Kondensatory - rankingi firm! stwórzmy!

[Dolce]

McGyver, dziękuje za pomoc.

Gdzie można kupić Obbligato Gold Premium? Czy mógłbyś podać jakiś link do sprawdzonego sklepu?

Czy można powiedzieć, że te kondensatory dadzą jakość dźwięku na poziomie Rike Audio S-Cap czy jednak różnica w dźwięku będzie odczuwalna na minus?

Obecnie mam wstawiony taki wynalazek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te kondensatory dają jednak nieco "zwalisty" bas, ale to najlepsze co obecnie mam do dyspozycji. Mają tę zaletę, że są małe a ich napięcie pracy jest wystarczające.

Mam również pytanie o kondensatory elektrolityczne na wyjściu przedstawionego wzmacniacza, chodzi o C2 i C2A.

Obecnie mam wstawione Elny Silmic II. Czy warto je wymienić na coś innego?

Będę wdzięczny za podpowiedzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Listopada 2016 przez Dolce

[McGyver]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Znajdziesz tam również wspomniane Mundorfy EVO. Co do elektrolitów na wyjściu, ja mam w słuchawkowcu włożone vintage olejowe kondensatory silnikowe i jestem zadowolony, ale są cholernie wielkie,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolor232]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Znajdziesz tam również wspomniane Mundorfy EVO. Co do elektrolitów na wyjściu, ja mam w słuchawkowcu włożone vintage olejowe kondensatory silnikowe i jestem zadowolony, ale są cholernie wielkie,

Czy można zmniejszyć wartości kondensatorów,bo trudno dać 470uf w polipropylenowe.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

trudno dać 470uf w polipropylenowe.

Hmmmm .... chyba że wyjdziesz z założenia, że nawet najpodlejszy foliowiec jest i tak zawsze lepszy od elektrolita ... gdzieś na aukcjach czasem widuje się takie ciekawe "zwyczajne" foliowe kondensatory, o parametrach 10uF/63V. 47 sztuk takich kostek zestawionych obok siebie - to już jest wielkość do opanowania. Można np. zrobić płytkę "pięterko" nad płytką główną, z tym blokiem foliowców. A jeśli obudowa jest w miarę wysoka, to takie pięterko spokojnie powinno się na wysokości zmieścić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2016 przez zjj_wwa

[Dolce]

Napisz mi jeszcze jak sie ma jakość dźwięku kondensatorów Obbligato Gold Premium do Rike Audio S-Cap. Różnica w cenie przy zakupie 2szt wyniesie 200zł. Warto dołożyć?

A jaką wartość pojemności na wyjściu trzeba zastosować w przypadku kondensatorów papierowo-olejowych?

Obecnie mam, dobrane metodą "na słuch" ponad 1000uF ale elektrolity są mniejsze.

Czy chodzi o np. takie kondensatory na wyjściu czy jest coś sensowniejszego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2016 przez Dolce

[moltos]

Mam pytanie dotyczące kondensatorów na wyjściu w cd.

Mam elektrolity 470uF i czy można je zastąpić polipropylenami,jeżeli tak to jakiej wartości?

Ale po co taka wartość na wyjściu cd. Nie rozumiem. Wystarczy 10-47 uF.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

A jaką wartość pojemności na wyjściu trzeba zastosować w przypadku kondensatorów papierowo-olejowych?

Obecnie mam, dobrane metodą "na słuch" ponad 1000uF ale elektrolity są mniejsze.

Czy chodzi o np. takie kondensatory na wyjściu czy jest coś sensowniejszego:

Podejrzanie wysoka wartość. Czy stosujesz jakiś rezystor do masy za tym kondensatorem? Jeśli tak, to jakiej wartości ?

Wydaje mi się że te 1000uF to jest jakaś strasznie wysoka i przesadzona wartość. Jeśli dobierałeś to na słuch, to może kwestia nie tkwi w samej pojemności kondensatora, lecz raczej w jakiejś niezręczności projektowej w bezpośrednim otoczeniu tego kondensatora ?

