Skocz do zawartości
IGNORED

Audio mity


biniek

Rekomendowane odpowiedzi

23 minuty temu, soundchaser napisał:

Powinieneś dodać jak zawsze - moim subiektywnym zdaniem.

Nie dodam bo to pewnik.

50 minut temu, Seyv napisał:

Dla rozluźnienia atmosfery

W tym wątku najlepiej rozluźnia atmosferę użytkownik Sound ;-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 minut temu, soundchaser napisał:

Kolejna manipulacja.
Stwierdziłem tylko, że:

Ty sobie zmieniasz wpisy i twierdzenia jak rękawiczki i myślisz, że to co nabazgrałeś najpierw zniknie - to dla przypomnienia. I nie wiem kto tu teraz manipuluje i próbuje się wybielić :)

W dniu 24.09.2017 o 11:53, soundchaser napisał:

Lech jest dla mnie poniekąd autorytetem. Inna sprawa, że nie zawsze rozumiem co pisze,

bo ja ignorant techniczny jestem. ;-)

W dniu 2.10.2017 o 21:44, soundchaser napisał:

Ja natomiast jestem inny - lubię sprawdzić na słuch. Naukę w tym momencie mam w dupie.

Bo jeśli coś słyszę, to nie wmawiam sobie, jak Ty, że to niemożliwe, bo nauka mówi coś odwrotnego, tylko wierzę swoim zmysłom

I kto jest bardziej podatny i ulega sugestii? Ja czy Ty?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy
6 minut temu, Lech36 napisał:

W tym wątku najlepiej rozluźnia atmosferę użytkownik Sound ;-).

Zdaję sobie sprawę, że ten wątek to głównie przepychanki i przytyki personalne...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, malikali napisał:

to dla przypomnienia

Jeśli nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, to ja nic na to nie poradzę.
Czasem dodany uśmieszek zmienia sens wypowiedzi.
A ponadto tłumaczyłem Ci już z 10 razy, że tę Waszą naukę mam w d...
Tę, która usiłuje wmawiać innym co jest słyszalne, a co nie i że wszyscy mają jednakowy zmysł słuchu.
 

7 minut temu, Seyv napisał:

Zdaję sobie sprawę, że ten wątek to głównie przepychanki i przytyki personalne...

Na tym polega przekazywanie "wiedzy" przez sceptyków tym słyszącym ignorantom. ;-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez soundchaser
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

35 minut temu, Seyv napisał:

Zdaję sobie sprawę, że ten wątek to głównie przepychanki i przytyki personalne...

Dużo jest takich z powodu systematycznego odwiedzania wątku przez trollów, ale też znajdziesz w nim mnóstwo merytorycznej informacji niestety przygniecionej wpisami tych którym zależy na umniejszaniu roli wątku. Przeszkadza on w marketingu ;-). 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, soundchaser napisał:

Jeśli nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, to ja nic na to nie poradzę.
Czasem dodany uśmieszek zmienia sens wypowiedzi.
A ponadto tłumaczyłem Ci już z 10 razy, że tę Waszą naukę mam w d...
Tę, która usiłuje wmawiać innym co jest słyszalne, a co nie i że wszyscy mają jednakowy zmysł słuchu.

Tak się składa, że to już zacząłeś powtarzać potem, jak doszło do Ciebie jakiego babola sobie strzeliłeś :) Ale już pomijając ten niewygodny fakt skoro Twierdzisz, że kierunkowość przewodnika istnieje to na poparcie tej tezy o kierunkowości bezpiecznika przedstaw te swoje dowody naukowe skoro uważasz, że to co Tutaj się pisze jest nieprawdą.

Tylko nie wyskakuj proszę z oklepanym tekstem, że nauka jeszcze nie dotarła do tego, by to odkryć :)

Co do tego jednakowego słuchu nikt tutaj tak nie twierdzi, to wkręciłeś sobie sam podobnie jak tekst że "wszystko gra tak samo" żeby zamydlić fakty. Prawdą jest, że próbuje Ci tutaj wytłumaczyć, że każdy człowiek ma pewne ograniczenia słuchowe mieszczące się w pewnych granicach, których nikt nie jest w stanie przekroczyć i jest podatny na sugestie, a sam słuch jest obarczony wieloma wadami i nie może być wyrocznią w stawianiu tez.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

54 minuty temu, malikali napisał:

Tak się składa, że to już zacząłeś powtarzać potem, jak doszło do Ciebie jakiego babola sobie strzeliłeś :)

A kiedy napisał cos z sensem ?

Zauważacie to że praktycznie "gadacie" tylko z nim i ciągle i ciągle dajecie sie wciągać w te brednie - i na te brednie juz setny raz odpowiadacie to samo - i nadal macie nadzieje ze to odniesie jakiś skutek

 

:/

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

” jak sobie wygracie wybory to będziecie mogli przegłosować sobie co chcecie, a teraz my mamy większość, cisza……”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, Seyv napisał:

Dla rozluźnienia atmosfery proszę chętnych o porównanie dwóch próbek dźwięku i napisanie czy różnice są małe duże czy nie istotne. Jeśli ktoś chce pobawić się nimi w jakimś programie i poddać analizie technicznej to będę wdzięczny za informację.

Próbki wyrównałem czasowo chyba idealnie (ale może ktoś zweryfikuje).

Próbki to nagrania dźwięku z mojego systemu (nagrywałem mikrofonem SE Electronics X1S i interfejsem behringer UMC22).

Próbka pierwsza w tym poście następną dodam w drugim bo jest organicznie rozmiaru

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

hmm w drugim poście nie wchodzi druga próbka

może dlatego, że łączy posty?

jak ktoś coś napisze to spróbuję wstawić drugą próbkę

chyba się udało

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Generalnie nie mam obecnie za dużo czasu, ale trochę pobawiłem się. Według mnie masz źle wyrównane czasowo próbki.

Na dodatek wychodzą bardzo duże różnice w DC offset, czyli fala nie jest wyrównana według osi -∞. Podejrzewam winę interfejsu.

Po drobnych poprawkach, które na szybko zrobiłem (też nie wiem czy dobrze), plik różnicowy wyszedł z poziomem ok. -17 dB czyli różnica między plikami jest bardzo duża.

Jeszcze zapomniałem dodać, że w przy takim sposobie "nagrywania" różnice będą zawsze duże. Konwersja cyfra->analog i analog->cyfra zawsze będzie wprowadzać duże różnice.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„... nie wiem, nie znam się, nie orientuję się, zarobiony jestem!”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A jeszcze dodam, bo to jest w tym przypadku ważniejsze, że zamiana sygnału elektrycznego na akustyczny i potem odwrotnie, akustycznego na elektryczny zawsze, ale to zawsze będzie wprowadzać duże różnice. O wiele, wiele większe od a/d/d/a.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fozzie

„... nie wiem, nie znam się, nie orientuję się, zarobiony jestem!”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy
Godzinę temu, fozzie napisał:

Generalnie nie mam obecnie za dużo czasu, ale trochę pobawiłem się

Dziękuję za zainteresowanie.

Godzinę temu, fozzie napisał:

Według mnie masz źle wyrównane czasowo próbki.

Trochę to poprawiłem - nie wiem czy potrafię zgrać lepiej.

Na razie zamieszczam pierwszą próbkę - druga później jak mi silnik forum pozwoli.

Godzinę temu, fozzie napisał:

Jeszcze zapomniałem dodać, że w przy takim sposobie "nagrywania" różnice będą zawsze duże

Kontrolnie jeszcze spróbuję nagrać dwa razy tę samą próbkę lub zwiększę ilość prób

Godzinę temu, fozzie napisał:

Po drobnych poprawkach, które na szybko zrobiłem (też nie wiem czy dobrze), plik różnicowy wyszedł z poziomem ok. -17 dB czyli różnica między plikami jest bardzo duża.

Ogólnie "na ucho" różnica w czasie nagrywania tych próbek też jest duża. Jednak zależy mi na tym aby wyeliminować czynnik ludzki jako być może nie obiektywny.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To może jeszcze plik różnicowy który zrobiłem

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, malikali napisał:

Prawdą jest, że próbuje Ci tutaj wytłumaczyć, że każdy człowiek ma pewne ograniczenia słuchowe mieszczące się w pewnych granicach, których nikt nie jest w stanie przekroczyć i jest podatny na sugestie

Nie ma żadnych potwierdzonych dowodów na te ograniczenia słuchowe i w jakim stopniu one występują u różnych osób.
To jest tylko i wyłącznie wymysł sceptyków na potrzeby prowadzenia tej krucjaty.

