Skocz do zawartości
IGNORED

Tonsil Scherzo 120 - wymiana głośników wysokotonowych


szczypiorek3323

Rekomendowane odpowiedzi

Witam. Mam przerobione Tonsile Scherzo 120 (nowe obudowy z MDF, nowe głośniki niskotonowe i średniotonowe). Podczas słuchania muzyki mam lekki niedosyt wysokich tonów, zwłaszcza przy muzyce poważniejszej.

 

Czy ktoś z Was jest w stanie zaproponować głośniki wysokotonowe, które pasowałyby do tych kolumn? Budżetu ogromnego nie mam, raczej wolałbym wyszukać dobrych używek.

 

Muzyki słucham na Marantz'ach PM6002 i SA7001.

 

Będę mocno wdzięczny za pomoc.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może coś z STX'a np:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ma lepszą skuteczność i niedrogi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może i gniot, ale jak na moje potrzeby wystarczający.

 

 

Może coś z STX'a np:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ma lepszą skuteczność i niedrogi.

 

STX jakoś nie wzbudza mojego zaufania. Zaporponowano mi GDWK 11/100, nada się?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Albo oryginał, albo ten 11/100.

Powinien lepiej grać, ale proponuję okablować go cienkim

pojedynczym drutem 0,5 - poprawi się trochę analityczność, barwa;

będzie więcej szczegółów.

Ten głośnik ma 89 dB wobec oryginalnego mającego skuteczność 90 dB,

ale sądzę, że ten spadek o 1 dB nie będzie zauważalny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cięcie pomiędzy midem a tweetem jest bardzo wysoko,

Spróbuj wstęgę, Fountek NeoCD1, w raze potrzeby ograniczysz "głośność" opornikiem.

 

Będziesz pan zadowolony.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Siemasz mała, wpadniemy do mnie posłuchać radia? mam nowy audiofilski kabel antenowy :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Skuteczność mają podobną, ale nie podoba mi się ( o ile 0,45 mH to prawda )

w zwrotnicy cięcie kopułki - chyba przesadzoa indukcyjność.

Cena Founteka ponad dwukrotnie wyższa, ale różnica na pewno warta tych pieniędzy.

Kwestia budżetu...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Skuteczność mają podobną, ale nie podoba mi się ( o ile 0,45 mH to prawda )

w zwrotnicy cięcie kopułki - chyba przesadzoa indukcyjność.

Cena Founteka ponad dwukrotnie wyższa, ale różnica na pewno warta tych pieniędzy.

Kwestia budżetu...

też mnie to zdziwiło, ale cóż tonsil miał dziwne pomysły na zwrotnice... i rzadko działały :D (ale pamiętać trzeba że to głośnik 8ohm kondki 2x mniejsze a cewki 2x większe niż przy 4ohm)

 

pisząc to wpadłem na pomysł by zastosować - kalkulator internetowy...

i co? zwrotnica z kalkulatora 5600hz. Żenada

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Siemasz mała, wpadniemy do mnie posłuchać radia? mam nowy audiofilski kabel antenowy :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moc nie wygląda imponująco, ale z drugiej strony podział zwrotnicy jest wysoko,

więc nie dostanie za dużo szkodliwej mocy na niższych częstotliwościach.

Gdybym miał wykorzystać Founteka , to dałbym szeregowo z głośnikiem

rezystor 1,5 - 1,8 Ohm. Okablował to cienkim solidem i posłuchał z różnymi poziomami.

On ma 5 Ohm, więc lepiej byłoby, gdyby zostało z opornikiem, ale może się

okazać, że będzie zbyt cichy; tego się nie da przewidzieć, a kolega zgłaszał

temat niedostatku wysokich.

Może być więc gorzej, niż fabrycznie :-(((

Choćby z powodu identycznego spl, a podłączanie go bez rezystora wymuszać

może zmiany w zwrotnicy.

