Jump to content
AstraF

Kondensatory - rankingi firm! stwórzmy!

Recommended Posts

>veteran

Zajrzyj do wątku wspólne zamówienia. Wrzuciłem tam podobny pomysł, coby wspólnie zamówić. Przyda się Twój głos poparcia w tym temacie, bo część osób dopóki są jeszcze dostępne BG dystansuje się od pomysłu wspólnego zamówienia Rubyconów, a chyba warto powoli pomyśleć czym zastąpić BG, no i cena jest bardziej ludzka. Sam wziałbym kilkadziesiąt sztuk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>>However, I would not use blackgates anymore in any of my projects unless it is a value that I really need that no one else can fullfill. I would use the Rubycon ZA/ZL caps for a direct, and superoior replacement. They sound faster, cleaner, and provide better clarity/vividness. These are far better than the N series BG. I have tested mulitple upon multiple of times and the BG sounds slow and constricted. They are also much better than the Panny FC and the Os-Con. Those other caps just dont have the true naturalness and sound quality in my findings. Thanks

 

Doug

Reference Audio Mods

Share this post


Link to post
Share on other sites

O ile to nie tajemnica, to przypomniałem sobie, że podczas gdy większość zamawiała do GC Panasoniki FC, to nasz kolega Mixann zamówił u mnie Rubycony ZL i to chyba z dwóch różnych wartości. Mixann jak to czytasz, to może wypowiedz się jak to zagrało u Ciebie. Jestem ciekawy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Peter - czy testowałeś je też w torze sygnałowym?<

 

No wlasnie to zrobilem i sytuacja wyglada podobnie ja w przypadku bypasow. So to naprawde bardzo dobre electrolity.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam, zamierzam wymienic elektrolity na jakies lepsze kondensatory w kodach 702f,tylko nie wiem ktore wybrać moze ktos mial jakies dosw z tymi kolumnami. dostepne dla mnie kondensatory to: jantzen audio mkp,scr mkp,audyn cap mkp i audyn cap kp sn te ostatni najdrozsze(po 50 dych szt.) i nie wiem czy warto je tam wsadzac? z gory dzieki za pomoc pzdr.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Peter - jeśli możesz to wybadaj jaka wartość dobra jest do toru sygnałowego np. na wyjście Twojego dac`a. Mam BG - N 4u7 , ale z chęcią porównam do ZL/ZA tyle że tu do sprzęgania mogą być odpowiednie inne wartości a co do Twojego osłuchania mam 100% zaufania.


"Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy - ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie

wielowymiarowym,w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym."(S. Lem 1999)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja mam chwilowo do dyspozycji tylko 100/25 i 470/25 z Rubiconow. 100u zastapil 4.7u BG i jest dobrze. Mysle ze mozna by sprobowac na poczatek 22/25 i 47/25 w sprzeganiu i zobaczyc ktory jest lepszy, a pozniej ewentualnie testowac dalej (inne wartosci).

Share this post


Link to post
Share on other sites

>BTW - Peter gdybyś chciał, to mogę wysłać Tobie komplet rezystorków z Elpoda - miałbys okazje przetestować jak sprawdzają się w GC. Moim zdaniem nieźle, a w Kanadzie pewnie tak egzotycznych rezystorków nie uraczysz:)<

 

Oczywiscie jestem zainteresowany i chetnie je porownam.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Peter Daniel

Nie mam zbytnio dświadczenia w wysyłce czegokolwiek za granicę, więc napisz na priva namiary gdzie wysłać i jak to najlepiej zrobić. Postaram się wysłać najszybciej jak się da.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Peter już mi odpowiedział:)

Ja używam Elpodów 0,1% 25ppm/K. Takie są wystarczające, bo nie o dokładność tutaj przecież chodzi, tylko jak technologia wykonania przekłada się na dźwięk. U mnie grają wyśmienicie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oto e-mail jaki otrzymalem dzis od jednego z diyAudio forum members odnosnie porownania BG i Rubycon. Wczesniej wypowiadal sie on sie dosyc obszernie na temat BG, a wiec uwazam ze jego opinia moze byc tu dosyc pomocna przy wyborze. Prawde mowiac, moj poglad jest bardzo podobny:

 

"In the end, I like what BGs do on the bottom and in the mids better than

what ZLs "leave undone" in those regions. BGs can be a little fuzzy, a

little slower, a little more smeared than ZL, but I like the way they

organize space, and I actually need the warmth and rounded edges they

provide in certain positions. One "kamikaze" trick with ZLs I discovered is

that they actually sound best when driven to their maximum DC levels, where

they are unfortunately prone to break down much quicker than BGs. I did

find, after a long run in, however, that ZLs were not providing as much

information as BGs, and had a certain mechanical, dry quality.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po pierwszych próbach z Rubyconami ZL jestem rozczarowany.

Czysto, dobra kontrola niskich, ale średnica jest ciekawsza nawet na FC.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Właśnie wstawiłem 4szt 330/100V do GC zasilanego aku 2x3x12V - FC bardziej mi się tu podobają, BG N jeszcze bardziej, ale 4u7/50 N u mnie się nie sprawdza podobnie 100/50 STD, a tylko takie wartości mam dostępne.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja testowalem 100/25 na bypasie DACa i na wyjsciu, jako kondensatory sprzegajace.

 

Moglbys porownac 4.7 BG N i 330u Rubycon w sprzezeniu na wejsciu GC lub wyjsciu DACa.

 

Zamowilem wiecej roznych wartosci Rubyconow (min 1000/50 i przeprowadze testy z GC). Obecnie zostawilem je w DACu, gdyz chyba je chwilowo preferuje (tam), ale nie jestem do konca przekonany. Niewatpliwie Rubycony sa bardziej kliniczne i nie posiadaja romantycznosci BG ale z kolei sa bardziej przez to neutralne. Tak jakby porownywac Alephy i GC-ny ;-)

Share this post


Link to post
Share on other sites

->Peter Daniel

Jestes tu najbardziej uwazanym formułowiczem,wiec Twoje słowo jest dla mnie modlitwą.Wczoraj kupiłem CD6000 Marantz z czwartej reki i już dzisiaj poddalem je tuningowi.Troche wywalilem troche dolozylem i gra niezle!Proszę Cię "stary" o rade:chce wymienić wszystkie elektrolity.Jakiej firmy elektrolity polecisz?Pozdrawiam z Polandu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Porównywałem bezpośrednio na aku zasilającym DAC : BG Std 220/16, FC 100/50 i FC 100/63 z Rubyconem ZL 180u/50. Lepiej niż w GC, ale podobny charakter.

 

Przy okazji zauważyłem że FC na 63V grają czyściej niż te na 50V.

 

Kondensatory dzisiaj wyjąłem z koperty, te 330/100 są z roku 2000, a 180/50 z 2002.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Peter

 

Jakie masz doświadczenia z mniejszymi niż 1000u pojemnościami w GC na bateriach.

 

Ja próbowałem 4u7/50 N, 100/50 Std, 390/50 FC i zostało 1000/50 FC.

 

Mniejsze pojemności dają lepszą barwę, ale pogarsza się ekspresja, tempo, generalnie nie jest dobrze z dołem.

 

Może winne są kiepskie przewody zasilające (CAT 5) lub wyeksplatowane baterie(5lat).

 

pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Probowalem ostatnio same BG N: 10u , 100u i 1000u, rated 50V. Kondensatory zainstalowane bezposrednio na plytkach wzmacniacza, 3 x 12V, 7.2 Ah baterie Panasonica na rail.

 

100u BG N graly lepiej niz 1000u BG N (bardziej przejrzyscie, czysciej, z lepsza definicja basu). 10u graly gorzej niz 100u (not enough weight).

 

Oczywiscie bylo to robione na szybko i kierowalem sie tu raczej tylko "pierwszym wrazeniem", ale podejrzewam ze tak juz zostanie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

>Jestes tu najbardziej uwazanym formułowiczem,wiec Twoje słowo jest dla mnie modlitwą.Wczoraj kupiłem CD6000 Marantz z czwartej reki i już dzisiaj poddalem je tuningowi.Troche wywalilem troche dolozylem i gra niezle!Proszę Cię "stary" o rade:chce wymienić wszystkie elektrolity.Jakiej firmy elektrolity polecisz?<

 

Nie jest latwo doradzic w takiej sytuacji. Praktycznie nigdy nie lubie wymieniac kondensatorow "w ciemno" gdyz zaleznie od ich roli w danym ukladzie, kazdy typ bedzie wnosil inny efect (przy tuningu).

 

Jak juz stwierdzilem w innym wpisie, najlepiej zainstalowac sockets i sprawdzic rozne typy (i wartosci) i wybrac te ktore przynosza pozadany (przez Ciebie) effect.

 

Radzac ogolnie, mozesz wstawic Panasoniki FC lub Nichicony Fine Gold (FG) gdy koszty maja byc ograniczone i efekty w rozsadnych granicach. Jesli chcesz uzyskac lepsze wyniki, sprobuj OsCony lub Rubycony. Chcac trzymac sie ogolnie przyjetej opini na temat najlepszego, go with BG N all the way ;) Osobiscie bym tego nie proponowal, gdyz effekt moze byc nie warty kosztow.

 

A najlepiej to poradzic sie kogos kto juz to robil ;)

 

Czytajac poczatek tego watku, Piotrek608 wydaje sie byc duzo bardziej obeznany z kondensatorami niz ja. Jesli robie tuning dla siebie, to uzywam glownie BG N (nie lubie STD w digital) i OsCony (ale tylko w pewnych miejscach).

 

Nie lubilem Cerafine, Nichicon FG nigdy mnie raczej nie zawiodl. Panasonic FC uzywalem tylko w GC.

 

Raczej nie zawyzaj wartosci kondensatorow, mniejsze pojemnosci wydaja sie grac zwykle lepiej. Dla porownania, Kusunoki uzywal w ktorejs swojej wersji TDA1543 1000u na chipie, dla mnie 47u jest duzo lepsza alternatywa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Napisałem porzednio że jestem rozczarowany Rubyconami ZL. Jednak ich zalety (przejrzystość, bardzo dobra kontrola basu) znacznie przewyższają ich wady ( tendencja do ochładzania i odchudzania ). Nie można ich traktować jako zamienników BG, bo ich zastosowanie daje inny charakter dźwięku.

 

Właśnie wstawiłem kilka sztuk do zasilania cyfrówki i sterowania napędem w CeDeku i efekty są spektakularne.

 

To świetne elektrolity, a stosunek cena-jakość jest rewelacyjny. Zwłaszcza biorąc pod uwagę ceny z linków

zamieszczonych w tym wątku.

 

pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

jagusz - to prawda jeśli zamienisz starego zwykłego śmiecia (często się to zdarza w układach fabrycznych) w newralgicznym miejscu w cyfrówce na dobry kondensator o niskiej impedancji efekt może być wart zachodu. Nie potwierdzam natomiast zmian dźwięku na lepsze po zamianie kondensatorów w układzie sterowania napędem - naprawdę zamieniałem w kilku odtwarzaczach i nic nie zauważyłem.


"Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy - ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie

wielowymiarowym,w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym."(S. Lem 1999)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wyraziłem się niezbyt precyzjnie. Zmieniłem 5 kondensatorów na płytce servo CD 650 , m.in. na zasilaniu procesora sygnalowego(Panasonic FC) i wo sterującego focusem ( Rubycon ZL) plus OsCon na wejściu procesora sygnalowego. Efekt większy niż wymiana w głównym zasilaczu cyfrówki, może dlatego że tam były wcześniej niskoimpedancyjne.

Również tam zastosowanie ZL w miejsce Elny RSH i Samsunga TMZ dało większą poprawę niż porzednio wymiana kilkunastoletnich Nichiconów.

 

Czy wymieniałeś kondesatory w servo krok po kroku ?

 

pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

Generalnie wymieniam wszystkie stare kondensatory z układu zasilania na nowoczesne o niskim ESR. Główną uwagę zwracałem na zasilanie filtra z układem generatora, DAC`a i dekodera - w takiej właśnie kolejności. Tu zmiany słychać było od razu (w szczególności filtr - os-con zrobił tam cuda!). W servo - słuchałem krok po kroku i nic nadzwyczajnego nie było, ale widać nie jest to regułą. Najlepiej byłoby rzecz jasna wstawić na osobnej płytce stabilizatory (LM317/337 AT) + kondensatory i zasilać tym oddzielnie każdą ważniejszą część układu (zegar, dac, filtr, dekoder itd). Duże zmiany w dźwięku daje zasilanie op ampów - tam kondensatory elektrolityczne + ewentualne bypassy dają różny dźwięk w zależności od jakości i wartości i tego nie lubię bo to wymaga czasu i eksperymentów i tu najlepiej mieć b. dobry klocek obok do porównań.


"Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy - ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie

wielowymiarowym,w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym."(S. Lem 1999)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.