2 godziny temu, malikali napisał:

przedstaw te swoje dowody naukowe

Myślisz, że nie mam nic mądrzejszego do roboty? To że zawracam sobie głowę by tutaj coś pisać, aby walczyć z Waszymi herezjami już jest stratą czasu, a Ty chcesz bym jeszcze bawił się w jakiegoś doktora nauk? ;-)

2 godziny temu, malikali napisał:

Tylko nie wyskakuj proszę z oklepanym tekstem, że nauka jeszcze nie dotarła do tego, by to odkryć :)

A odkryła? Przecież twierdzicie, że nie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez soundchaser
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, soundchaser napisał:

Ty chcesz bym jeszcze bawił się w jakiegoś doktora nauk?

Z piaskownicy przeskoczyć na poziom jakiegoś doktora nauk to się tak od razu nie da choć znane są ostatnio w Polsce błyskotliwe awanse w różnych dziedzinach życia. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, soundchaser napisał:

Nie ma żadnych potwierdzonych dowodów na te ograniczenia słuchowe i w jakim stopniu one występują u różnych osób.
To jest tylko i wyłącznie wymysł sceptyków na potrzeby prowadzenia tej krucjaty.

Wyznaczone są maksymalne granice możliwości słuchu ludzkiego, a u różnych osób mogą być większe lub mniejsze tylko do tej granicy słyszalności.

Godzinę temu, soundchaser napisał:

Myślisz, że nie mam nic mądrzejszego do roboty? To że zawracam sobie głowę by tutaj coś pisać, aby walczyć z Waszymi herezjami już jest stratą czasu, a Ty chcesz bym jeszcze bawił się w jakiegoś doktora nauk? ;-) 

Aha to rozumiem, że o kierunkowości nauka jeszcze nie słyszała, a Ty usłyszałeś to na ucho i oczywiście nikt tego nie zmierzył - dowodów brak :)) A na potwierdzenie, że kierunkowość prądu w przewodniku nie istnieje widzisz są twarde dowody.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez malikali
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Seyv napisał:

Trochę to poprawiłem

Też trochę lepiej teraz poprawiłem, ale wynik niewiele lepszy (gorszy ;) ).

Godzinę temu, Seyv napisał:

Kontrolnie jeszcze spróbuję nagrać dwa razy tę samą próbkę lub zwiększę ilość prób

Właśnie w tym jest problem. Jeżeli zamieniamy sygnał elektryczny na akustyczny a potem z akustycznego na elektryczny to różnica będzie zawsze, nawet jak nic w sygnale nie zmienimy. Może opiszę, to będzie łatwiej zrozumieć o co mi chodzi. Odtwarzamy coś z odtwarzacza cd przez wzmacniacz, kolumny i nagrywamy przy pomocy mikrofonu i tak dalej. Jeżeli nawet nic nie zrobimy a tylko powtórzymy odtworzenie tego fragmentu w odstępie np. 30 sekund, to te dwa nagrane pliki i tak i tak będą się różnić. Czasami więcej, czasami mniej (nie tak bardzo jak w tych pierwszych, które podałeś), ale różnica będzie zawsze.

Tych drugich plików nie sprawdzam, bo nie mam czasu.

Tak w ogóle to o wiele większe doświadczenie w takich porównaniach mają albo Przemak, albo Yayacek.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fozzie

„... nie wiem, nie znam się, nie orientuję się, zarobiony jestem!”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, malikali napisał:

Wyznaczone są maksymalne granice możliwości słuchu ludzkiego, a u różnych osób mogą być większe lub mniejsze tylko do tej granicy słyszalności.

Oczywiście, z tym że ta granica jest płynna i niemożliwa do zdefiniowana, bo każdy słyszy inaczej.

9 minut temu, malikali napisał:

a Ty usłyszałeś to na ucho i oczywiście nikt tego nie zmierzył

Co ktoś miałby mierzyć? To co usłyszałem?
Poza tym czy ja jedyny usłyszałem? Tysiące ludzi (może nawet miliony) to słyszy, więc to nie mogą być omamy, tylko fakt.

56 minut temu, Lech36 napisał:

Z piaskownicy przeskoczyć na poziom jakiegoś doktora nauk to się tak od razu

Też jestem podobnego zdania, jednak Malikali tego ode mnie wymaga, więc chyba musi we mnie mocno wierzyć. ;-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy
9 minut temu, fozzie napisał:

Może opiszę, to będzie łatwiej zrozumieć o co mi chodzi. Odtwarzamy coś z odtwarzacza cd przez wzmacniacz, kolumny i nagrywamy przy pomocy mikrofonu i tak dalej. Jeżeli nawet nic nie zrobimy a tylko powtórzymy odtworzenie tego fragmentu w odstępie np. 30 sekund, to te dwa nagrane pliki i tak i tak będą się różnić.

Doskonale to rozumiem. Jedak jeśli wykonamy ileś prób to stwierdzimy, że różnice dochodzą np. do 5%, następnie zmieniamy coś w systemie i jeśli ta zmiana wychodzi poza zakres tych 5% to powinno ją się dać uchwycić. W pliku różnicowym który zamieściłem na ucho rzuca się szum, który jest losowy i musi być w takim pliku ale też słyszymy materiał muzyczny, który w dużej mierze może wynikać ze zmian jakie zaszły w systemie pomiędzy nagraniami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, soundchaser napisał:

Też jestem podobnego zdania, jednak Malikali tego ode mnie wymaga, więc chyba musi we mnie mocno wierzyć.

Nie musisz od razu skakać na dr. nauk wystarczy starać się zrozumieć to co piszą koledzy techniczni na tym forum a jak na razie nie widać zainteresowania z Twojej strony. Widać to po tym co piszesz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

28 minut temu, soundchaser napisał:

Oczywiście, z tym że ta granica jest płynna i niemożliwa do zdefiniowana, bo każdy słyszy inaczej.

Możliwa. nigdy nie zbliżysz się przykładowo do słuchu jaki mają zwierzęta i nie wykroczysz poza górną granicę słuchu ludzkiego, a często słyszący bazują na tym, że deklarują iż słyszą znacznie więcej niż pozwala fizjologia człowieka co jest bzdurą.

37 minut temu, soundchaser napisał:

Co ktoś miałby mierzyć? To co usłyszałem?
Poza tym czy ja jedyny usłyszałem? Tysiące ludzi (może nawet miliony) to słyszy, więc to nie mogą być omamy, tylko fakt.

Niestety ma omamy, albo słyszy zmiany niewnikające ze zmianą kierunkowości kabli, które zostały tutaj opisane m.in. przez Lecha. Zjawisko to nie istnieje dla prądu elektrycznego, inaczej prąd przemienny również nie mógłby istnieć ponieważ rzekoma kierunkowość uniemożliwiałaby jego przesyłanie. Ty również nie pocieszyłbyś się swoim zestawem audio, bo taki kabel wprowadziłby Ci ogromne zniekształcenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

39 minut temu, Seyv napisał:

Doskonale to rozumiem. Jedak jeśli wykonamy ileś prób to stwierdzimy, że różnice dochodzą np. do 5%, następnie zmieniamy coś w systemie i jeśli ta zmiana wychodzi poza zakres tych 5% to powinno ją się dać uchwycić. W pliku różnicowym który zamieściłem na ucho rzuca się szum, który jest losowy i musi być w takim pliku ale też słyszymy materiał muzyczny, który w dużej mierze może wynikać ze zmian jakie zaszły w systemie pomiędzy nagraniami.

Żeby robić takie pomiary, nawet dla siebie, to jednak parę rzeczy trzeba uwzględnić. Po pierwsze - sygnał odtwarzany i nagrywany MUSI być z tego samego urządzenia, w tym przypadku z interfejsu. Jeżeli nagrywamy coś na interfejs, a puszczamy np. z CD, to porównanie przez odejmowanie plików z góry jest skazane na niepowodzenie i nie ma co tu dalej dyskutować. Po drugie warto na początku wykonać sobie "kalibrację", to znaczy nagrać dwa razy dokladnie to samo, nie ruszając się z miejsca, nie oddychając, a najlepiej wychodząc z pokoju. To pozwoli nam na określenie, czego możemy się spodziewać. A przy nagraniach mikrofonowych możemy się spodziewać poziomu szumu tła na poziomie przynajmniej 30dBA (średnio, w szczytach sporo więcej, mamy sąsiadów), co przy średniej głośności w okolicach 70dBA daje dokładność rzędu trzydziestuparu decybeli, czyli 3-4% albo i dwa razy więcej. W związku z tym jeżeli zmiany w systemie dotyczą sprzętu a nie akustyki, lepiej IMO mierzyć/nagrywać sygnał z zacisków kolumny głośnikowej, możemy wtedy liczyć na różnicowy plik porównujący dwa "takie same" nagrania na poziomie -70dB a nie 35.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Lech36 napisał:

wystarczy starać się zrozumieć to co piszą koledzy techniczni na tym forum a jak na razie nie widać zainteresowania z Twojej strony. Widać to po tym co piszesz.

Ależ ja rozumiem co piszą, rozumiem nawet dlaczego to robią. Ale co to zmienia?
 

 

26 minut temu, malikali napisał:

Niestety ma omamy

No dobrze...załóżmy że tak jest. Jakie to ma znaczenie czy słyszą naprawdę, czy tylko mają omamy, skoro wtedy też słyszą?
Nie rozumiesz, podobnie jak Wy wszyscy, że to bez znaczenia?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Moderatorzy
21 minut temu, przemak napisał:

Żeby robić takie pomiary, nawet dla siebie, to jednak parę rzeczy trzeba uwzględnić. Po pierwsze - sygnał odtwarzany i nagrywany MUSI być z tego samego urządzenia, w tym przypadku z interfejsu.

Czyli gdybym chciał utrwalić różnice w źródle (raz podłączając jedno z raz drugie) to nie mam za bardzo takiej możliwości ...

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Seyv napisał:

Czyli gdybym chciał utrwalić różnice w źródle (raz podłączając jedno z raz drugie) to nie mam za bardzo takiej możliwości ...

 

Podłączasz źródło bezpośrednio do interfejsu - jeżeli jest taka możliwość.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„... nie wiem, nie znam się, nie orientuję się, zarobiony jestem!”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, soundchaser napisał:

Ależ ja rozumiem co piszą, rozumiem nawet dlaczego to robią. Ale co to zmienia?

Jeżeli nic nie zmienia to znaczy że raczej nie rozumiesz. Tu niestety możliwości tłumaczenia się kończą ;-). 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, soundchaser napisał:

No dobrze...załóżmy że tak jest. Jakie to ma znaczenie czy słyszą naprawdę, czy tylko mają omamy, skoro wtedy też słyszą?
Nie rozumiesz, podobnie jak Wy wszyscy, że to bez znaczenia?

To bardzo duże znaczenie, bo albo bezpiecznik działa albo nie, a to prowadzi już tylko do zasadności jego wymiany i naciągania innych na zbędne wydatki. A jakby jeszcze spojrzeć tak na całokształt, to osobom zainteresowanym powinno zależeć na namacalnych różnicach i poprawie brzmienia, a nie zmianom w stylu "wyobraźmy sobie"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, Lech36 napisał:

Jeżeli nic nie zmienia to znaczy że raczej nie rozumiesz

Odwróciłeś sens tego co napisałem. Celowo manipulujesz moimi słowami?
Napisałem wyraźnie, że rozumiem co piszą, ale się z tym nie zgadzam, więc to co sobie piszecie nie zmieni mojego zdania na temat słyszenia wpływu niektórych elementów na brzmienie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, soundchaser napisał:

Napisałem wyraźnie, że rozumiem co piszą, ale się z tym nie zgadzam, więc to co sobie piszecie nie zmieni mojego zdania na temat słyszenia wpływu niektórych elementów na brzmienie.

Cóż trudno w niektórych przypadkach system edukacji jest bezsilny. Zdarza się ;-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 minut temu, malikali napisał:

To bardzo duże znaczenie

A Ty znów swoje...jak zaprogramowany.
Nie...to nie ma najmniejszego znaczenia, bo jeśli nawet  ktoś ma omamy słuchowe i wydaje mu się, że słyszy poprawę po wymianie dajmy na to - bezpiecznika (bo tak lubicie ten element toru audio wpływający na brzmienie), to go wymieni, bo lepiej mu brzmi i nie macie na to wpływu.
Zrozumiałeś, czy jeszcze raz powtórzyć?

21 minut temu, malikali napisał:

naciągania innych na zbędne wydatki

Na to też nie masz wpływu. Ktoś wydaje swoje na to pieniądze, a nie Twoje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

40 minut temu, Seyv napisał:

Czyli gdybym chciał utrwalić różnice w źródle (raz podłączając jedno z raz drugie) to nie mam za bardzo takiej możliwości ...

 

Nie za bardzo. CHyba, żeby synchronizować interfejs źródłem, to tak.

38 minut temu, fozzie napisał:

Podłączasz źródło bezpośrednio do interfejsu - jeżeli jest taka możliwość.

Wszystko jedno, nic to nie da - przypadkowy moment startu oznacza niemożność synchronizacji, już pomijając różną prędkość odtwarzania różnych źródeł.

Przesunięcie dwóch tych samych plików o jedną próbkę 44,1 daje plik różnicowy z poziomem -15, więcej, niż dwie twoje próbki ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

38 minut temu, soundchaser napisał:

A Ty znów swoje...jak zaprogramowany.
Nie...to nie ma najmniejszego znaczenia, bo jeśli nawet  ktoś ma omamy słuchowe i wydaje mu się, że słyszy poprawę po wymianie dajmy na to - bezpiecznika (bo tak lubicie ten element toru audio wpływający na brzmienie), to go wymieni, bo lepiej mu brzmi i nie macie na to wpływu.
Zrozumiałeś, czy jeszcze raz powtórzyć?

Nie twierdzę, że osoba uparta, której nie sposób wytłumaczyć pewnych rzeczy uparcie będzie bronić swoich nieprawdziwych tez, ale wątek czytają też ludzie postronni i może taka osoba jak to przeczyta, że bezpiecznik to tylko zmiana na zasadzie omamów słuchowych powstrzyma się od sprawdzania bezużytecznych rzeczy. Natomiast swoimi odkryciami możesz się pochwalić w stosownym wątku i tam opisywać wrażenia słuchowe. Tutaj kierunkowość kabli i granie bezpieczników zostało z technicznego punktu widzenia obalone kilkaset stron wcześniej i naprawdę nie ma sensu dalej tego rozwlekać, a Ty raczej dowodami nie dysponujesz, to tyle i aż tyle :)

Zrozumiałeś, czy jeszcze raz powtórzyć?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez malikali
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, przemak napisał:

Wszystko jedno, nic to nie da - przypadkowy moment startu oznacza niemożność synchronizacji, już pomijając różną prędkość odtwarzania różnych źródeł.

Przesunięcie dwóch tych samych plików o jedną próbkę 44,1 daje plik różnicowy z poziomem -15, więcej, niż dwie twoje próbki ;)

Do pliku różnicowego to się nie nadaje, zgadza się, ale można sobie obejrzeć obwiednię, poziom dźwięku, obejrzeć pasmo.

Ja kiedyś tak spróbowałem. Porównałem sobie dwa odtwarzacze dvd i okazało się, że jeden z nich na wyjściu analogowym odwraca fazę, jeden ma jakiś delikatny szum od ok. 20 kHz do 22.05 kHz, jeden z nich miał dużo niższy poziom sygnału na wyjściu. W tej chwili i tak nie pamiętam który co miał, a może jeden miał wszystkie te wady. ;) :)

Moim zdaniem warto się trochę pobawić. Widać wtedy lepiej to, co słychać, a nawet widać to, czego nie słychać. ;) :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez fozzie

„... nie wiem, nie znam się, nie orientuję się, zarobiony jestem!”

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   2 użytkowników

    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 33

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.