 

Zauważ, że jeśli F = 1/ (2 pi R C), a R dobierzesz np. 1 megaohm, do przy C = 1000uF = 1mF .... F graniczne wychodzi Ci 1,59 * 10^(-4) Hertza. Trochę to trąci ekstremą. Jaka jest impedancja wyjściowa układu bezpośrednio poprzedzającego ten kondensator? Jeśli CD jest na krzemie, to śmiem przypuszczać, że niewielka?

 

Jeśli byś się decydował na półkę / klasę cenową typu "NOS olejaki TELPOD" - to warto rozważyć boczniki silver mica, np. polskie KSG lub ruskie SSG. Trochę poprawi prezentację średnicy i góry. (moim zdaniem, oczywiście).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dolce]

Dziękuję za informacje.

W opisie tego układu jest podana wartość C2 w zakresie 470-1000uF, stąd dałem taką pojemność. Niestety nie jestem elektronikiem.

Za kondensatorem jest rezystor R11 o wartości 1kom.

Obniżę pojemność wyjściową wzmacniacza i jeszcze raz porobię "testy".

Mam jeszcze pytanie, biorąc pod uwagę zaprezentowany powyżej układ, czy warto wymienić kondensatory C1 z obecnych (Tad, podałem link do tych kondensatorów) na Obbligato Gold Premium lub Rike Audio S-Cap? Czy da to wymierny skok jakości dźwięku?

Jakie są Wasze opinie w tym względzie. Lubię słuchać na tym przedwzmacniaczu i chciałbym w miarę możliwości polepszyć jego brzmienie, jednak kompletnie nie mam praktyki odnośnie "skoku jakościowego" po wymianie w tego typu układzie kondensatora sprzęgającego (C1).

Czy warto zakupić coś z wyższej półki a jeśli tak to czy decydować się na Rike czy też poprzestać na Obligato?

W grę wchodzi ewentualna poprawa selektywności i "sprężystości" basu (zmniejszenie jego nieczytelności/zwalistości).

Będę wdzięczny za opinie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2016 przez Dolce

[kolor232]

 

Ale po co taka wartość na wyjściu cd. Nie rozumiem. Wystarczy 10-47 uF.

Oryginalnie jest tam taka wartość i nie wiem czy bez konsekwencji mogę zmniejszyć wartości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Ale po co taka wartość na wyjściu cd. Nie rozumiem. Wystarczy 10-47 uF.

A nawet 0,47-0,82uF jeżeli nastęne ogniwo w torze ma oporność wejściową powyżej 47kohm.

Oryginalnie jest tam taka wartość i nie wiem czy bez konsekwencji mogę zmniejszyć wartości.

A jaką oporność wejściową ma wzmacniacz lub preamp do którego podłączasz tego cedeka?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Za kondensatorem jest rezystor R11 o wartości 1kom.

?????

Dlaczego taki mały ????

Nie kumam.

Dlaczego nie np. 1 megaohm ?

lub przynajmniej kilkadziesiąt- / kilkaset- kiloohm ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2016 przez zjj_wwa

[kolor232]

A nawet 0,47-0,82uF jeżeli nastęne ogniwo w torze ma oporność wejściową powyżej 47kohm.

A jaką oporność wejściową ma wzmacniacz lub preamp do którego podłączasz tego cedeka?

Oj tego nie wiem.Jest to lampa synthesis flame.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

Zapytałem w klubie pioneera ale zapytam i tu,czy w najwyższych pioneerach owijki miedziane na kondensatorach są połączone z masą czy nie,korci mnie aby ten patent kiedyś wypróbować,teraz są dostępne fajne taśmy miedziane samoprzylepne ,ciekawe czy coś to daje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Thekamil921]

działa to jako ekranowanie.

