Audio mity

[soundchaser]

2 minuty temu, malikali napisał:

Ale jak sumy kontrolne dwóch plików z materiałem muzycznym są identyczne, to dopuszczasz zmiany w dźwięku czy nie?

A co napisałem wcześniej? Nie czytałeś?
Mam w kółko powtarzać to samo tak jak Wy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

6 minut temu, malikali napisał:

Ale jak sumy kontrolne dwóch plików z materiałem muzycznym są identyczne, to dopuszczasz zmiany w dźwięku czy nie?

co za pytanie

 

przeciez to jest istota gadżetoaudiofilizmu

to sie nazywa "niemierzalne parametry"

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lutego 2019 przez billy idol

[przemak]

Rzadko spotyka się taką szczerość w recenzjach gadżetów. Bywało różnie, ale że testowany gadżet nic nie zmienia to jeszcze chyba nie widziałem ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

6 minut temu, przemak napisał:

Bywało różnie, ale że testowany gadżet nic nie zmienia to jeszcze chyba nie widziałem ;)

No zmienia...o 3-4%. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

No zmienia...o 3-4%. 

Wyraźnie jest napisane "NIE ZMIENIAJĄ" ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

5 minut temu, soundchaser napisał:

No zmienia...o 3-4%. 

Ale:

1 godzinę temu, soundchaser napisał:

"Modyfikują one dźwięk w dobrym kierunku, ale go nie zmieniają".

Czyli NIE ZMIENIAJĄ, ZMIENIAJĄC O 3-4 %

Trochę pokrętna logika, nieprawdaż?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

22 minuty temu, billy idol napisał:

co za pytanie

 

przeciez to jest istota gadżetoaudiofilizmu

to sie nazywa "niemierzalne parametry"

To pytanie do sounda zadałem żeby się upewnić, że zmienił wiarę bo kiedyś twierdził inaczej ot cytat

"Przecież Ty nie słyszysz nawet różnic między kablami, a tutaj prowadzisz jakieś idiotyczne gierki
z porównywaniem pliku wav spakowanego do flac i rozpakowanego z powrotem do wav.
Dobrze się czujesz?"

W dniu 17.11.2017 o 12:00, soundchaser napisał:

Przecież nie podważam tego, że te dwa pliki są identyczne, bo to akurat widać.

Jak wrócę do domu, to obejrzę jeszcze raz. Być może coś mi umknęło.

Wcześniej widział na wykresie, a teraz no cóż chyba naukę ma w...

W dniu 1.01.2018 o 22:50, soundchaser napisał:

Nie - jeśli słyszymy różnice, to dwa pliki nie są jednakowe.

Tylko dla pomiarowców są takie same, jeśli tak "wychodzi" na wykresie.

W dniu 1.01.2018 o 22:32, soundchaser napisał:

Poza tym jeśli ktoś słyszy różnicę między dwoma plikami, to ma w d...czy są jednakowe.

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

31 minut temu, porlick napisał:

Trochę pokrętna logika, nieprawdaż?

Nie przemyślał dobrze tego co napisał.
Zmieniają brzmienie o 3-4% na jego sprzęcie audio, ale pomiary tego nie wykażą, bo sama fala dźwiękowa się nie zmieni na wykresie. Uszy słyszą, miernik tego nie widzi.
Tak to rozumiem. ;-)

 

 

Malikali - co chciałeś tymi cytatami udowodnić? W dodatku niektóre są wyjęte z kontekstu.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lutego 2019 przez soundchaser

[iro III]

ło matulenko - nie zaglądałem tu ze 3 godziny...

...soud - daj pokój, nie broń i nie tłumacz już tej przegranej sprawy.

Dla każdego, kto używa rozumu, nawet w 3-4 % - to jest jasne jak słoneczko w lipcowy poranek...tylko nie dla Ciebie? Nie wierzę, jednak aż tak słabo to Ciebie nigdy nie oceniałem.

Robisz sobie jaja. Prawda?

Potwierdź tu i teraz, bo zacznę na prawdę w Ciebie wątpić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

3 minuty temu, iro III napisał:

Robisz sobie jaja. Prawda?

Ale w jakim sensie?
Że 3-4% zmiany brzmienia nie można usłyszeć? O to Ci chodzi?

5 minut temu, iro III napisał:

daj pokój, nie broń i nie tłumacz już tej przegranej sprawy.

Ja nie bronię tych krążków. Też uważam, że to wyjątkowa lipa z wpływem na brzmienie.
Jakbyś czytał uważnie, to byś zrozumiał sedno sprawy. Tłumaczyłem przecież.
Też tak nisko Cię nie oceniam i jestem pewien, że potrafisz czasem myśleć logicznie i czytać
ze zrozumieniem, jeśli tylko wykazujesz odrobinę chęci do elastycznego myślenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

2 godziny temu, porlick napisał:

To jest zmiana, czy nie?

Jak Ci ktoś zmodyfikuje stan konta, uszczuplając je o parę stów, też nie bedziesz robił problemu, bo istota rzeczy nie uległa zmianie???

Lubisz głupimi przykładami z zupełnie innych dziedzin nawiązywać do audio, to mam dla Ciebie podobne porównanie, które może otworzy Ci oczy na kwestię modyfikacji brzmienia bez zmiany jego istoty.

Ktoś jest Ci winien powiedzmy 1000 PLN. Jaką wolisz formę zwrotu pożyczki?
Bilonem, czy 10-cioma banknotami 100 zł? Jedna i druga forma nie zmienia istoty sprawy, a jednak jest różnica w jakości, prawda? ;-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

18 minut temu, soundchaser napisał:

Ja nie bronię tych krążków. Też uważam, że to wyjątkowa lipa z wpływem na brzmienie.

 

36 minut temu, soundchaser napisał:

Malikali - co chciałeś tymi cytatami udowodnić? W dodatku niektóre są wyjęte z kontekstu.

A to że coraz bardziej wchodzisz w świat audio-voodoo, kiedyś i te krążki Ci zagrają w głowie jak tak będziesz lekceważył pomiary i boję się pomyśleć co jeszcze :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

11 minut temu, soundchaser napisał:

...kwestię modyfikacji brzmienia bez zmiany jego istoty.

"Istota"? Nie tak było napisane w orginale.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

1 minutę temu, malikali napisał:

A to że coraz bardziej wchodzisz w świat audio-voodoo, kiedyś i te krążki Ci zagrają w głowie

Znów wniosek błędny. Skąd to Ci się bierze? Problem z czytaniem ze zrozumieniem?
Pisałem, że od pewnego czasu przestały mnie bawić porównywania i do tego nie wrócę
oraz, że traktowałem je raczej rozrywkowo. 
Dlatego bądź spokojny...nie będę testował krążków, bo wolę czerpać przyjemność ze słuchania muzyki. ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, soundchaser napisał:

Tak naprawdę to większość tych brzmieniowych różnic, które Wy uważacie za audio-mity to są słyszalne niuanse, polegające na właśnie uszlachetnieniu brzmienia, które nie powodują zmiany struktury samego pliku i dlatego nie da się tego zmierzyć żadnym urządzeniem pomiarowym.

Czyli bity się nie zmieniają, a gra inaczej? Strzeliłeś sobie w kolano.

2 godziny temu, soundchaser napisał:

Jeszcze poproszę o jakieś motoryzacyjne... ;-)

Twój DAC z bezpiecznikiem wymiata, jak Polonez z magnetyzerem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

4 minuty temu, szymon1977 napisał:

Czyli bity się nie zmieniają, a gra inaczej?

Dokładnie.

5 minut temu, szymon1977 napisał:

Strzeliłeś sobie w kolano.

Wiem...takie musi być zdanie sceptyków i osób postronnych, którzy im wierzą, zamiast myśleć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

25 minut temu, soundchaser napisał:

31 minut temu, szymon1977 napisał:

Czyli bity się nie zmieniają, a gra inaczej?

Dokładnie.

I widzisz sound to powinno Ci dać do myślenia gdybyś nie miał nauki i pomiarów gdzieś, a tak bredzisz takie głupoty, że aż w oczy kole :) Jesteś wyjątkowo podatny na sugestie nawet porównanie informatyczno-matematyczne jest dla Ciebie trudne do zrozumienia. Cóż nie wszystko da się porównać na słuch, a w tej materii poległeś na całej linii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[haile]

Te 3kg krazki polozone na glosnikach maja duzo wieksza szanse wniesc slyszalna zmiane niz jakiekolwiek kable. Kiedys chyba w stereophile byly robione testy m.in. bluetacka i roznice w rezonansach obudowy w porownianu z kolcami wychodzily 10-20db. Inna sprawa czy to bedzie mialo istotny wplyw na brzmienie bo, jak juz dawno wykazano, granica slyszalnosci rezonansow obudowy jest w okolicach -30db.

Z innej beczki pytanie: czy niewidomi, ktorzy jak powszechnie wiadomo maja lepszy sluch i przeprowadzaja jedynie slepe testy, byli by idealnymi recenzentami sprzetu audio? Jesli tak, to dlaczego pisemka branzowe ich nie zatrudniaja?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

14 minut temu, malikali napisał:

I widzisz sound to powinno Ci dać do myślenia gdybyś nie miał nauki i pomiarów gdzieś, a tak bredzisz takie głupoty, że aż w oczy kole :) Jesteś wyjątkowo podatny na sugestie nawet porównanie informatyczno-matematyczne jest dla Ciebie trudne do zrozumienia. Cóż nie wszystko da się porównać na słuch, a w tej materii poległeś na całej linii.

Nie chce mi się polemizować z kimś, kto ma tak bardzo ukierunkowany sposób myślenia tylko w jedną stronę.
Sorry, ale to Ty bredzisz.

Poległeś, ośmieszyłeś się, strzeliłeś sobie w kolano, jesteś ignorantem, idiotą, debilem...to ulubione epitety sceptyków.
A potem piszą, że to słyszący rozpalają ogniska.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[haile]

23 minuty temu, soundchaser napisał:

Poległeś, ośmieszyłeś się, strzeliłeś sobie w kolano, jesteś ignorantem, idiotą, debilem...to ulubione epitety sceptyków.
A potem piszą, że to słyszący rozpalają ogniska.  

Nie przejmuj sie sound i rob swoje, to samo pisza o antyszczepionkowcach i plaskoziemcach, i to tylko dlatego ze te poglady to ignoranctwo, idiotyzm i debilizm. Ludzie bywaja zwyczajnie podli ;)

lajk sound? cholera, czy ja pisze niewyraznie? :) Zaraz poprawie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lutego 2019 przez haile

[soundchaser]

2 minuty temu, haile napisał:

Nie przejmuj sie sound i rob swoje, to samo pisza o antyszczepionkowcach i plaskoziemcach, i to tylko dlatego ze sa ignorantami, idiotami lub debilami. Ludzie bywaja zwyczajnie podli

Brawo za celny wpis! Sceptycy Cię ozłocą i jutro będziesz mógł poczytać ich "merytoryczne " wypowiedzi.

34 minuty temu, haile napisał:

niewidomi, ktorzy jak powszechnie wiadomo maja lepszy sluch i przeprowadzaja jedynie slepe testy, byli by idealnymi recenzentami sprzetu audio? Jesli tak, to dlaczego pisemka branzowe ich nie zatrudniaja?

Bo sami wiedzą lepiej. To znaczy słyszą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

33 minuty temu, soundchaser napisał:

Nie chce mi się polemizować z kimś, kto ma tak bardzo ukierunkowany sposób myślenia tylko w jedną stronę.

Malikali i kilku kolegów są ukierunkowani na  wytłumaczenie poczynionych obserwacji za pomocą wiedzy i logiki, a Ty wbrew wiedzy i logice. O czym niby z Tobą polemizować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

9 minut temu, szymon1977 napisał:

O czym niby z Tobą polemizować?

no właśnie

 

ale ciągle uparcie to robicie

 

:]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

W dniu 9.02.2019 o 10:25, soundchaser napisał:

A wracając do Twojego pytania, to właśnie jest jak piszesz. Często nie słychać różnicy w samej linii basu, tylko w innej zupełnie częstotliwości, czy to generowanej przez jakieś klawisze, czy instrumenty perkusyjne (zwłaszcza w wysokich tonach). Wtedy po prostu słychać różnicę i to wszystko.

Jednak nadal chyba nie do końca rozumiem...

Wcześniej pisałeś, że potrafisz skupić się na pewnych niuansach w utworze muzycznym, a zmiany (po wymianie czegośtam) są dla Ciebie wychwytywalne.

Dajmy na to że jest to pewna zdolność, której ja nie posiadam. Załóżmy, że nie potrafię tak się zmobilizować, aby np. nie słuchać rytmu perkusji a skupić się np. na chórkach albo organach.

Jeżeli Ty taką zdolność posiadasz to proszę sprecyzuj czy wyćwiczyłeś zdolność wyłapywania tych mniejszych lub większych niuansów w danym utworze. Czy to się Ciebie odbywa tak, że np. wymieniasz kabel, zapuszczasz Annę Marię Jopek i wśród całego składu instrumentalistów słyszysz, że np. piano Leszka Możdżera wypadło bardziej dźwięcznie, Paweł Dobrowolski na perkusji ma lepszy atak, a reszta się nie zmieniła?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Lutego 2019 przez konradskala

[billy idol]

3 minuty temu, konradskala napisał:

Dajmy na to że jest to pewna zdolność, której ja nie posiadam.

Kolego , zadm ci pytanie

-Naprawde liczysz na merytoryczna odpowiedz ?

Jesteś tu id wczoraj ?

 

:>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

8 minut temu, billy idol napisał:

Kolego , zadm ci pytanie

-Naprawde liczysz na merytoryczna odpowiedz ?

Jesteś tu id wczoraj ?

 

:>

Odpowiedź będzie na pewno, to wiem. A jaka to zobaczymy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

4 minuty temu, konradskala napisał:

A jaka to zobaczymy.

to zabrzmiało , tak jakbyś brał pod uwage ze jednak bedzie sensowna

 

ehhhhhh

 

tylko napędzacie jego "wywody"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

Czemu? Chętnie poczytam :)

Niech się facet wypowie kiedy i w jakich okolicznościach słychać (on słyszy) to czego ja nie słyszę. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

9 godzin temu, soundchaser napisał:

Że 3-4% zmiany brzmienia nie można usłyszeć? O to Ci chodzi?

Dalej widzę heroicznie bronisz tego nonsensu, "kopiąc swój dołek" coraz głębiej.

3-4% powiadasz, można usłyszeć?

Ile razy próbowałeś rozróżnić mp3 320 od wave?

Nie zawsze można, zgoda czy nie?

Masz świadomość, że to mp3 jest wielokrotnie bardziej i to bardzo realnie-mierzalnie zmienione niż te 3-4% ?

Skąd w ogóle wzięła się ta wartość 3-4% ...mierzona jakoś...przez Ciebie?

Czy to właśnie jest Twoja "granica percepcji"?

To w ogóle masz jakieś granice? A 2-3% Dajesz jeszcze radę?

Nic to, broń tego "szańca" dalej, może inni obrońcy przyjdą z odsieczą? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Lutego 2019 przez iro III

[Froju]

10 godzin temu, haile napisał:

Z innej beczki pytanie: czy niewidomi, ktorzy jak powszechnie wiadomo maja lepszy sluch i przeprowadzaja jedynie slepe testy, byli by idealnymi recenzentami sprzetu audio? Jesli tak, to dlaczego pisemka branzowe ich nie zatrudniaja?

Bo te testy to jest większa partyzantka niż sądzisz.
Kurier przywozi Recenzentowi pudełka do domu.
Ten jak ma akurat dobry dzień to wyjmuje je przed napisaniem recenzji z opakowania.
Jeżeli niepotrzebna jest "sesja fotograficzna" to wyjmuje rzadziej.
Potem ustawia klocki w swoim "pomieszczeniu odsłuchowym".
Czasami w kuchni, pokoju dziecinnym czy innym salonie.
Po wnikliwych testach (jak klasowe nazwisko to ze trzy godziny słucha) musi szybko złożyć majdan bo żona wraca z pracy i rozstawione graty ją wku....
No i przystępuje do zasadniczej części - napisania opowiadania zgodnego z biznesplanem redakcji czy innego bloga.

Jak widzisz w tym schemacie osoba niewidoma mogłaby się nie odnaleźć.

Sorry, że mój wpis nie pasuje do tematu "audio mity".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )