Jump to content
IGNORED

Tonsil Scherzo 120 - wymiana głośników wysokotonowych


szczypiorek3323

Recommended Posts

Witam. Mam przerobione Tonsile Scherzo 120 (nowe obudowy z MDF, nowe głośniki niskotonowe i średniotonowe). Podczas słuchania muzyki mam lekki niedosyt wysokich tonów, zwłaszcza przy muzyce poważniejszej.

 

Czy ktoś z Was jest w stanie zaproponować głośniki wysokotonowe, które pasowałyby do tych kolumn? Budżetu ogromnego nie mam, raczej wolałbym wyszukać dobrych używek.

 

Muzyki słucham na Marantz'ach PM6002 i SA7001.

 

Będę mocno wdzięczny za pomoc.

Link to comment
Share on other sites

Może i gniot, ale jak na moje potrzeby wystarczający.

 

 

Może coś z STX'a np:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ma lepszą skuteczność i niedrogi.

 

STX jakoś nie wzbudza mojego zaufania. Zaporponowano mi GDWK 11/100, nada się?

Link to comment
Share on other sites

Albo oryginał, albo ten 11/100.

Powinien lepiej grać, ale proponuję okablować go cienkim

pojedynczym drutem 0,5 - poprawi się trochę analityczność, barwa;

będzie więcej szczegółów.

Ten głośnik ma 89 dB wobec oryginalnego mającego skuteczność 90 dB,

ale sądzę, że ten spadek o 1 dB nie będzie zauważalny.

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to comment
Share on other sites

Cięcie pomiędzy midem a tweetem jest bardzo wysoko,

Spróbuj wstęgę, Fountek NeoCD1, w raze potrzeby ograniczysz "głośność" opornikiem.

 

Będziesz pan zadowolony.

Siemasz mała, wpadniemy do mnie posłuchać radia? mam nowy audiofilski kabel antenowy :)

Link to comment
Share on other sites

Skuteczność mają podobną, ale nie podoba mi się ( o ile 0,45 mH to prawda )

w zwrotnicy cięcie kopułki - chyba przesadzoa indukcyjność.

Cena Founteka ponad dwukrotnie wyższa, ale różnica na pewno warta tych pieniędzy.

Kwestia budżetu...

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to comment
Share on other sites

Skuteczność mają podobną, ale nie podoba mi się ( o ile 0,45 mH to prawda )

w zwrotnicy cięcie kopułki - chyba przesadzoa indukcyjność.

Cena Founteka ponad dwukrotnie wyższa, ale różnica na pewno warta tych pieniędzy.

Kwestia budżetu...

też mnie to zdziwiło, ale cóż tonsil miał dziwne pomysły na zwrotnice... i rzadko działały :D (ale pamiętać trzeba że to głośnik 8ohm kondki 2x mniejsze a cewki 2x większe niż przy 4ohm)

 

pisząc to wpadłem na pomysł by zastosować - kalkulator internetowy...

i co? zwrotnica z kalkulatora 5600hz. Żenada

Siemasz mała, wpadniemy do mnie posłuchać radia? mam nowy audiofilski kabel antenowy :)

Link to comment
Share on other sites

Moc nie wygląda imponująco, ale z drugiej strony podział zwrotnicy jest wysoko,

więc nie dostanie za dużo szkodliwej mocy na niższych częstotliwościach.

Gdybym miał wykorzystać Founteka , to dałbym szeregowo z głośnikiem

rezystor 1,5 - 1,8 Ohm. Okablował to cienkim solidem i posłuchał z różnymi poziomami.

On ma 5 Ohm, więc lepiej byłoby, gdyby zostało z opornikiem, ale może się

okazać, że będzie zbyt cichy; tego się nie da przewidzieć, a kolega zgłaszał

temat niedostatku wysokich.

Może być więc gorzej, niż fabrycznie :-(((

Choćby z powodu identycznego spl, a podłączanie go bez rezystora wymuszać

może zmiany w zwrotnicy.