Taki kondensator zbiera mniejsze zakłócenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Oj tego nie wiem.Jest to lampa synthesis flame.

No to szukaj po sieci parametrów zamiast biernie czekać aż ktoś to zrob za Ciebie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

ciekawe czy coś to daje

daje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

daje.

Sprawdzałeś ,jaki efekt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolor232]

Oj tego nie wiem.Jest to lampa synthesis flame.

Impedancja wejściowa: 50 kohm

Już doczytałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2016 przez kolor232

[McGyver]

No to swobodnie możesz zejść z pojemnością do 1uF a nawet trochę poniżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dolce]

Witam ponownie.

Mam pytanie o Wasze opinie w sprawie zakupu kondensatorów sprzęgających do przedwzmacniacza. Czy kupić Obligato Gold Premium w kwocie 100zł czy też mimo wszystko wato dopłacić 200zł do Rike Audio S-Cap? Kompletnie nie mam pojęcia jaki to da skok jakościowy w tym moim przedwzmacniaczu dlatego będę bazowa na Waszej opinii.

I jeszcze jedno pytanie.

Wartość kondensatorów wg schematu wynosi 0,47uF. Ja dałem nieco większe pojemności, 0,68uF. Czy ma to jakiś znaczący wpływ na brzmienie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2016 przez Dolce

[McGyver]

Witam ponownie.

Mam pytanie o Wasze opinie w sprawie zakupu kondensatorów sprzęgających do przedwzmacniacza. Czy kupić Obligato Gold Premium w kwocie 100zł czy też mimo wszystko wato dopłacić 200zł do Rike Audio S-Cap?

One się znacząco różnią brzmieniem. Obbligato to spokój, łagodność i gładkość. Rike to przede wszystkim szybkość i dynamika, a przy tym zauważalne odchudzenie środka.

Oba świetne w kategoriach cena/jakość.

Jeżeli wolisz styl Obbligato, to w tej manierze, ale z dalszym rozwinięciem zalet grają Audyn Cap True Copper. Tylko uwaga na okres wygrzewania, potrafią w tym czasie grać okropnie. Nie ma innej rady, jak przeczekać te dwa tygodnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

Wygląda to pięknie,było kosztowne i pracochłonne,na fotkach nie widać czy owijka jest połączona do masy

 

Edytor zwariował

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Listopada 2016 przez gabler

[Dolce]

Dzięki McGyver. Czy zastosować pojemność 0,47uF czy korzystnie jest zwiększyć do 0,68uF. Czy to ma jakieś znaczenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kolor232]

No to swobodnie możesz zejść z pojemnością do 1uF a nawet trochę poniżej.

Dzięki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Sprawdzałeś ,jaki efekt

Tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

Jako,że mam tylko folię samoprzylepną alu,owinołem elne cerafine za stabem w dacu,konda mam na podstawce to mogę szybko podmieniać,kond owinięty daje bardziej zwarty skupiony dżwięk,mniej pogłosowy,góra bardziej stonowana,mniej więcej taki to efekt ale na folji aluminiowej ,miedzianej nie mam

 

Tak.

Jakie jest twoje zdanie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Jakie jest twoje zdanie

IMHO, ekranowanie kondensatorów foliowych ma sens wszędzie tam, gdzie:

a) "Jak nie staniesz, pupa z tyłu": Czyli niezależnie na którą stronę układu nie spojrzysz, to masz wysokie impedancje. A czasem takie sytuacje się zdarzają, jak np. na wyjściu z SRPP, niebuforowanego wtórnikiem, a wykonanego na niefortunnej lampie. Normalnie teoria głosi, że zewnętrzna okładzina kondensatora foliowego powinna być skierowana w kierunku niższej impedancji układu, czyli zazwyczaj w kierunku do źródła. Ale co zrobisz, jeśli i źródło, i wyjście są wysokoimpedancyjne? Wtedy taki ekran na kondensatorze przychodzi Ci z pomocą. Z powodzeniem zastosowałem to na wyjściu bufora DAC, bazującego na 6n6p (dawne czasy!), gdzie wprost z górnej katody podawałem sygnał na NIEEKRANOWANY węglowy interkonekt. No i był problem z brumem. A jak zaekranowałem kondensator wyjściowy - problem został rozwiązany.

b). Wszędzie tam, gdzie te kilka pikofaradów pasożytniczego shunt do masy nie stanowi problemu. Tak, należy sobie bowiem zdawać sprawę z tego, iż ten ekran tworzy pasożytniczą pojemność do masy (pomiędzy ekranem a fragmentem zewnętrznej okładziny, którą otula. W przypadku mojego bufora do DAC - to nie stanowiło problemu, bo i tak na wyjściu DAC jest przewidziany filtr RC, taki niby prymitywny "antyaliasingowy". Wystarczyło więc zmniejszyć wartość pojemności na PCB DAC, bo część tej funkcji przejęła pasożytnicza pojemność tegoż właśnie ekranu, ale już za stopniem bufora lampowego.

 

Tak mi się wydaje. (tzn: wydaje mi się, że bardzo zadowolony jestem z braku brumu, którym to brakiem się teraz niezmiernie cieszę).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

IMHO, ekranowanie kondensatorów foliowych ma sens wszędzie tam, gdzie:

a) "Jak nie staniesz, pupa z tyłu": Czyli niezależnie na którą stronę układu nie spojrzysz, to masz wysokie impedancje. A czasem takie sytuacje się zdarzają, jak np. na wyjściu z SRPP, niebuforowanego wtórnikiem, a wykonanego na niefortunnej lampie. Normalnie teoria głosi, że zewnętrzna okładzina kondensatora foliowego powinna być skierowana w kierunku niższej impedancji układu, czyli zazwyczaj w kierunku do źródła. Ale co zrobisz, jeśli i źródło, i wyjście są wysokoimpedancyjne? Wtedy taki ekran na kondensatorze przychodzi Ci z pomocą. Z powodzeniem zastosowałem to na wyjściu bufora DAC, bazującego na 6n6p (dawne czasy!), gdzie wprost z górnej katody podawałem sygnał na NIEEKRANOWANY węglowy interkonekt. No i był problem z brumem. A jak zaekranowałem kondensator wyjściowy - problem został rozwiązany.

b). Wszędzie tam, gdzie te kilka pikofaradów pasożytniczego shunt do masy nie stanowi problemu. Tak, należy sobie bowiem zdawać sprawę z tego, iż ten ekran tworzy pasożytniczą pojemność do masy (pomiędzy ekranem a fragmentem zewnętrznej okładziny, którą otula. W przypadku mojego bufora do DAC - to nie stanowiło problemu, bo i tak na wyjściu DAC jest przewidziany filtr RC, taki niby prymitywny "antyaliasingowy". Wystarczyło więc zmniejszyć wartość pojemności na PCB DAC, bo część tej funkcji przejęła pasożytnicza pojemność tegoż właśnie ekranu, ale już za stopniem bufora lampowego.

 

Tak mi się wydaje. (tzn: wydaje mi się, że bardzo zadowolony jestem z braku brumu, którym to brakiem się teraz niezmiernie cieszę).

Ok ale mnie chodzi o ekranowanie elektrolitów:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zjj_wwa]

Ok ale mnie chodzi o ekranowanie elektrolitów:)

Przypuszczam, że można zastosować podobne rozumowanie. Elektrolit zawiera w swoich wnętrznościach takie coś, co również stanowi "zwijkę". W tym sensie, taka zwijka również posiada "okładzinę zewnętrzną". Tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Teddy_2012]

Ok ale mnie chodzi o ekranowanie elektrolitów:)

Ale po co ,skoro elektrolit jest zabudowany w kubku Al.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )