Audio mity

[przemak]

1 minutę temu, konradskala napisał:

Tylko tyle?? Nie zgubiłeś zer?

Szukaj w standardzie 3.0 bo gdzieś wyczytałem, że wtedy scena będzie 3D. Na zwykłym tylko 2D.

Zer nie zgubiłem, i tak drogo. 2D musi wystarczyć, bo interfejs jest tylko USB 2.00. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

1 minutę temu, przemak napisał:

Zer nie zgubiłem, i tak drogo. 2D musi wystarczyć, bo interfejs jest tylko USB 2.00. 

Kabel 2.0 ma wąskie gardło i elektrony się poduszą. W 3.0 jest więcej miejsca ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

19 minut temu, konradskala napisał:

miałem farta posłuchać w Monachium topowego setupu kina domowego "tylko" na 4 suby i sam nie wiem ile pozostałych kolumn z aktywną korekcją. Już w czystym stereo efekt był dosłownie zwalający z nóg, a po odpaleniu całej pozostałej elektroniki...dźwięk przyszłości.

Jasne. Zwłaszcza, że masz wyjątkowego hopla na punkcie takiego pierdolnięcia, po którym tynki ze ścian lecą na podłogę. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 minuty temu, konradskala napisał:

Kabel 2.0 ma wąskie gardło i elektrony się poduszą. W 3.0 jest więcej miejsca ?

Wtyk USB 3.0 B nie wejdzie do gniazda 2.0 albo za mało siły mam... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

15 minut temu, Lech36 napisał:

Już kiedyś ktoś robił rachunki porównując molekułę winylu do próbki cyfrowej. Większą dokładność opisu obwiedni oferuje CD niż winyl.

Kiedyś, gdzieś, ktoś...może łaskawie podasz źródło?

Inaczej to wiesz...jesteś niewiarygodny, jak mawiają sceptycy. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

4 minuty temu, soundchaser napisał:

Jasne. Zwłaszcza, że masz wyjątkowego hopla na punkcie takiego pierdolnięcia, po którym tynki ze ścian lecą na podłogę. ?

Tak, oczywiście. Walczę z tynkiem japońskim i nie chce odpaść. Mam za mało powera, może wspomogę się kilkoma Altusami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

8 minut temu, soundchaser napisał:

Kiedyś, gdzieś, ktoś...może łaskawie podasz źródło?

To forum, autor 'misiomor'. Tekstu źródłowego musisz poszukać sam lub poprosić kolegę 'misiomor'-a o wskazanie odpowiedniego tekstu lub powtórzenie tych rzeczowych rachunków które wtedy zrobił.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Ale serio, są tu ludzie słyszący różnice w kablach usb. Procedura testu banalna, odtwarzacz CD po spdif do interfejsu, dwa nagrania przez różne kable USB i porównanie plików. Ktoś odważny że słyszących czy jak zwykle? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konradskala]

Przecież te same pliki cyfrowe "grają" inaczej, a co dopiero kabel...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

32 minuty temu, konradskala napisał:

Przecież te same pliki cyfrowe "grają" inaczej, a co dopiero kabel...

Bo te lepsze kabelki przesyłają prostsze jedynki, a zera ładniej zaokrąglone...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[billy idol]

9 godzin temu, porlick napisał:

Bo te lepsze kabelki przesyłają prostsze jedynki, a zera ładniej zaokrąglone...

no to oczywiste

nie słyszałeś o  "zaokrąglonych głoskach"  ?

? ? ? ?  ?  ? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

22 godziny temu, przemak napisał:

Ale serio, są tu ludzie słyszący różnice w kablach usb. Procedura testu banalna, odtwarzacz CD po spdif do interfejsu, dwa nagrania przez różne kable USB i porównanie plików. Ktoś odważny że słyszących czy jak zwykle? 

 

22 godziny temu, konradskala napisał:

Przecież te same pliki cyfrowe "grają" inaczej, a co dopiero kabel... 

A do tego jeszcze można dodać, że pliki muszą być podpisane, dokładnie jaki kabel "grał" bo przecież ślepy test "manipuluje zmysłami" i uniemożliwia prawidłowe porównanie i tak dochodzimy kuriozum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Jaki Ty musisz mieć problem z tymi słyszącymi, że silisz się na takie bzdurne teksty, które wydają Ci się śmieszne.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Sine Metu]

Jaki Ty musisz mieć problem z tymi słyszącymi, że silisz się na takie bzdurne teksty, które wydają Ci się śmieszne.
 

Sorry ale nie stać Cię na "słyszenie" i to jest Twój problem.

Idź sobie może na forum.audio.com.pl i porozmawiaj z artystami typu wpszoniak - o ile Cię stać na wydanie grubej kasy na to co on promuje.

[soundchaser]

7 godzin temu, Sine Metu napisał:

Sorry ale nie stać Cię na "słyszenie" i to jest Twój problem.

Idź sobie może na forum.audio.com.pl i porozmawiaj z artystami typu wpszoniak - o ile Cię stać na wydanie grubej kasy na to co on promuje.

Ile piw wypiłeś, że takie bzdury mi tu proponujesz? ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz_56124]

A Pan Wojtek Pszoniak jest artysta w jakim zakresie? Co tworzy w muzyce? Poza bajkami oczywiście o kablach i innych cudach zaprzyjaźnionej firmy X z Zagłębia chyba.

Wiedzę muzyczna ma, jest fajnym fotografikiem.

Ale to by było na tyle.
W zakresie sprzętu to audiofil-onanista.



Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

A Pan Wojtek Pszoniak jest artysta w jakim zakresie? Co tworzy w muzyce? Poza bajkami oczywiście o kablach i innych cudach zaprzyjaźnionej firmy X z Zagłębia chyba.

Wiedzę muzyczna ma, jest fajnym fotografikiem.

Ale to by było na tyle.
W zakresie sprzętu to audiofil-onanista.



Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

W dniu 14.07.2019 o 21:06, soundchaser napisał:

[...]CD to jest format i można na nim nagrać dowolny plik cyfrowy.
Jeśli tym plikiem cyfrowym jest muzyka, to co? Dalej nie odtwarzamy muzyki tylko plik
cyfrowy? Czyli to co płynie z głośników do naszych uszu to jedynie pliki cyfrowe.
W życiu nie czytałem takiego bełkotu

[...]Tam jest zapisana muzyka w postaci zer i jedynek...jakbyś nie wiedział, to Cię uświadamiam.

Wy sceptycy wszyscy głupa rżniecie, czy faktycznie macie w głowie same zera i jedynki? ?

Kodowanie większej głośności przez słuch na włóknach nerwowych odbywa się przez przyrost ilości impulsów w danym czasie. Włókna stale pracują ich potencjał zmienia się tylko między snem a dniem - każdy (nie tylko sceptycy) ma w głowie zera i jedynki.

Zaś plik audio cd - czyli o ile pamiętam format z rozszerzeniem .wav - to ciąg słów, fizyczny nośnik jako 1 podaje wgłębienie lub schodek dla taktu z zegara. 0 gdy mamy inaczej. Bardzo wiele zależy od aproksymacji (przybliżenia) tych wartości, kiedy fizycznie są uszkodzone. Algorytm odtwarzania je regeneruje - ale każdy na swój sposób.

Nara, zarobiony jestem.

P.S. Z głośników na pewno nie płynie ciąg 0 i 1.

W dniu 14.07.2019 o 22:19, malikali napisał:

To w takim układzie przegrywałeś programem, który zmienił dane, w trybie RAW 1:1 kopia jest niezmienna. Jeśli dobrze pamiętam to nie każda nagrywarka i program to umożliwiały, przeważnie takie programy kopiowały w locie.

Produkcja z tłoczni i domowe wypalanie to technologiczna przepaść (zwłaszcza jeśli o trwałość idzie).

W dniu 15.07.2019 o 18:19, porlick napisał:

Stąd taki dziś wysyp wszelkiej maści oszołomstwa: antyszczepionkowców, paskoziemców, wyznawców audiovoodoo, latającego potwora spaghetti, itp. ?

A Internet, zamiast propagować naukę, przyczynia się jeszcze do mnożenia tych debilizmów.

Wiesz, że byłaby inna matematyka gdyby byli inni matematycy ? I technika i nauka to autorskie : wynalazki i odkrycia .

Albo nauka (funkcjonariusze nauki) służy władzy albo zdziwieniu  - tertium non datur. Dlatego taki wysyp.

Pozdro!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[niowluka]

17 minut temu, xetras napisał:

Bardzo wiele zależy od aproksymacji (przybliżenia) tych wartości, kiedy fizycznie są uszkodzone. Algorytm odtwarzania je regeneruje - ale każdy na swój sposób.

Nie.

Nie ma żadnej aproksymacji, ani różnych algorytmów. Są cyfry kontrolne, które pozwalają na sprawdzenie ciągu bitów i ewentualną korekcję konkretnej maksymalnej liczby błędnych bitów. Jeśli błędów jest więcej to ciągu nie można odczytać - cyfra kontrolna się nie zgadza i nie wiadomo gdzie w ciągu są błędy. I da się to zrobić tylko w jeden sposób. To jest niemal dosłownie 2+2=4.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

13 godzin temu, soundchaser napisał:

Jaki Ty musisz mieć problem z tymi słyszącymi, że silisz się na takie bzdurne teksty, które wydają Ci się śmieszne.

Myślisz że Ty piszesz poważne teksty? Nie sądzę, ale wzbudzają w pewnych kręgach entuzjazm ;-). Pytałeś 'misiomor'-a o te rachunki dotyczące dokładności/"nieciągłości" dźwięku na LP wynikającego z wielkości molekuły winylu? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lipca 2019 przez Lech36

[malikali]

2 godziny temu, xetras napisał:

W dniu 14.07.2019 o 22:19, malikali napisał:

To w takim układzie przegrywałeś programem, który zmienił dane, w trybie RAW 1:1 kopia jest niezmienna. Jeśli dobrze pamiętam to nie każda nagrywarka i program to umożliwiały, przeważnie takie programy kopiowały w locie.

Produkcja z tłoczni i domowe wypalanie to technologiczna przepaść (zwłaszcza jeśli o trwałość idzie).

Ale o ile mówimy o kopii wiernej tu i tu otrzymamy identyczny obraz, a trwałość i metody to zupełnie inna para kaloszy, dziś można tak podzielić różne metody zapisu cyfrowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

3 godziny temu, malikali napisał:

Ale o ile mówimy o kopii wiernej tu i tu otrzymamy identyczny obraz, a trwałość i metody to zupełnie inna para kaloszy, dziś można tak podzielić różne metody zapisu cyfrowego.

I co z tego, że zapisane będą identyczne pliki, z tą samą sumą kontrolną, jak i tak znajdą się "nietoperze", którzy wychwycą ewidentne i słyszalne różnice brzmieniowe pomiędzy nimi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

7 godzin temu, xetras napisał:

Z głośników na pewno nie płynie ciąg 0 i 1.

A co ze schodkami na sygnale?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

1 godzinę temu, porlick napisał:

co z tego, że zapisane będą identyczne pliki, z tą samą sumą kontrolną, jak i tak znajdą się "nietoperze", którzy wychwycą ewidentne i słyszalne różnice brzmieniowe pomiędzy nimi.

Myślę, że powodem jest brak zrozumienia czym w ogóle są dane cyfrowe i jak to się dzieje, że potem mamy coś zrozumiałego dla zmysłów człowieka. Już tu były nawet porównania do nut. Niektórym się zapewne wydaje, że te cyfry grają i nie mogą być koślawe? To jest takie szukanie dziury w całym, że coś tam jest w tym głębszego niż matematyka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

24 minuty temu, malikali napisał:

Już tu były nawet porównania do nut.

To dobre porównanie.

Jeśli dane cyfrowe to nuty, to nieważne, czy brudny jest papier- jeśli nuty są czytelne, zapis jest niezmieniony. 

Dac jest muzykiem- doskonale zna nuty, nawet różne odmiany zapisu nutowego (formaty) i potrafi doskonale z nich zagrać.

Instrumentem jest analogowy stopień wyjściowy- jak to instrumenty, każdy ma trochę inne brzmienie i wlasnie tu jest miejsce na drobne różnice brzmienia pomiedzy dac-ami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tomek7776]

gdyby kolega byl "swiezakiem" na forum,to bym cos napisal,ale kolega weteran,i nie wie co to jitter

,oj,oj,,,,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[radmorek]

19 minut temu, tomek7776 napisał:

gdyby kolega byl "swiezakiem" na forum,to bym cos napisal,ale kolega weteran,i nie wie co to jitter

,oj,oj,,,,

Czyżby to była teza, że te różnice, które są słyszalne w "odtwarzanych plikach cyfrowych", to właśnie jitter, traktowany, jako "odchyłka" w dystrybucji sygnału zegarowego. Czyli nieuchronnie zbliżamy się do:

λ=(c⋅π⋅tfr)/√εr

a dla tych co mieli problemy w szkole z matematyki do np.

Audioquest JitterBug

Czyli tak na prawdę każdy ma trochę racji, tylko że trochę inaczej ją przedstawia ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

5 godzin temu, porlick napisał:

I co z tego, że zapisane będą identyczne pliki, z tą samą sumą kontrolną, jak i tak znajdą się "nietoperze", którzy wychwycą ewidentne i słyszalne różnice brzmieniowe pomiędzy nimi.

Ty nie potrafisz, to zazdrościsz. 

3 godziny temu, malikali napisał:

Niektórym się zapewne wydaje, że te cyfry grają i nie mogą być koślawe? To jest takie szukanie dziury w całym, że coś tam jest w tym głębszego niż matematyka.

Może rozwiń tę złotą myśl, bo na razie to wyszedł bełkot.
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

11 minut temu, soundchaser napisał:

4 godziny temu, malikali napisał:

Niektórym się zapewne wydaje, że te cyfry grają i nie mogą być koślawe? To jest takie szukanie dziury w całym, że coś tam jest w tym głębszego niż matematyka.

Może rozwiń tę złotą myśl, bo na razie to wyszedł bełkot.
 

A czego nie rozumiesz? Konkretnie wypowiedz tyczy się rzekomych zmian dźwięku z kopii pliku o identycznej zawartości słów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

1 godzinę temu, tomek7776 napisał:

gdyby kolega byl "swiezakiem" na forum,to bym cos napisal,ale kolega weteran,i nie wie co to jitter

,oj,oj,,,,

Jitter to drobne rozkojarzenie muzyka,? bo nie każdy (nawet z grona najlepszych) muzyk z tych samych nut zagra DOKŁADNIE tak samo. 

Jednak biorąc pod uwagę, jakie różnice tkwią w stopniach analogowych dac-ów, jitter to pikuś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

6 minut temu, malikali napisał:

A czego nie rozumiesz? Konkretnie wypowiedz tyczy się rzekomych zmian dźwięku z kopii pliku o identycznej zawartości słów.

Jak rozumiem ta matematyka ma też zastosowanie w nie odróżnianiu plików 16/44 od 24/96/192?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Lipca 2019 przez soundchaser