silnik w tym modelu to VE403100 lub VE406400. Czy ktos ma moze pomysl, jak znalezc zamiennik ?

Nigdzie nie ma parametrow tego silnika.

 

Przepraszam za brak polskich znakow, ale niestety nie mam mozliwosci technicznych.. Angielski OS

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Wykonałem dodatkowe testy.

Rezystancja mierzona pomiędzy + i - silnika wynosi 17ohm. Mierzona do obudowy osobno dla + i - jest poza zakresem dla 1Mohm.

Wydaje się, że silnik jest dobry.

 

Napięcie zasilające po zamknięciu szuflady jest niskie. Zmienia się (wydaje się, że losowo) w przedziale 0,2 do 1,5v.

 

Ciągle szukam zamiennika dla silnika vc406400, przynajmniej do testu. Silnik oryginalny ma średnicę 22,3mm i długość 27mm, ośka najprawdopodobniej ma 2mm.

Śruby mocujące w rozstawie 16mm - i to jest główny problem.

 

Zauważyłem też, że jeżeli nie włożę płyty cd i zamknę szufladę, to silnik kręci się przez chwilę wolno, ale nie hamuje i zawsze obraca się zgodnie z ruchem wskazówek zegarka.

Link to comment
Share on other sites

Zostaw silniczek spindle w spokoju :)

 

wskazane przez Ciebie objawy wskazuja problem z serwem lub blokiem optycznym, potrzeba tu zaawansowanej diagnostyki.

 

Trzeba przesledzic od podstaw caly "startup process" w przypadku niemoznosci wczytania nawet TOC'a

 

w pierwszej kolejnosci sprawdz poprawnosc pracy posuwu karetki, moze cos ja mechanicznie blokuje, najlepiej przestaw ja kilka razy poza pozycje wyjsciowa i sprawdz czy z latwoscia powraca na miejsce po wlaczeniu.

 

Masz dostep do oscyloskopu? trzeba by podejrzec sygnal na wzmacniaczu RF w trakcie proby wczytania TOC'a

jakie odglosy wydaje odtwarzacz przy probie odczytu? slychac wyraznie prace kolimatora?

Link to comment
Share on other sites

Karetka poruszana jest magnetycznie. Wraca w milisekundach do pozycji startowej.

 

Nie mam dotepu do oscyloskopu, ale planuje zdobyć coś takiego (nie wiem tylko, czy to jest coś warte)

Hantek PC Based USB Digital Storage Oscilloscope 6052BE 50Mhz Bandwidth 150MSa/s

 

Po zamknięciu szuflady soczewka porusza się kilka razy góra-dół.

W momęcie startu silnika zaczynają się serie przykrych dźwieków, pisk, bzyczenie.

 

Wlaśnie przed chwilą znowu włączyłem CD. Wczytał TOC, ale nie chciał ruszyć dalej. Przy drugiej próbie po wciśnieciu play płyta się rozkręciła bardzo szybko i nic.

 

Jeszcze raz STOP i PLAY i teraz gra normalnie

Link to comment
Share on other sites

Spróbuję nagrać, jak tylko się powtórzy problem.

 

Instrukcja serwisowa yamahy wymaga przynajmniej jednego oscyloskopu 50Mhz.. Dlatego myślałem o tym Hantek'u.

 

CD już 3-cią płytę wczytał bez problemu, ale mogę wybrać tylko pierwsze utwory (1-5) inaczej płyta się rozkręca na maksimum i tylko STOP ratuje sytuację.

 

Wymontuj płytę cyfrową i popraw luty na driverach silników oraz cewek lasera.

 

Mogę bezpiecznie poprawiać luty cewek lasera? Jakoś mnie nie ciągnie w tą stronę :-/

Link to comment
Share on other sites

Nagrałem kilka filmów.

 

1. Typowe zachowanie kiedy CD nie wczytuje TOC

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

2. Zachowanie napędu po 24h przerwie. Bezproblemowe wczytanie TOC i przełączanie utworów - nawet ostatnich.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

3. Wczytywanie utworów po dłuższej chwili od włączenia zasilania. Każdy kolejna ścieżka to większy problem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zauważyłem też, że jeśli włączę pierwszy utwór i nie przełączam na następne, to odtwarzacz poradzi sobie bez problemów do końca płyty.

Gra idealnie, nawet przez sekundę się nie zatnie, nie przeskoczy - jak zupełnie nowy odtwarzacz.

Ale gdy chcę przeskoczyć do wyższych utworów, to zaczynają się problemy - silnik zaczyna wariować - tym gorzej im wyższy utwór.

 

Oscyloskop jest na mojej liście zakupów od kilku lat..

Może ktoś doradzi, czy ten Hantek (PC Based USB Digital Storage Oscilloscope 6052BE) będzie dobry na początek.

Zupełnie się na tym nie znam.

 

Dziękuję wszystkim za uwagi i sugestię.

Nie odpuszczę tego odtwarzacza! Za bardzo mi odpowiada jego dźwięk. Ale o tym napiszę więcej, jak już wreszcie go naprawię :) Oby...

Link to comment
Share on other sites

Za 3-4 stówki mozesz kupic uzywanego analoga na allegro, waazne aby byl sprawny i w miare skalibrowany, filmiki odtworze pozniej i napisze co o tym sadze.

 

Na 1 i 2 filmie ewidentnie slychac problem z ogniskowaniem, szczegolnie gdy an 2 filmie przelaczasz sciezke

sprawdz jeszcze czy krazek dociskowy przy zamknietej szufladzie obraca sie bez problemow z plyta, byc moze to tylko aparat zlapal tak dzwiek ale dzwiek ejst podobny do ocierajacego plastiku

 

Powiedz mi, czy podejmowales probe przeczyszczenia kolimatora a w razie braku poprawy rowniez soczewke pod kolimatorem?

Link to comment
Share on other sites

Czyscilem glowna soczewke i lustro, ktore jest ponizej. Do reszty elemntow nie mam dostepu.

Te czynnosci nie przyniosly najmniejszej poprawy.

 

Bede musial temat chilowo zawiesic do czasu, az bede mial oscyloskop.

Znalazlem jeden analogowy, Farnell DTV60 60MHz w cenie 550zl. Warto w tej cenie? Jest komplet z przewodami.

 

Krazek dociskowy sprawdzalem. Wydaje sie, ze kreci sie swobodnie, aczkolwiek plyta jest bardzo nisko zawieszona, prawie dotyka szuflady.

Jeszcze raz sie przyjrze dzisiaj. Moze cos przeoczylem.

Link to comment
Share on other sites

a czy w przypadku tego układu nie ma gdzieś potka do regulacji biasu soczewki i mocy lasera? ten objaw przypomina problem z kalibracją tych czynników w cdm 4.19 w starym philipsie. Po regulacji działa bez zająknięcia.

"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Link to comment
Share on other sites

Zależy jakie temu okoliczności towarzyszą, ja akurat mocno maltretowałem owy odtwarzacz co spowodowało rozregulowanie. Ruszać czy nie ruszać, jeśli układ pozwala na regulacje warto sprawdzić czy bias trzyma się na poziomie podanym w serwisówce.

"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Link to comment
Share on other sites

W instrukcji serwisowej nie znalazłem nic o focus bias. Chyba, że występuje on pod inną nazwą.

Czynności wg kolejności wykoanania:

1. Confirmation of laser outout

2. Confirmation of focus actuator operation

3. Adjustment of VCO

4. Adjustment of diffraction grating

5. Adjustment of jitter and focus offset

6. Adjustment of EF balance

7. Adjustment of HF level

8. Adjustment of focus gain

9. Adjustment of tracking gain

10. Adjustment of tracking offset

11. Confirmation of jitter

12.Adjustment of kick gain

13. Confirmation of search mode

14. Adjustment of AD offset

15. Adjustment of DAC offset

itd.

 

Wydaje mi się, że CD nie jest rozregulowany. Odtwarza prawidłowo, nie przerywa, nie przeskakuje. Jeśli tylko wczyta TOC...

Link to comment
Share on other sites

Zrobilem pierwsze pomiary oscyloskopem. Ponizej szkic. Napiecie na rys. w kolorze czerwonym w trybie testowym bez wsadzonej plyty CD. Soczewka porusza sie dol-gora.

 

Na niebiesko z plyta CD w normalnym trybie, szkic z pamieci.

 

Wiecej pomiarow jeszcze nie udalo mi sie zrobic. Istrukcja serwisowa przewiduje uzycie specjalnego filtra do podlaczenia. Nie wiem za bardzo, jak to pominac.

 

Czy RF to bedzie ten sam punkt pomiaru, co EFMI.

Nie ukrywam, ze dopiero zaczynam tego typu pomiary. Takze prosze o sugestie. Moze ktos zna jakas dobra lekture dla poczatkujacych.

 

Czy da sie potwierdzic, czy to na pewno nie umierajacy laser daje takie dziwne zachowanie cd?

Ostatnio nie udalo mi sie wczytac TOC ani razu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

W trybie czytania zmierzyles tylko sygnal pracy serwa, wiec jest normalnie.

 

Zmierz RF, mam troche nieczytlena instrukcje i nie moge dokladnie odczytac punktu pomiarowego, ale chyba EFV

 

Jesli masz instrukcje w dobrej jakosci to mi podeslij na maila raziel4m@gmail.com bedzie latwiej mi napisac Tobie co i gdzie pomierzyc

Link to comment
Share on other sites

Pomiar sygnału RF w trybie testowym

(co dziwne przez cały czas płyta kręciła się w lewo)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Jeszcze dwa pomiary: RF i napiecie silnika poruszajacego plyta CD - napiecie zmienne 500mV.

Tryb testowy.

 

Intryguje mnie, ze musialem lekko pomoc palcem silnikowi, aby ruszyl.

Silnik zaczal obracac plyta, ale w przeciwna strone wskazowek zegara.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-43385-0-11663700-1456220822_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • 3 months later...

Aktualizuję temat.

Wymieniłem laser MLP7 (dawca działający CDX-700). Problem z silnikiem pozostał.

Co ciekawe raz zdarzyło mi się, że przez pomyłkę włączyłem CD z odłączoną taśmą sygnałów focus servo i tracking servo oraz silnika. Po ponownym włączeniu CD z podłączoną taśmą, odtwarzacz działał idealnie przez około 15min. Sprawdziłem miernikiem ciągłość połączenia wszystkich sygnałów (DM-silnik, FSC, FRF, TER, TROF, TRGL, TRHD, FZC, KP+, KP-). Wszystko wydaje się być OK.

Porównałem również większość sygnałów z działającym egemplarzem yamaha cdx-1110.

Wszystkie OK, tylko jeden wygląda inaczej. To XIN (pin 79 YM3816)

Żółty kolor to odtwarzacz niesprawny; niebieski to odtwarzacz sprawny.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Sygnał silnika generowany na YM3816 jest nieprawidłowy w momencie, gdy silnik hamuje i obraca się w przeciwną stronę do ruchu wsk. zegara

(oba odczyty z niesprawnego odtwarzacza, czyli raz prawidłowy sygnał, a raz nie).

Prawidlowa praca:

post-43385-0-69758900-1465764859_thumb.jpg

Silnik obraca się w lewo/prawo/hamuje:

post-43385-0-07669800-1465764861_thumb.jpg

 

Według informacji dostępnych w kartach katalogowych wartości napięć są prawidłowe, tylko czas trwania impulsów jest zły.

0V - zwiększanie obrotów, 2,5V - stop i 5V - hamowanie

 

post-43385-0-25102300-1465764877_thumb.jpg

post-43385-0-49526900-1465764878_thumb.jpg

Czy to wskazuje na jednoznaczne uczkodzenie YM3816?

Jednak cd potrafi okazjonalnie odtworzyć płytę. Może to problem z uziemieniem. Nie wiem tylko, jak to sprawdzić.

Czy ktoś ma jakiś pomysł, jak rozwiązać tą zagadkę?

 

W zasilaczu były dwa uszkodzone tranzystory. Jeden na napięciu +13V, a drugi w zasilaczu wyświetlacza -30V. Nie wiem, jaki może mieć to związek z nieprawidłowym sygnałem silnika (DM).

post-43385-0-69758900-1465764859_thumb.jpg

post-43385-0-07669800-1465764861_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-43385-0-25102300-1465764877_thumb.jpg

post-43385-0-49526900-1465764878_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.