Audio mity

[Lech36]

2 godziny temu, bogdan_ napisał:

Na tym polskim forum audiostereo dominują głusi trolle, dla nich wszystko gra tak samo.

Czy to tacy słyszący "trolle" co przepadli w "Wielkopolskim teście abx"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

4 minuty temu, Sine Metu napisał:

Co to się porobiło, ludzie już sami siebie nie czytają
 

Czego nie rozumiesz w tym co napisałem ? Gdzie pisałem o przegluszonym pomieszczeniu ? Przeciwnie, podbicia i odbicia sa nadal za duże 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Marca 2019 przez .:Gerard:.

[malikali]

3 godziny temu, slawek.xm napisał:

to nie wchodź do ich rzeczywistości byś czasem nie przejrzał na oczy

bo moze to byc bolesne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

i co w związku z tym?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Czego nie rozumiesz w tym co napisałem ? Gdzie pisałem o przegluszonym pomieszczeniu ? Przeciwnie, podbicia i odbicia sa nadal za duże 

Dziękuję, dalsza rozmowa nie ma sensu.

[fozzie]

3 godziny temu, .:Gerard:. napisał:

Jezeli wyjściowym formatem będzie FLAC i przekonwertujesz do innych to pewnie nie odróżnisz, dlatego polecam ze sklepu internetowego porównanie Hi-Res - WAV - Mp3

A to jest właśnie metoda porównawcza bez sensu, bo nie wiadomo skąd pochodzi kolejny plik i może się okazać, że porównujemy mastering a nie format pliku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Marca 2019 przez fozzie

[.:Gerard:.]

26 minut temu, fozzie napisał:

A to jest właśnie metoda porównawcza bez sensu, bo nie wiadomo skąd pochodzi kolejny plik i może się okazać, że porównujemy mastering a nie format pliku.

A nie uważasz ze ciągle próby udowadniania ze wszystko gra tak samo jest sprzecznie nie tylko z logiką, ale od strony technicznej niemożliwe ?

Przełączam z CD na SACD tej samej płyty i słyszę różnice, włączam pliki różne formaty i słyszę różnice, wmawiają mi ze mam omamy

Opisuje problem akustyczny u kolegi, wmawiają ze ma przegluszone pomieszczenie a ja nie wiem co pisze

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

11 minut temu, .:Gerard:. napisał:

A nie uważasz ze ciągle próby udowadniania ze wszystko gra tak samo

Kolejny jak nakręcony, nikt tak nie twierdzi to tylko wasza ciągła manipulacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

8 minut temu, malikali napisał:

Kolejny jak nakręcony, nikt tak nie twierdzi to tylko wasza ciągła manipulacja.

Kolejny nakręcony nic nie manipuluje, opisuje co jak słyszę i nikomu nic nie wmawiam, a na pytania co odróżniacie odpowiedzi na temat nie otrzymałem 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

32 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

A nie uważasz ze ciągle próby udowadniania ze wszystko gra tak samo jest sprzecznie nie tylko z logiką, ale od strony technicznej niemożliwe ?

Przełączam z CD na SACD tej samej płyty i słyszę różnice, włączam pliki różne formaty i słyszę różnice, wmawiają mi ze mam omamy

Opisuje problem akustyczny u kolegi, wmawiają ze ma przegluszone pomieszczenie a ja nie wiem co pisze

 

Jak gadasz ze sceptykami to musisz nauczyć się cierpliwości. Ci mniej cierpliwi już od dawna z nimi nie rozmawiają. Jeśli wszyscy stracą cierpliwość, to uschną, a tego chyba nie chcemy? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

3 minuty temu, soundchaser napisał:

Jak gadasz ze sceptykami to musisz nauczyć się cierpliwości. Ci mniej cierpliwi już od dawna z nimi nie rozmawiają. Jeśli wszyscy stracą cierpliwość, to uschną, a tego chyba nie chcemy? ?

Nie chcemy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Teraz, .:Gerard:. napisał:

Nie chcemy ?

a na co liczymy? że się nawrócą? ,że zrozumieją? ze usłyszą?

od lat nic z takich dyskusji nie wynika

pozstaje czysty sport dla zabicia nudy:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

a na co liczymy? że się nawrócą? ,że zrozumieją? ze usłyszą?

od lat nic z takich dyskusji nie wynika

pozstaje czysty sport dla zabicia nudy:)

Powoli zwijam żagle, odechciewa mi się bytność w wirtualnym świecie (ogólnie) internetowym  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

9 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Powoli zwijam żagle, odechciewa mi się bytność w wirtualnym świecie (ogólnie) internetowym  

Dezerterujesz?

[fozzie]

18 godzin temu, .:Gerard:. napisał:

Przełączam z CD na SACD tej samej płyty i słyszę różnice, włączam pliki różne formaty i słyszę różnice, wmawiają mi ze mam omamy

Ale solidne porównania muszą mieć jakiś sens, jakąś metodologię. Porównywanie "na pałę" plików z różnych płyt, warstwy CD z warstwą SACD (zawsze się różnią, bo muszą), porównywanie plików ze sklepu internetowego nie ma w sobie żadnego sensu.

Prawidłowe porównanie powinno wyglądać tak, że najpierw mamy plik np. 192/24, z niego robimy sami, przy pomocy dobrego oprogramowania plik 44,1/16, i z niego robimy np. mp3 (jeżeli właśnie takie chcemy sobie porównać). Dopiero takie porównanie miałoby sens. Każde inne to strata czasu.

Formatu SACD ja bym nie mieszał do tego bo on w ogóle rządzi się innymi prawami.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Kwietnia 2019 przez szaman777
poprawki formatowania

[Gość]

59 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Przełączam z CD na SACD tej samej płyty i słyszę różnice, włączam pliki różne formaty i słyszę różnice, wmawiają mi ze mam omamy

U Ciebie jest "lepiej"...u kogoś innego może być zgoła odmienne wrażenie...

I na tym właśnie polega problem...każdy z nas ma inny system...

U jednego Iron Maiden brzmi super...ten za cholerę nie wmówi mi, że Gojira też...bo to realizacje z dwóch końców badyla ...

Ja np. wszystkie formaty do LPCM transkoduje...

[malikali]

22 minuty temu, slawek.xm napisał:

a na co liczymy? że się nawrócą? ,że zrozumieją? ze usłyszą?

A co takiego jest do usłyszenia i zrozumienia, a choćby z tego zdjęcia, o które pytałeś z drewnianymi kwadratami na elementach elektronicznych?

35 minut temu, soundchaser napisał:

Jeśli wszyscy stracą cierpliwość, to uschną, a tego chyba nie chcemy? ?

Strać, bo i tak nie masz nic konstruktywnego do powiedzenia, tylko rozmydlasz wątek ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, malikali napisał:

A co takiego jest do usłyszenia i zrozumienia, a choćby z tego zdjęcia, o które pytałeś z drewnianymi kwadratami na elementach elektronicznych?

czy obciązenie elementów wpływa na dxwiek? czy tłumienie drgań wpływa na dxwiek itd itp

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Teraz, slawek.xm napisał:

czy obciązenie elementów wpływa na dxwiek? czy tłumienie drgań wpływa na dxwiek itd itp

Serio? Chyba sobie jaja robisz ? Ale akurat tam nie chodzi o dociążenie tylko zbawienny wpływ drewna, coś jak te wtyczki na kablach ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

czy obciązenie elementów wpływa na dxwiek? czy tłumienie drgań wpływa na dxwiek

Ty w przedszkolu audio jesteś? Z takimi pytaniami?

Ale jak nie wiesz, po cóż jest forum audio? Można pytać...

Odp. tak w przypadku GRAMOFONU analogowego, takiego wiesz, na czarne, winylowe płyty

tłumienie drgań jest dość ważne. Obciążanie czegokolwiek to zabawa dla zabawy, szkoda czasu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Marca 2019 przez iro III

[soundchaser]

19 minut temu, fozzie napisał:

warstwy CD z warstwą SACD (zawsze się różnią, bo muszą)

19 minut temu, fozzie napisał:

Formatu SACD ja bym nie mieszał do tego bo on w ogóle rządzi się innymi prawami

Oczywiście, że te warstwy się różnią i często ta sam płyta (to samo wydanie) w SACD brzmi lepiej od zwykłego wydania na CD (chociaż nie jest to reguła, bo zdarzają się też wydania SACD spaprane).
Skąd zatem biorą się teorie sceptyków, że SACD, czy inne gęste formaty to ściema marketingowa i w brzmieniu nie różnią się od CD?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 minuty temu, iro III napisał:

tłumienie drgań jest dość ważne

sam doszedłes do tego wniosku ?

4 minuty temu, iro III napisał:

Obciążanie czegokolwiek to zabawa dla zabawy, szkoda czasu.

mylisz się

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fozzie]

4 minuty temu, soundchaser napisał:

Skąd zatem biorą się teorie sceptyków, że SACD, czy inne gęste formaty to ściema marketingowa i w brzmieniu nie różnią się od CD?

Ale SACD to nie to samo co PCM. Pisałem, żeby SACD (DSD) do tego nie mieszać, bo to rządzi się zupełnie innymi prawami. SACD od PCM zawsze będzie się różnić. Nie ma w tym żadnej magii czy voodoo.

Gęste formaty PCM czasami różnią się od zwykłych 44,1/16 masteringiem i to jest różnica, która może być słyszalna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Marca 2019 przez fozzie

[.:Gerard:.]

27 minut temu, ziko369 napisał:

Dezerterujesz?

Tak, ale nie przez ten watek ?

27 minut temu, fozzie napisał:

Ale solidne porównania muszą mieć jakiś sens, jakąś metodologię. Porównywanie "na pałę" plików z różnych płyt, warstwy CD z warstwą SACD (zawsze się różnią, bo muszą), porównywanie plików ze sklepu internetowego nie ma w sobie żadnego sensu.

Prawidłowe porównanie powinno wyglądać tak, że najpierw mamy plik np. 192/24, z niego robimy sami, przy pomocy dobrego oprogramowania plik 44,1/16, i z niego robimy np. mp3 (jeżeli właśnie takie chcemy sobie porównać). Dopiero takie porównanie miałoby sens. Każde inne to strata czasu.

Formatu SACD ja bym nie mieszał do tego bo on w ogóle rządzi się innymi prawami.

Tylko nie wiemy z jakiego źródła (formatu i częstotliwości) powstało SACD, bo jak z 16bit/44,1kHz a brzmi inaczej, to Hi-Res tez będzie brzmiał inaczej , przykłady które można znaleźć w sieci, wskazują sygnał dla różnych formatów i częstotliwości jest inny

Pobierałem pliki FLAC i HI-Res, w standardzie dźwięki nakładały się na siebie, za wokalistką była perkusja jakby na jednej płaszczyźnie, efekty byly przyciszone, włączam Hi-res i od razu poprawa przejrzystości i dynamiki, jakby te same informacje ale można na większym polu zakresu wpakować i przedstawić, tylko przypuszczam 

Zakupiłem ze sklepu online DSD64 i WAV, dwa różne światy charakterystyki brzmienia, (nie wiem czy po masteringu) chce ktoś to mogę jeden utwór w tych dwóch formatach do testu przesłać (oryginalne, nie kradzione)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Marca 2019 przez .:Gerard:.

[iro III]

5 minut temu, slawek.xm napisał:

sam doszedłes do tego wniosku ?

A co pierwszy raz dowiedziałeś się ode mnie? Tak, z ogólnie znanej wiedzy i ze swojego doświadczenia, gdyż "gram" również z winylowych płyt. Powtarzam, to bywa ważne tylko w tym przypadku, czyli gramofonu.

W zakładce "analog" znajdziesz szersze odpowiedzi.  ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Marca 2019 przez iro III

[fozzie]

2 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Tylko nie wiemy z jakiego źródła (formatu i częstotliwości) powstało SACD, bo jak z 16bit/44,1kHz a brzmi inaczej, to Hi-Res tez będzie brzmiał inaczej , przykłady które można znaleźć w sieci, wskazują sygnał dla różnych formatów i częstotliwości jest inny

Człowieku, tak mieszasz, że nie wiem jak to rozsupłać. Dlatego dam sobie spokój.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Marca 2019 przez fozzie

[soundchaser]

1 minutę temu, fozzie napisał:

Ale SACD to nie to samo co PCM. Pisałem, żeby SACD (DSD) do tego nie mieszać, bo to rządzi się zupełnie innymi prawami.

Gęste formaty PCM czasami różnią się od zwykłych 44,1/16 masteringiem i to jest różnica, która może być słyszalna.

Zgadza się i dlatego pisanie, że SACD nie różni się od CD to nawet nie brak wiedzy, tylko zwykła ignorancja, a niestety wielu sceptyków takie zdanie ma i szerzy je na forum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fozzie]

Teraz, soundchaser napisał:

Zgadza się i dlatego pisanie, że SACD nie różni się od CD to nawet nie brak wiedzy, tylko zwykła ignorancja, a niestety wielu sceptyków takie zdanie ma i szerzy je na forum.

A kto tak napisał, że SACD nie różni się od CD?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

5 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Pobierałem pliki FLAC i HI-Res, w standardzie dźwięki nakładały się na siebie, za wokalistką była perkusja jakby na jednej płaszczyźnie, efekty byly przyciszone, włączam Hi-res i od razu poprawa przejrzystości i dynamiki

Dokładnie tak jest. Kto tego nie słyszy, to nie ma prawa się w ogóle na ten temat wypowiadać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

24 minuty temu, ziko369 napisał:

U Ciebie jest "lepiej"...u kogoś innego może być zgoła odmienne wrażenie...

I na tym właśnie polega problem...każdy z nas ma inny system...

U jednego Iron Maiden brzmi super...ten za cholerę nie wmówi mi, że Gojira też...bo to realizacje z dwóch końców badyla ...

Ja np. wszystkie formaty do LPCM transkoduje...

Nie pisałem ze jest lepiej, wcześniej wspominałem, tak mam dostrojony system ze u mnie DSD graja za ciemno, niektórym by sie pewnie podobało ale dla mnie Mastering K2HD czy Hi-Res sa wzorem realizacji o równowadze tonalnej, wiadomo ze jak realizacja zniszczona to system nie pomoże, ale wole hi-res niz DSD

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )