Audio mity

[szymon1977]

Rozumiem, że nie jesteś przekonany, bo zbyt wiele osób, ale sam byś zaczął słyszeć cyfrówki pod warunkiem bycia jedną z trzech osób.

Ale ja to rozumiem. Ty za to nie rozumiesz, nie będzie to mieć żadnego związku z tym, czy cyfrówki faktycznie zmieniają brzmienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Brzmienie i fantomy dźwiękowe tworzy sam słuch.

U każdego nieco inaczej zachodzi tworzenie spektaklu.

Stąd obiektywna weryfikacja jest życzeniem i koniecznością ale niespełnialną.

 

Mierzenie czegoś niefizycznego mija się z celem. Tylko Niemcy Austriacy przy publikowaniu testów wspominają o zmianach samopoczucia słuchaczy a to konieczne dla obiektywizmu.

Bo inaczej - bzdurny bełkot.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Mierzenie czegoś niefizycznego mija się z celem.

Porównanie sygnału wychodzącego ze wzmacniacza po zastosowaniu dwóch różnych kabli cyfrowych jest sprawą cholernie fizyczną, porównanie ciągów bitów wychodzących z obu tych kabli o wiele bardziej niż cholernie. Oba nie pozostawiają wątpliwości.

 

Stąd obiektywna weryfikacja jest życzeniem i koniecznością ale niespełnialną.

Obiektywna weryfikacja czy kabel cyfrowy wprowadza zmianę brzmienia jest spełniona bez problemu, tylko nie należy ponad wiedzą naukową stawiać własnych omamów słuchowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Lipca 2018 przez szymon1977

[malikali]

Na pewno nie zostały zachowane odpowiednie technicznie procedury badawcze ... :-)))

Pozatym jak miał wypaść test przeprowadzony przez sprzedawców kabli ... ? :-)))

Przecież oni z tego "żyją", więc efekt końcowy był do przewidzenia :-)))

Dobrze, że kolega ma tego świadomość :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Przecież kablarze realizują życzenia klienteli odnośnie kwadratowych jaj.

Stąd te ceny.

 

Barwa i brzmienie nie mają parametrów fizycznych - interpretowane są osobniczo - podatności na zbiorową psychomanipulację przy tym wykluczyć nie sposób.

 

Tzn. elektryka zniszczyła akustykę jako część architektury.

To nawet nie chodzii dźwięk

 

Dodatek:

Nie chodzi o dźwięk i parametr elektryczny a dane swoiste ulubione środowisko otoczenie dźwiękowe.

( przy składaniu zestawu przecież aranżujemy sobie tę zabawę aby była wg gustu - w odniesieniu do topu flagowców czy innych fetyszy po omacku :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Barwa i brzmienie nie mają parametrów fizycznych...

Nie ma to znaczenia. Bo jeśli sygnał na końcu kabla się nie zmieni, to nie zmieni się też barwa, brzmienie, scena i żadne inne bardziej egzotyczne wymysły.

 

Przecież kablarze realizują życzenia klienteli odnośnie kwadratowych jaj.

Stąd te ceny.

Jak ktoś chce to niech sobie kupi. Tylko niech nie wmawia innym, że dzięki temu zakupowi jego system gra lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Tzn. elektryka zniszczyła akustykę jako część architektury.

Dlaczego elektryka zniszczyła akustykę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Chodzi pidejżewam o to, że wiedza techniczna odbiera radość z wyrzucania pieniędzy w błoto.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bunk]

Chodzi pidejżewam o to, że wiedza techniczna odbiera radość z wyrzucania pieniędzy w błoto.