Którą ostatecznie można by zrobić na 18 dB/oct na 4,5 kHz i wtedy

podłączać go bez obaw "na golasa"...

... i zamiast IV RP jest PRL II

Link to comment
Share on other sites

ciężko przewidzieć zwrotnicę, można by zaryzykować procentowe zmiany ws zmiana indukcyjności, czyli zamiast cewki 0,45 dać 0,3 i a do kondensatora dodać 1uF

podział 5600 12db będzie dla NEO bezpieczny do użytku domowego, aczkolwiek granie na imprezach by go raczej zabiło (clipping)

Siemasz mała, wpadniemy do mnie posłuchać radia? mam nowy audiofilski kabel antenowy :)

Link to comment
Share on other sites

Wymiana oryginalnego głośnika na jakikolwiek inny, bez możliwości weryfikacji pomiarami współpracy nowego głośnika ze zwrotnicą i pozostałymi głośnikami to loteria. Dla zobrazowania przypadkowości takiego postępowania zrobiłem pomiary 3 różnych głośników w porównaniu do GDWK 10/80/7 w obudowie małego podstawkowca. Głośniki przymocowane do obudowy bez podfrezowania i z filtrem jak w Scherzo 2,2u + 0,45mH.

wykres czarny => GDWK 10/80/7, pomiar z 1m/2,8V na wprost kopułki

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-8410-0-57714900-1457018981_thumb.jpg

post-8410-0-65521800-1457019004_thumb.jpg

Jak widać uzyskałem całkiem różne charakterystyki.

Jaki sobie wybierasz? A przecież głośników jest wiele innych.

 

Pisałeś, że zrobiłeś nowe obudowy. Czy one są identyczne z oryginalnymi, czy coś zmieniałeś? Zrobiłeś podfrezowanie pod kopułkę czy zostawiłeś jak w oryginale bez podfrezowania? To też ma duży wpływ na charakterystyki głośników.

Proponuję na początek takie rozwiązanie, które sprawdziłem w swoim testowym przykładzie.

1. W celu podniesienia efektywności dołożyłem dodatkowe 10 szt. małych magnesów neodymowych co podniosło charkę o ok.1 dB.

2. Dodałem równoległy układ RL 16 Ohm + 0,27mH w celu korekcji charki na górze pasma.

3. Zrobiłem pseudo podfrezowanie poprzez oklejenie głośnika taśmą by zniwelować dyfrakcję.

post-8410-0-09346000-1457020295_thumb.jpg

Wydaje mi się, że to rozwiązanie spowoduje mniejsze problemy niż wymiana na inny głośnik.

Potrzebował byś kupić np. w STX:

magnes M-70-32-15 5,6zł

rezystor MO 15R/5W 1,1zł

cewka CPK L=0,3mH R=1,2 Ohm.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Zdrowo się pofatygowałeś, dziękuję!Obudowy zrobiłem identyczne, w oryginałach nie było żadnego podfrezowania, prosty otwór, wciśnięty głośnik i przykręcony z zewnątrz śrubkami. Chciałem zmienić rozmieszczenie i przenieść basreflex na przód, ale odradzono mi ten pomysł (nawet by się nie zmieścił).co to jest "układ RL 16 Ohm + 0,27mH"?p1100485_fb08753.jpgp1100490_379d8f2.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Witam ponownie. Na priv'ie odezwał się do mnie Pan Wiesław, który, jak się okazało, ma bardzo dużą wiedzę na temat elektroniki, akustyki i budowy kolumn (zwłaszcza Tonsila). Zaproponował szereg rozwiązań, które znacznie poprawiły odsłuch w moich Scherzo 120. Zdecydowałem się opisać cały proces, ponieważ sądzę, że jest jeszcze wielu miłośników tej marki, którzy chętnie skorzystają.

 

WYSOKIE TONY:

 

Są dwie opcje poprawy, tańszy, wymagający umiejętności manualnych i droższy, łatwiejszy do wykonania.

- Tańszy: wyjmujemy GDWK, odkręcamy maskownicę od reszty (uwaga na bardzo cienkie kabelki), wyjmujemy cewkę z magnesów i w komorze kompresyjnej wyjmujemy plastikowy stelaż. W jego miejsce naklejamy krążek z cienkiego filcu (ok. 1-2mm).

W sklepie z lakierami samochodowymi kupujemy lakier uretanowy z utwardzaczem, proporcja 3:1, niewielką ilość i nim malujemy kopułkę. To rozwiązanie jest przydatne, gdy kopułka jest miękka. Uwaga: nie należy malować zawieszenia!

- Droższy - zakup nowych głośników GDWK 10/80/T (kopułka tytanowa, ja się zdecydowałem na tą opcję, ponieważ z całego zestawu głośników, tylko wysokotonowych nie wymieniałem. Koszt to ok. 140zł). Zdecydowana poprawa, wysokie tony są głośniejsze i wyraźniejsze. Rozjaśniło to cały odsłuch.

 

ŚREDNIE TONY:

 

Ze zwrotnicy wyjąłem rezystor i wstawiłem w jego miejsce zworkę. Cewkę 0,5mH sprzed GDM'a wymieniłem na 0,22mH (koszt z przesyłką z Polinku to ok. 30zł). Zmieniłem tym samym podział średnich tonów, górną granicę podniosłem i tym samym odsłuch stał się bardziej spójny z GDWK. Teraz średnie są wysunięte w przód, ale nie ordynarnie. Poprawiło to znacznie scenę.

 

NISKIE TONY:

 

Włożyłem wygłuszenie z 1cm wełny, skróciłem bas reflex do ok. 10cm (wcześniej miałem włożony nieoryginalny i był po prostu za długi). Wyeliminowało to pudełkowe tętnienia w górnym paśmie niskich tonów (np. przy uderzeniach bębna w rockowych kawałkach). Dodatkowo będę zamawiał dodatkowy magnes:

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

który sprawi, że niskie tony zejdą z dolną granicą (subbas).

 

 

 

Dodatkowo w planach jest zabudowanie GDWK i GDM (odizolowanie od fal wytwarzanych przez GDN-y). Jedną komorę dla obu, lub zrobienie "puszek" na każdy oddzielnie. Średnica niewiele większa od samych głośników, dla GDWK ok. 10cm długości, dla GDM trochę więcej. Wtedy w GDM można wyjąć wygłuszenie z kosza, co też pozytywnie wpłynie na jego pracę.

 

 

Wiesiu, jeszcze raz wielkie dzięki!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-59200-0-38418600-1459411742_thumb.jpg

post-59200-0-42862200-1459411835_thumb.jpg

post-59200-0-07343000-1459411886_thumb.jpg

post-59200-0-24060800-1459412089_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • 6 months later...

Dodam kilka kolejnych zmian, jakie wprowadziłem:

 

- zmieniłem głośniki średniotonowe na Monacor SPH-100AL, zrobiłem im komorę i na tylną ściankę komory oraz na magnes głośnika dałem cienkie wygłuszenie - dużo lepiej aluminiowy głośnik zgrał się z tytanową kopułką wysokotonowca, wyostrzył się dźwięk średniego pasma i zrobił bardziej krystaliczny. Pomysł na aluminiowy głośnik zaczerpnąłem po odsłuchu kolumn Monitor Audio Silver 8 (w połączeniu z creek'iem evo 50a). 189zł za głośnik może i jest drogo, ale efekt jest piorunujący.

 

- zmieniłem zasilanie kolumny na bi-amping, zdecydowanie polecam - poprawił się dźwięk, zwłaszcza środek i dolna część basów

 

- wyjąłem kondensator 10uF z toru GDN-ów

 

- zamówiłem kondensatory do wpięcia w tor Monacor'a, ten głośnik gra dużo szerszym pasmem niż oryginalny GDM, ustawię pasmo od ok. 600Hz

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.