Którą ostatecznie można by zrobić na 18 dB/oct na 4,5 kHz i wtedy

podłączać go bez obaw "na golasa"...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ciężko przewidzieć zwrotnicę, można by zaryzykować procentowe zmiany ws zmiana indukcyjności, czyli zamiast cewki 0,45 dać 0,3 i a do kondensatora dodać 1uF

podział 5600 12db będzie dla NEO bezpieczny do użytku domowego, aczkolwiek granie na imprezach by go raczej zabiło (clipping)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Siemasz mała, wpadniemy do mnie posłuchać radia? mam nowy audiofilski kabel antenowy :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wymiana oryginalnego głośnika na jakikolwiek inny, bez możliwości weryfikacji pomiarami współpracy nowego głośnika ze zwrotnicą i pozostałymi głośnikami to loteria. Dla zobrazowania przypadkowości takiego postępowania zrobiłem pomiary 3 różnych głośników w porównaniu do GDWK 10/80/7 w obudowie małego podstawkowca. Głośniki przymocowane do obudowy bez podfrezowania i z filtrem jak w Scherzo 2,2u + 0,45mH.

wykres czarny => GDWK 10/80/7, pomiar z 1m/2,8V na wprost kopułki

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-8410-0-57714900-1457018981_thumb.jpg

post-8410-0-65521800-1457019004_thumb.jpg

Jak widać uzyskałem całkiem różne charakterystyki.

Jaki sobie wybierasz? A przecież głośników jest wiele innych.

 

Pisałeś, że zrobiłeś nowe obudowy. Czy one są identyczne z oryginalnymi, czy coś zmieniałeś? Zrobiłeś podfrezowanie pod kopułkę czy zostawiłeś jak w oryginale bez podfrezowania? To też ma duży wpływ na charakterystyki głośników.

Proponuję na początek takie rozwiązanie, które sprawdziłem w swoim testowym przykładzie.

1. W celu podniesienia efektywności dołożyłem dodatkowe 10 szt. małych magnesów neodymowych co podniosło charkę o ok.1 dB.

2. Dodałem równoległy układ RL 16 Ohm + 0,27mH w celu korekcji charki na górze pasma.

3. Zrobiłem pseudo podfrezowanie poprzez oklejenie głośnika taśmą by zniwelować dyfrakcję.

post-8410-0-09346000-1457020295_thumb.jpg

Wydaje mi się, że to rozwiązanie spowoduje mniejsze problemy niż wymiana na inny głośnik.

Potrzebował byś kupić np. w STX:

magnes M-70-32-15 5,6zł

rezystor MO 15R/5W 1,1zł

cewka CPK L=0,3mH R=1,2 Ohm.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zdrowo się pofatygowałeś, dziękuję!Obudowy zrobiłem identyczne, w oryginałach nie było żadnego podfrezowania, prosty otwór, wciśnięty głośnik i przykręcony z zewnątrz śrubkami. Chciałem zmienić rozmieszczenie i przenieść basreflex na przód, ale odradzono mi ten pomysł (nawet by się nie zmieścił).co to jest "układ RL 16 Ohm + 0,27mH"?p1100485_fb08753.jpgp1100490_379d8f2.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

RL to układ cewka, rezystor, obydwa połączone szeregowo i jako układ podłączone równolegle do głośnika

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Siemasz mała, wpadniemy do mnie posłuchać radia? mam nowy audiofilski kabel antenowy :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzizyss, aleś maskownice zrobił. Zastanawiales sie jaki to ma wpływ na wysokie tony?

nie ma żadnego, z maskownicami czy bez dźwięk jest taki sam (sprawdzane było przy jednej zasłoniętej)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie ma żadnego, z maskownicami czy bez dźwięk jest taki sam (sprawdzane było przy jednej zasłoniętej)

Az nie chce sie wierzyc. Wrzuc pomiary.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 tygodnie później...

Witam ponownie. Na priv'ie odezwał się do mnie Pan Wiesław, który, jak się okazało, ma bardzo dużą wiedzę na temat elektroniki, akustyki i budowy kolumn (zwłaszcza Tonsila). Zaproponował szereg rozwiązań, które znacznie poprawiły odsłuch w moich Scherzo 120. Zdecydowałem się opisać cały proces, ponieważ sądzę, że jest jeszcze wielu miłośników tej marki, którzy chętnie skorzystają.

 

WYSOKIE TONY:

 

Są dwie opcje poprawy, tańszy, wymagający umiejętności manualnych i droższy, łatwiejszy do wykonania.

- Tańszy: wyjmujemy GDWK, odkręcamy maskownicę od reszty (uwaga na bardzo cienkie kabelki), wyjmujemy cewkę z magnesów i w komorze kompresyjnej wyjmujemy plastikowy stelaż. W jego miejsce naklejamy krążek z cienkiego filcu (ok. 1-2mm).

W sklepie z lakierami samochodowymi kupujemy lakier uretanowy z utwardzaczem, proporcja 3:1, niewielką ilość i nim malujemy kopułkę. To rozwiązanie jest przydatne, gdy kopułka jest miękka. Uwaga: nie należy malować zawieszenia!

- Droższy - zakup nowych głośników GDWK 10/80/T (kopułka tytanowa, ja się zdecydowałem na tą opcję, ponieważ z całego zestawu głośników, tylko wysokotonowych nie wymieniałem. Koszt to ok. 140zł). Zdecydowana poprawa, wysokie tony są głośniejsze i wyraźniejsze. Rozjaśniło to cały odsłuch.

 

ŚREDNIE TONY:

 

Ze zwrotnicy wyjąłem rezystor i wstawiłem w jego miejsce zworkę. Cewkę 0,5mH sprzed GDM'a wymieniłem na 0,22mH (koszt z przesyłką z Polinku to ok. 30zł). Zmieniłem tym samym podział średnich tonów, górną granicę podniosłem i tym samym odsłuch stał się bardziej spójny z GDWK. Teraz średnie są wysunięte w przód, ale nie ordynarnie. Poprawiło to znacznie scenę.

 

NISKIE TONY:

 

Włożyłem wygłuszenie z 1cm wełny, skróciłem bas reflex do ok. 10cm (wcześniej miałem włożony nieoryginalny i był po prostu za długi). Wyeliminowało to pudełkowe tętnienia w górnym paśmie niskich tonów (np. przy uderzeniach bębna w rockowych kawałkach). Dodatkowo będę zamawiał dodatkowy magnes:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

który sprawi, że niskie tony zejdą z dolną granicą (subbas).

 

 

 

Dodatkowo w planach jest zabudowanie GDWK i GDM (odizolowanie od fal wytwarzanych przez GDN-y). Jedną komorę dla obu, lub zrobienie "puszek" na każdy oddzielnie. Średnica niewiele większa od samych głośników, dla GDWK ok. 10cm długości, dla GDM trochę więcej. Wtedy w GDM można wyjąć wygłuszenie z kosza, co też pozytywnie wpłynie na jego pracę.

 

 

Wiesiu, jeszcze raz wielkie dzięki!

post-59200-0-92429500-1459411688_thumb.jpg

post-59200-0-38418600-1459411742_thumb.jpg

post-59200-0-42862200-1459411835_thumb.jpg

post-59200-0-07343000-1459411886_thumb.jpg

post-59200-0-24060800-1459412089_thumb.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 6 miesięcy temu...

Dodam kilka kolejnych zmian, jakie wprowadziłem:

 

- zmieniłem głośniki średniotonowe na Monacor SPH-100AL, zrobiłem im komorę i na tylną ściankę komory oraz na magnes głośnika dałem cienkie wygłuszenie - dużo lepiej aluminiowy głośnik zgrał się z tytanową kopułką wysokotonowca, wyostrzył się dźwięk średniego pasma i zrobił bardziej krystaliczny. Pomysł na aluminiowy głośnik zaczerpnąłem po odsłuchu kolumn Monitor Audio Silver 8 (w połączeniu z creek'iem evo 50a). 189zł za głośnik może i jest drogo, ale efekt jest piorunujący.

 

- zmieniłem zasilanie kolumny na bi-amping, zdecydowanie polecam - poprawił się dźwięk, zwłaszcza środek i dolna część basów

 

- wyjąłem kondensator 10uF z toru GDN-ów

 

- zamówiłem kondensatory do wpięcia w tor Monacor'a, ten głośnik gra dużo szerszym pasmem niż oryginalny GDM, ustawię pasmo od ok. 600Hz

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 20

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.