Udzielę się chyba ostatni raz, bo już mnie znudziły ostrzeżenia i bany, kiedy nazywam rzeczy po imieniu. W wiadomym wątku kolesie dysputują o jakości przewodów 230V 50Hz, czyli zasilających. Nie tranzystory, lampy czy OP. Czyli nie porównują zaawansowanych technologicznie (no.. lampy są chyba bardziej zaawansowane niż przewód zasilający) elementów tylko bzdury. Na temat tych bzdur wypisują elaboraty. Tutaj znowu o przewodnikach, nic o elektronice. Ja rozumiem jak ktoś pisze o szumach rezystorów czy kondensatorów. Są nawet wzory, które opracowali mądrzejsi ode mnie. podsumowując, stwierdzenia typu "czarne tło, transparentność, plankon" trafiły w moim słowniku do grupy "mąciciele, lejacze wody". Tak, to mogę napisać nawet wtedy, jak pierdolnę się małym paluszkiem u nogi w mebel. Wtedy widzę i tęczę, czarne tło, plankton i jednocześnie scenę.

 

Proszę o przykład np. jak oni osiągnęli takie uniezależnienie od skoków napięcia zasilania, jak wykonali to źródło prądowe? Albo, dlaczego akurat roziązanie bipolarne jes gorsze i mniej szumiące (albo bardziej) od unipolarnego? Nie, posiadacze wymieniają przewody zasilające, jak dzieci zmieniające rozstaw kubeczków na stoliczku. Bo wyobraźnia działa. I to jest fajne. Ale nazywajcie rzeczy po imieniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Tylko niech nie wmawia innym, że dzięki temu zakupowi jego system gra lepiej.

 

ale włśnie tak jest

 

gra lepiej dzięki takiemu zakupowi

 

ale nie dzięki zakupionemu kablowi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

@ Lech

Może zbyt dosadnie napisałem.

Po prostu zaniedbuje się wnętrza pod względem estetyki odsłuchu.

Kąty proste kartongipsy szkła itede (mniej rozpraszających i pochłaniających powierzchni).

Kiedyś więcej drewna cegieł - mniej to rezonowało.

 

Elektryką się nie zawsze skoryguje zaniedbania ale w takich budynkach mieszkamy.

A nie ma np. takich warunków jak w Archaia Epidavros.

Tam elektryka byłaby nonsensem a głos (podobno bo nie byłem) się niesie daleko.

 

Nie chcę wkraczać w aspekty psychoakustyki (tu nadal więcej nie wiadomo niż wiadomo) ale przecież słuch interpretuje najsilniej zmiany proporcji a nie zmiany konkretnych wartości z podręcznika fizyki.

Takie mam przekonanie - stąd tyle miar względnych a nie bezwzględnych w tym eklektycznym obszarze akustyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

...zaniedbuje się wnętrza pod względem estetyki odsłuchu.

Przepraszam, że pochopnie posądziłem Cię o głupotę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[trueman]

Ciekawe czy słychać w systemie czy instalacja elektryczna w domu była łączona starą metodą czyli kable skręcane czy tak jak teraz złączeniówkami ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Ciekawe czy słychać w systemie czy instalacja elektryczna w domu była łączona starą metodą czyli kable skręcane czy tak jak teraz złączeniówkami ?

 

Jeżeli masz przeźroczysty system to tak :-)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Sie znaczy z plexiglassu? ;-)))

[szpakowski]

Sie znaczy z plexiglassu? ;-)))

 

Tak ściśle rzecz ujmując i profesjonalnie to system musi być transparentny :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Po prostu zaniedbuje się wnętrza pod względem estetyki odsłuchu.

Estetyka niestety dominuje, chyba że ktoś ma dedykowany tylko do audio pokój. Oczywiście można połączyć estetykę ogólną z akustyką i wynikającą z niej wysoką estetyką odsłuchu, ale wymaga to już działań na etapie projektu budowlanego a o tym mało kto myśli na takim etapie.

Kąty proste kartongipsy szkła itede (mniej rozpraszających i pochłaniających powierzchni).

Karton-gipsy wbrew pozorom nie są takie złe. Trzeba je tylko umiejętnie stosować. Są pewną formą ustrojów akustycznych. Dotychczas najlepsze natywnie pomieszczenia jakie słyszałem zawierały jedną lub dwie ściany z płyt g-k. Oczywiście w cegle czy betonie też można uzyskać dobre efekty ale wymaga to już adaptacji różnymi materiałami akustycznymi. Bez adaptacji pomieszczenia z cegły lub betonu są słabe bo w nich powstaje wiele odbić wewnętrznych bardzo często tworzących trzepoczące echo (test silnego klaśnięcia w dłonie).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lipca 2018 przez Lech36

[porlick]

 

 

Tak ściśle rzecz ujmując i profesjonalnie to system musi być transparentny :-)

...albo z na tyle skopaną konstrukcją, by byla wrazliwa na każdą pierdółkę w kwestii podlaczenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

 

...albo z na tyle skopaną konstrukcją, by byla wrazliwa na każdą pierdółkę w kwestii podlaczenia.

 

Jesteś okrutny ...

Przecież im lepszy sprzęt tym bardziej słychać każdą zmianę w torze ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Przecież im lepszy sprzęt tym bardziej słychać każdą zmianę w torze

 

ale dlaczego ta zasada nie działą w żadnej branży na świecie , tylko w audio ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sylwon38]

A może, jeśli słowo pisane nie za bardzo przekonuje kablarzy, to może obrazki coś rozjaśnią.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Która lampka świeci ładniej?

 

A gdyby kolumny nie musiały być rozstawione szerzej niż szerokość wzmacniacza, to może wystarczyłby taki konektor łączący wzmacniacz z kolumnami i producent mógłby takie cóś sprzedawać jako "Modułowy zestaw HI-FI", wykorzystując np. taki typ złączki.

 

 

Czy nie wydaje się więc Wam, szanowni koledzy audiofile, że kabel głośnikowy to zwykły przedłużacz, jak w przypadku tej lampki nocnej? ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

wystarczyłby taki konektor łączący wzmacniacz z kolumnami i producent mógłby takie cóś sprzedawać jako "Modułowy zestaw HI-FI", wykorzystując np. taki typ złączki.

 

jasne

 

wystarczy obecne bebechy wzmacniacza włożyyć do obudowy o długości 2.2 metra i bezpośrednio spiąc z kolunami

ale .... w środku do tych złączek przeciaż sygnał dostałby dostarczony ... kablem !

 

Tylko byłby integralną cząscią wzmacniacza , no i ... nie byłoby go widać

 

w ten oto prosty sposób kable natychmiastowo przestaja miec wpływ na dzwięk

 

:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lipca 2018 przez billy idol

[szpakowski]

 

 

ale dlaczego ta zasada nie działą w żadnej branży na świecie , tylko w audio ?

 

Działa w zasadzie w każdej branży.

Dla przykładu weźmy obiektyw fotograficzny. Jeżeli mamy dobrej klasy obiektyw a dokręcimy do nigo kiepski filtr to całą jego jakość optyczną szlag trafi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

 

 

Działa w zasadzie w każdej branży.

Dla przykładu weźmy obiektyw fotograficzny. Jeżeli mamy dobrej klasy obiektyw a dokręcimy do nigo kiepski filtr to całą jego jakość optyczną szlag trafi.

 

Tylko w audio to działa w drugą stronę, dokręcenie wypasionego filtra do iPhona zmienia go w lustrzankę ze szklaną optyką ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

 

 

Tylko w audio to działa w drugą stronę, dokręcenie wypasionego filtra do iPhona zmienia go w lustrzankę ze szklaną optyką ;)

 

Nie, nie, nie.

Dopiero dobry kabel pozwala zagrać sprzętowi pełnią możliwości ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

Dla przykładu weźmy obiektyw fotograficzny. Jeżeli mamy dobrej klasy obiektyw a dokręcimy do nigo kiepski filtr to całą jego jakość optyczną szlag trafi.

