Jump to content
Pancio88

Projektory 4k

Recommended Posts

Panowie, krótko. Dlaczego projektory 4k są tak piekielnie drogie i jest ich garstka a w telewizorach jest to już można powiedzieć standart za 2000zł? 4k ma już ładnych kilka lat. W sumie to 4k ma większy sens właśnie w projektorach gdzie obraz często przekracza 100 cali i więcej pikseli robi różnicę.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z drugiej strony policzyć cal -$ , może wyjsć całkiem normalnie .

TV 4K - dobry , też kosztuje 30k za 84" . 120 " kosztowałoby pewnie 120 000 , gdyby tylko technologicznie potrafili go zrobić .

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

Tak jak max wspomniał projektory to mega niszowy produkt...tutaj ceny spadają bardzooooooo powoli...poza tym 4k niby jest od dawna a materiały natywne na płytach blu-ray uhd dopiero teraz wychodzą. ... bo cała reszta 4k z neta to ,wybacz ściema...tylko płyta uhd blu-ray oferuje prawdziwą jakość 4k bo tylko ona ma prawdziwie wysoki bitreate...

 

Zaraz się odezwą głosy że 4k z neta też daje rade....ale ja zapytam gdzie daje rade na tych małych calarzach tv? Gdzie nie widać różnicy....te osoby które mówią że daje rade niech wrzucą to na 100+ i wtedy oczęta im się otworzą jakie to 4k z neta jest... ja tylko przypomnę że bitreate ze zwykłej płyty blu-ray 2d 1080p to wartość 15-20 mbit/s , przy 3d to już dochodzi do 35mbit/s i piszę tutaj tylko o obrazie bo dźwięk hd to następna wartość przekraczająca 10 mbit /s...

 

Więc osoby ktòre tak bronią 4k z neta niech zajrzą w parametr bitreate i będą miały jasność co do jakości...

Edited by Yodas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chodzi mi bardziej o granie na pc niż o oglądanie filmów. Nie wiem, czy doczekam się projektorów 4k za 3-5k zł. Akurat pchanie tego do 42 calowych tv nie ma żadnego uzasadnienia ale właśnie w rzutnikach jest największy sens. Granie sobie w gta5 w 4k na całej ścianie, masakra. Tylko pc trzeba jeszcze mieć mocarny...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Więc osoby ktòre tak bronią 4k z neta niech zajrzą w parametr bitreate i będą miały jasność co do jakości...

 

takich baranów nie przekonasz tymi parametrami bo jeden z drugim nawet nie wie o co w tym chodzi, zobaczy podpis pod tytułem 4K i się jara a dzwięk jak zauważyłeś to totalna tragedia stereo 126- 160 kbps, szok a bitrate tego "full-hd" na poziomie 2-2,5 tys. Szok.

 

Akurat pchanie tego do 42 calowych tv nie ma żadnego uzasadnienia

 

bardziej pasuje stwierdzenie odwrotne, że nie ma sensu umieszczać w 42"-kach a natomiast jest uzasadnienie w projektorach :)

Edited by Adek45

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chodzi mi bardziej o granie na pc niż o oglądanie filmów. Nie wiem, czy doczekam się projektorów 4k za 3-5k zł. Akurat pchanie tego do 42 calowych tv nie ma żadnego uzasadnienia ale właśnie w rzutnikach jest największy sens. Granie sobie w gta5 w 4k na całej ścianie, masakra. Tylko pc trzeba jeszcze mieć mocarny...

Powiem Ci że aby była masakra ;) to nie potrzeba 4k wystarczy fhd... ja teraz ogrywam Wieśka i jest mega... wczesniej grałem na 65 calach i już był wypas ale teraz to szczena na glebie ;) ... ale tak na prawde to mnie Bloodborne zachwycił... Wielki ekran i granie to super sprawa... polecam niezdecydowanym... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Obecnie najnowsze filmy 1080p mają bitreate dochodzący do 34.000 kbps obraz, dźwięk Dolbytruehd powyżej 5000 kbps.. Jeśli mowa o 4k to można znaleźć w necie np lg4k demo który ma bitreate(obraz) na poziomie od 10.000 do 13.0000 więc trzykrotnosc obecnego full HD i obraz 4k w tych reklamowkach jest naprawdę ok i lepiej raczej w filmie z natywnego krążka nie będzie.. Zobaczymy bo brat planuje zakup odtwarzacza 4k ..

Edited by darulok

Share this post


Link to post
Share on other sites

Demo może i mają taki bitreate...mnie chodzi o filmy...do tego dochodzi jeszcze szybkość łącza a u nas jest z tym bardzo źle zwłaszcza poza miastem. ..

Share this post


Link to post
Share on other sites

takich baranów nie przekonasz tymi parametrami

Barany się cieszą pewnie, że się jeden osioł trafił - zawsze odmiana...

 

A wracając do meritum, produkt niszowy, nawet fani nie mają za bardzo czego oglądać w 4K. I na zmiany się szybko nie zanosi...

Sam nawet odpuściłem telewizor 4k nie bardzo widząc sens zakupu......A co dopiero projektor...

Share this post


Link to post
Share on other sites
JVC nie nadaje się do gier :( Namiastka 4K , obraz miodzio , ale tylko do KD .

Nie można mieć wszystkiego ;) ...

 

Jak ceny zejdą do przystępniejszych cen to pojawią się projki 8K i wszystko zacznie się od nowa ;)

Oby jak najszybciej te 8k się pojawiło bo wtedy takiego sony 520 4K wyrwie się w cenie 10-15tyś....nawet delikatną używkę z gwarancją ;) :) ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Powód moim zdaniem jest banalny: bo są techniczne możliwości aby tanio wyprodukować panel 4K. A że TV to masówka, więc można łatwo zarobić dodatkowe $$$. Trzeba tylko przekonać użytkowników tych TV, żeby je kupowali. Stąd w sklepach można obejrzeć piękne filmiki demo 4K z wysokim bitrate, a potem okazuje się, że nie ma co w tym 4K oglądać...

Z projektorami już nie jest tak prosto. Trzeba zainwestować sporo kasy w konstrukcję takiego projektora, a że to produkt niszowy to i cena musi być wysoka, żeby to się w ogóle opłaciło.

 

Więc osoby ktòre tak bronią 4k z neta niech zajrzą w parametr bitreate i będą miały jasność co do jakości...

To nie do końca tak jest... Bitrate nie jest decydujący. Płyty blu-ray są zapisywane w innym standardzie, niż to co wychodzi w necie. Powiedzmy kodek x264 jest dużo bardziej wydajny niż natywny AVC używany na blu-ray. Zmniejszenie bitrate o połowę w stosunku do płyty blu-ray będzie praktycznie niezauważalne (no chyba że ktoś będzie badał piksele pod lupą).


Panasonic pt-at 6000; Cambridge CXU + Arcam FMJ P7; Paradigm Monitor 9 v7 + Center 3 v7 + Mini Monitor v5 + sub Rubicon RA12; Schiit Asgard 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jezeli ekran jest 100"+ to nie potrzebna jest lupa...wychodzi wszystko jesli chodzi o jakość.... na telewizorkach tego nie zobaczysz i lupy mozesz uzyć... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dlaczego projektory 4k są tak piekielnie drogie i jest ich garstka

 

Ekonomiczny efekt skali. Zapotrzebowanie póki co jest znikome, więc koszty R&D i wytworzenia są duże. Za kilka lat, gdy płyt UHD BD będzie w bród, to i projektory stanieją. Ale wtedy zapewne będziemy przechodzili na 8k. I szaleństwo zacznie się od początku.

 

Powiedzmy kodek x264 jest dużo bardziej wydajny niż natywny AVC używany na blu-ray.

 

AFAIK, h264 i MPEG-4 AVC to ten sam kodek, tylko inaczej nazwany. Jest tworem wspólnym ITU (International Telecommunication Union) i MPEG (Moving Picture Experts Group). Nie ma jednego natywnego kodeka do BD, plik wideo musi być kompatybilny z MPEG-2, MPEG-4 AVC lub SMPTE VC1. Do streamingu 4K i UHD BD używać się będzie kodeka h265/HEVC jako znacznie bardziej wydajnego przy tej samej jakości (ponad dwukrotnie lepsza wydajność kompresji). Netflix w zeszłym roku ogłosił wprowadzenie h265 dla treści 4k

Edited by Magog

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jezeli ekran jest 100"+ to nie potrzebna jest lupa...wychodzi wszystko jesli chodzi o jakość....

Wyjdzie lub i nie. Wszystko zależy od umiejętności tego kto to kompresował i jak blisko ekranu będziesz siedział. Pośrednio też od tego czy włączysz sobie ulepszacze typu wyostrzenie itp. Inna sprawa, że większość ściąga pliki z niskim bitrate i dźwiękiem stereo, bo krótkie, a potem opowiada jaki to słaby obraz czy dźwięk.

To samo jest z mp3 albo słuchaniem z youtube... mało kto słyszał w ogóle o flac czy innych formatach bezstratnych.

 

AFAIK, h264 i MPEG-4 AVC to ten sam kodek, tylko inaczej nazwany.

Pisałem o x264. Jest zgodny z AVC, bo musi być, aby dało się to potem sprzętowo zdekodować. Ale ilość ulepszeń, którą tam wprowadzono do procesu kompresji to temat rzeka. Nie wiem czego używają przy przygotowywaniu materiału na blu-ray, ale raczej nikt się nie bawi w takie niuanse, jak można wrzucić te 30 Mb/s.


Panasonic pt-at 6000; Cambridge CXU + Arcam FMJ P7; Paradigm Monitor 9 v7 + Center 3 v7 + Mini Monitor v5 + sub Rubicon RA12; Schiit Asgard 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ma sens dżejwis apskejlujący do 4k.

 

Działania e-shift4 z pewnością nie można nazwać "apskalowaniem" (w odniesieniu do treści 4k), ale nie jest to również natywne 4k. Maciej Koper testował środkowy model (RS500) z tegorocznej serii i wniosek jest taki, że e-shift4 daje radę, nawet w starciu z natywnymi 4k od Sony. Cine4home (

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) porównywali VW500 i X500 i wyraźnie widać różnicę na korzyść Sony, chociaż moim zdaniem nie są one dyskwalifikujące dla JVC. Z drugiej strony odpowiadający cenowo JVC ma zdecydowanie lepszy kontrast i czerń. Trudny wybór ;-)

 

Coś ok. 15k pln, dobre opinie zbiera.

 

Jeżeli myślisz o modelu RS400 (X5000) to dołóż jeszcze piątaka. Chyba, że masz aż tak dobre zniżki, to daj znać na priv :-)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

A

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) z kolei, porównanie X5000 (tegoroczny model) z X500. Widać wyraźnie różnice w działaniu e-shift4 na korzyść nowego modelu. Przewaga Sony zmniejsza się, mimo różnicy w cenie :-))

Edited by Magog

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ciekawe porównanie. Nie oglądałem wszystkich zdjęć, ale już po kilku widać, że przy materiale 4K SONY daje sporo lepszy obraz. W jakimś temacie już pisałem, że skalowanie to delikatnie mówiąc ściema - z 1080p nie zrobi się 4K. Można je trochę podciągnąć, ale cudów nie będzie. Podobne efekty można osiągnąć w madVR ustawiając odpowiednio filtry wyostrzające. Detali to nie doda, ale patrząc na obraz jako całość z pewnej odległości wygląda jakby rozdzielczość wzrosła.

Brakuje w tym teście porównania z jakimś projektorem fullHD, żeby porównać o ile lepszy jest ten JVC.


Panasonic pt-at 6000; Cambridge CXU + Arcam FMJ P7; Paradigm Monitor 9 v7 + Center 3 v7 + Mini Monitor v5 + sub Rubicon RA12; Schiit Asgard 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy z tej odległości oglądacie obraz na ekranie jak na tych zdjęciach ?

Pod swoim X 500 mam Panasonic bdt 460 szkalujący do 4K , nie ma do czego się przyczepić na 100 " MS .

Co roku wychodzi nowość i zawsze coś będzie lepsze . Pytanie tylko za ile $ i czy warto . Nie jeden zjadacz chleba i Benq 1070 masturbuje się przy swoim wyśmienitym obrazie . A Wy czepiacie się 4.3 % poprawy w reprodukcji :)

 

Potrzebny jest odtwarzacz 4K i materiał . Wtedy będzie skok . A teraz cieszyć się przez następne 2-3 lata upscalowaniem .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Porównując 4k w Sony VW500 i JVC X5000 (RS400) widać, że różnica nie jest już taka wyraźna, a wręcz niewielka. Obraz 4k na X5000 wygląda naprawdę dobrze, mimo że nie jest to natywny proj 4k, i do tego 2x tańszy niż Sony. Moim zdaniem z 3-4m różnice będą się zacierać, niestety wzrok nie jest taki jak 20 lat temu. IMO zysk z kontrastu i czerni jest znacznie istotniejszy. Nie bez znaczenia jest również kompatybilność JVC z HDR i rec2020, tu efekt nowej technologii będzie (?) łatwiej zauważalny.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A da się uzyskać efekt HDR na projektorze ???


Pure Power PC (PPA USB V2, LPS) + DAPHILE + WIMP HI-FI -> PCM -> DSD -> DAC Oppo BD-105D -> Musical Fidelity kW500 -> MAGNEPAN MG 1.7 + VELODYNE EQ-MAX10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Też uważam że cena tego Sony jest o wiele za wysoka, żeby się podniecać jakimiś detalami, których przy normalnym oglądaniu pewnie się nawet nie dojrzy.

A co sądzicie na temat Panasonica PT-AT6000 ? Zbiera dobre opinie, a cena w tej chwili coś koło 6k.


Panasonic pt-at 6000; Cambridge CXU + Arcam FMJ P7; Paradigm Monitor 9 v7 + Center 3 v7 + Mini Monitor v5 + sub Rubicon RA12; Schiit Asgard 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
A da się uzyskać efekt HDR na projektorze ???

 

W projektorach z ekstremalnym kontrastem i szerokim zakresem barwowym, jak najnowsze proje 4k Sony i JVC, efekt może być wyraźny, choć na pewno nie taki, jak w telewizorach. IMO, w kontrolowanych warunkach kina domowego, zysk z obsługi HDR może być większy niż z dodatkowych 2k pikseli. Trzeba tylko poczekać na odtwarzacz UHD BD i treści HDR aby się przekonać.

Share this post


Link to post
Share on other sites

JVC to wspaniałe maszyny.... i następnym moim projektorem ( jak już zmienie na natywne 4K) bedzie JVC ,ale jest jeden warunek, niech zrobią coś z tym input lagiem.. :)

Edited by Yodas

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.