 

ale wiesz ze to bzdurny przykład ? :>

 

Działa w zasadzie w każdej branży.

 

tak ok. to po kolei

 

zmiana ciśnienia powietrza o 200 hp wpływa na działanie radarów ?

zmiana natęzenia sygnały w TV satelitarnej o 5 % ma wpływ na jakosc obrazu ?

zmiana pogody - cisnienie , opady - wpłaywa na jakosc działania sygnały GPRS ?

zmiana pogody wpływa na działanie systemy=u satelitarnego GPS ?

 

nie ? :O

 

co za szajs z tych urządzeń , skoro zmiana kabla zasilającego w audio zmienia dzwięk

 

 

urządzenia NASA , wojskowe , medyczne , telekomunikacyjne to jest zwykły szajs ! skoro nie reagują na takie zmiany

 

branża audio jest najbardziej rozwiniętą branża na swiecie

 

:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

 

 

ale wiesz ze to bzdurny przykład ? :>

 

 

 

tak ok. to po kolei

 

zmiana ciśnienia powietrza o 200 hp wpływa na działanie radarów ?

zmiana natęzenia sygnały w TV satelitarnej o 5 % ma wpływ na jakosc obrazu ?

zmiana pogody - cisnienie , opady - wpłaywa na jakosc działania sygnały GPRS ?

zmiana pogody wpływa na działanie systemy=u satelitarnego GPS ?

 

nie ? :O

 

co za szajs z tych urządzeń , skoro zmiana kabla zasilającego w audio zmienia dzwięk

 

 

urządzenia NASA , wojskowe , medyczne , telekomunikacyjne to jest zwykły szajs ! skoro nie reagują na takie zmiany

 

branża audio jest najbardziej rozwiniętą branża na swiecie

 

:)

 

Pogoda tak samo nie wpływa na urządzenia GPRS jak i na audio.

Gdybyś zastosował dobre kable w tych urządzeniach, nie mówiąc już o porządnych bezpiecznikach zobaczyłbyś jak wzrosła by precyzja ich działania.

Elektronicy nie dbają o jakość kabli dlatego jest taki niewielki progres w tej dziedzinie.

 

Czy nie wydaje się więc Wam, szanowni koledzy audiofile, że kabel głośnikowy to zwykły przedłużacz, jak w przypadku tej lampki nocnej? ;-)

 

Przy tej lampce z kablem na pewno wzrok się mniej męczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Lipca 2018 przez szpakowski

[billy idol]

Dopiero dobry kabel pozwala zagrać sprzętowi pełnią możliwości ;-)

 

ale działą to w innych urzadzeniach ? czy tylko w audio

czy na takim profi kablu, w stosunku do kabla za dyche :

 

- żelazko w ciagu 1 min zagrzeje sie do wyzszej temperatury ?

- żarówka będzie świecić choćby o 10 luxów mocniej ?

 

czy to nie zastanawiające że taki kabel nagle traci właściwości w urządzeniach których paramety mozna zmierzyc ?

ah, chyba wiem dlaczego. tamte urządzenia nie są tak czułe i doskonałe

 

:P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

 

 

ale działą to w innych urzadzeniach ? czy tylko w audio

czy na takim profi kablu, w stosunku do kabla za dyche :

 

- żelazko w ciagu 1 min zagrzeje sie do wyzszej temperatury ?

- żarówka będzie świecić choćby o 10 luxów mocniej ?

 

 

To są zbyt proste urządzenia żeby zaobserwować wpływ kabli.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam 38]

Billy powiem Ci, ze przeprowadzilem eksperyment przy moim akwarium. Oswietlenie wpialem do innej listwy (drozszej) i Panie ryba stracila barwy, to samo z roslinkami. Widzisz, widzisz, tu Cie mam.... Jak to mowil Ferdek Kiepski - sa na tym swiecie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )