Skocz do zawartości
IGNORED

Audio mity


biniek
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Jak widzisz trzeba przypominać wykonane próby i testy

To ja przypomnę prahistorię, czyli oryginalne testy ABX, rozpoczęte w 1977, czyli 44 lata temu. W sumie opublikowano wyniki około 60 różnych testów, z czego ponad połowa wykazała słyszalne różnice między testowanymi urządzeniami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Widzę, że mamy natarcie absolwentów ze szkoły Xaviera, tudzież innych kaznodziei scjentologii.
"JA SŁYSZĘ!" musi wystarczyć.
Nie zdziwię się, jeśli przy niektórych nowych nickach "wszystkosłyszących" niedługo zobaczę znamienny napis "Branża".
No i nie zapominajcie wrzucić w wir "kabloewangelizacji" hasełka typu: kwanty, ciemna materia/energia itp.
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„W co motłoch bez dowodów uwierzył, jakże byśmy to mogli dowodami obalić?”

- Friedrich Nietzsche

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, Tadeiro napisał:

przy niektórych nowych nickach

Jeden z tych "nowych" to stary druciarz, ten co to wczoraj błyskał "intelektem", "smakiem" i fiksacją analną.

Staż prawie 13 lat i 30-parę postów. Domyślam się zresztą który to "wyjadacz" druciany za tym "zapasowym" nickiem (a multi-konto podobno zabronione) stoi, nawet sam sobie w pewnym momencie przybił lajka z konta używanego obecnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
51 minut temu, iro III napisał:

Próżny trud to przypominanie. 

Możliwe, ale czasem forum czyta ktoś nowy i może się czegoś dowiedzieć co może mu się przydać w podejściu do swojego hobby.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
31 minut temu, popej napisał:

z czego ponad połowa wykazała słyszalne różnice między testowanymi urządzeniami.

To może być prawda, ale trzeba by się przyjrzeć obowiązującym przy tych testach procedurom a te często nie są opisywane bo ich po prostu nie ma. Nikt nigdy nie pisał że różnice nie mogą zaistnieć, ale też były omawiane warunki techniczne kiedy taka sytuacja może zaistnieć.

53 minuty temu, Tarkus napisał:

Interkonekty nie powinny wpływać na sygnał analogowy, jeśli pominąć wyżej wspomnianą hipotezę dotyczącą wpływu skuteczności ekranowania. Jak to się więc dzieje, że Real Cable za 300 zł leży u mnie niewykorzystany, bo za bardzo "przyciemnia" wysokie częstotliwości, podobnie zresztą jak Profigold za 70 zł (może przy wkładce Ortofona lub Audio Techniki przydałyby się między preamp gramofonowy a wzmacniacz?), że np. samoróbka na kablach Sommer trochę rozjaśnia, a samoróbka na kablach Klotz trochę przyciemnia. Nie powinno się tak dziać, ale się dzieje i bądź tu mądry.

Przypomnę tylko że kabel nie działa sam, działa we współpracy z wyjściem i wejściem łączonych urządzeń i w zależności od budowy tych wejść i wyjąć mogą się czasem zdarzyć coś co spowoduje wpływ, ale dla zwykłych niepreparowanych kabli ciężko sobie takie sytuacje wyobrazić. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
18 minut temu, Lech36 napisał:

trzeba by się przyjrzeć obowiązującym przy tych testach procedurom

IMHO to jeden z lepiej opisanych testów w internecie. Przejrzyj np:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A, w tych testach może 4 dotyczyły kabli. Akurat różnic między kablami nie wykazano.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez popej
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, popej napisał:

IMHO to jeden z lepiej opisanych testów w internecie. Przejrzyj np:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Chyba już to kiedyś oglądałem, jeżeli tak to O.K. Jak pisałem wcześniej różnice mogą występować w pewnych warunkach, nikt tego nie neguje, pytanie jaką wielkość różnic uznamy za istotną? A tak w ogóle nie lepiej posłuchać muzyki niż się ekscytować, np. zmianą dźwięku po wymianie bezpiecznika sieciowego ??    

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
30 minut temu, Lech36 napisał:

Przypomnę tylko że kabel nie działa sam, działa we współpracy z wyjściem i wejściem łączonych urządzeń i w zależności od budowy tych wejść i wyjąć mogą się czasem zdarzyć coś co spowoduje wpływ, ale dla zwykłych niepreparowanych kabli ciężko sobie takie sytuacje wyobrazić.

No to bylibyśmy w domu. Rozumiem też że chodzi o elektryczne właściwości układów wejściowych/wyjściowych, a nie o fizyczną budowę samych gniazdek. ? Notabene w samoróbkach zmieniałem wtyki (z całkiem innych względów), więc to raczej nie to. A jaki to jest "niepreparowany" kabel? 

Ciągle zastanawiam się nad wpływem zakłóceń sieciowych, bo to może być jakiś trop. Przyszła mi do głowy myśl: co by było, gdyby w czasie "zerowych testów", które oglądałem na filmie, umieścić w pobliżu testowanych kabli pracujący transformator lub przynajmniej kabel sieciowy. Aparaty użyte do testów były zamknięte w grubej blasze, zaś "normalny" sprzęt konsumencki na co dzień ani nie jest używany w warunkach laboratoryjnych, ani sam nie jest sprzętem laboratoryjnym.

3 minuty temu, Lech36 napisał:

tak w ogóle nie lepiej posłuchać muzyki

Pewnie, że lepiej. Tylko właśnie np. nadmierne "przymulenie" dźwięku, ewentualnie "obcięcie" góry i dołu, może tę przyjemność troszkę popsuć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Tarkus
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, Tarkus napisał:

A jaki to jest "niepreparowany" kabel? 

Zwykły zawierający przewody i zwykłe wtyki je kończące. 

5 minut temu, Tarkus napisał:

Ciągle zastanawiam się nad wpływem zakłóceń sieciowych, bo to może być jakiś trop. Przyszła mi do głowy myśl: co by było, gdyby w czasie "zerowych testów", które oglądałem na filmie, umieścić w pobliżu testowanych kabli pracujący transformator lub przynajmniej kabel sieciowy.

Przy połączeniu XLR nic się nie będzie działo a przy RCA może pojawić się np. przydźwięk w zależności od skuteczności oplotu ekranującego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
42 minuty temu, Tarkus napisał:

A jaki to jest "niepreparowany" kabel?

Ten np. zalicza się do preparowanych.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Tarkus napisał:

OK, to wszystko wiem. ? Ale cyfra to cyfra. Tutaj rozmawialiśmy o sygnale analogowym.

Od czegoś trzeba zacząć. Czyli rozumiem, że potwierdzasz, że kopiowanie płyt CD może być bezstratne, wszystkie kable cyfrowe, płyty cd z tłoczni i cdr, komputery i inne "transporty" brzmią tak samo? 

23 godziny temu, Sound wave reference napisał:

Iruś ja cie mam w ignorowanych od 12 lat dlatego napisalem ci

Słabe to ignorowanie jakby...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Lech36 napisał:

Zwykły zawierający przewody i zwykłe wtyki je kończące.

To ja mam tylko takie!

Godzinę temu, iro III napisał:

Ten np. zalicza się do preparowanych.

Takich nie mam, pierwszy raz widzę! :)

16 minut temu, przemak napisał:

Czyli rozumiem, że potwierdzasz, że kopiowanie płyt CD może być bezstratne, wszystkie kable cyfrowe, płyty cd z tłoczni i cdr, komputery i inne "transporty" brzmią tak samo?

O ile nie przeskakują, bo wtedy trzeba wymienić laser. Kopiowanie płyt Red Book nie tylko może, ale i musi być bezstratne, jeśli odbywa się cyfrowo na zasadzie "bit-perfect". W latach 90. podobno niektórzy piraci kopiowali CD analogowo... Podobno - znów podobno! - "schody" zaczynają się od zegara taktującego. A na pewno od przetwornika DAC i stopnia analogowego.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No tak, rzeczywiście wzmacniacz stereo z dołożoną jedną płytką tunera FM jest bardzo tym faktem "obciążony" ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A że różne kolumny przy tym porównaniu, to pikuś, wszak testowano wzmacniacze ?

A kolumny różne, bo pewnie każdy odsłuch gdzie indziej, akustyka też pikuś ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez popej
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
53 minuty temu, iro III napisał:

rzeczywiście wzmacniacz stereo z dołożoną jedną płytką tunera FM jest bardzo tym faktem "obciążony"

Jedynym problemem, z jakim zetknąłem się przy amplitunerach stereofonicznych (nie wszystkich!), była niemożność wyłączenia/wyciszenia tunera i spowodowane tym delikatne "przebijanie" radia na inne wejścia. Ten problem jest rzeczywisty i jest to poważna wada wielu konstrukcji tego rodzaju.

A że wzmacniacz wzmacniaczowi nierówny - to osobna sprawa. A jeszcze inna - co kto lubi. A jeszcze trzecia - nie wszystko dobrze zabrzmi z każdymi kolumnami. :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Tarkus
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
52 minuty temu, Tarkus napisał:

niemożność wyłączenia/wyciszenia tunera

Dzisiaj termin "amplituner" przestał oznaczać wbudowane radio FM. A jeżeli jest radio, to to jest metalowe pudełeczko niewiele większe niż gniazda antenowe. I zapewne jest wyciszane, bo sterowane mikroprocesorem amplitunera.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

52 minuty temu, Tarkus napisał:

A że wzmacniacz wzmacniaczowi nierówny

Jeżeli są różnice w brzmieniu, to któryś musi być zepsuty albo nie spełnia starych wymagań Hi-Fi. Albo test jest tak naiwny, jak w cytowanym poście.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez popej
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
37 minut temu, popej napisał:

nie spełnia starych wymagań Hi-Fi

Prawdę mówiąc, uważam tę opcję za najbardziej prawdopodobną. Zresztą, powiedzmy sobie szczerze, ile sprzętu całkowicie spełniało te wymagania gdzie indziej, niż w reklamach? Który wzmacniacz, będący na kieszeń zwykłego śmiertelnika, miał doskonale płaską charakterystykę, bez najmniejszych "górek" i "dołków"? Nie mówię tu o dzisiejszej produkcji, z której większość - to sprzęt "charakterystyczny". :( Albo tzw. szczegółowość - tu całkiem sporo sprzętu (starego i nowego) się "wykłada".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Współczesne wzmaczniazce znacznie przekraczają wymagania starej normy Hi-Fi, czyli DIN45500.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez popej
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, Tarkus napisał:

Który wzmacniacz, będący na kieszeń zwykłego śmiertelnika, miał doskonale płaską charakterystykę, bez najmniejszych "górek" i "dołków"? Nie mówię tu o dzisiejszej produkcji, z której większość - to sprzęt "charakterystyczny".

Każdy praktycznie wzmacniacz i nowy i stary ma bardzo równą charakterystykę amplitudową, ten "charakter" jest wyimaginowany. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, przemak napisał:

Każdy praktycznie wzmacniacz i nowy i stary ma bardzo równą charakterystykę amplitudową, ten "charakter" jest wyimaginowany. 

Technik mierzył charakterystykę mojego Luxmana z lat 70. i wykazał niewielką "górkę" w okolicy 50 - 60 Hz, więc nie aż tak każdy. Chyba że mówimy o braku odchyłów "większych, niż" jakaś dopuszczalna wartość.

Ostatnim fabrycznie nowym sprzętem, jaki miałem, był amplituner stereo Harman Kardon kupiony w 2003. Powiedziałbym o nim wszystko, tylko nie to, że grał neutralnie. Porównywaliśmy go w sklepie z Yamahą na tych samych kolumnach i zagrało to diametralnie różnie. Nie mówię, że lepiej czy gorzej, ale różnie. Harman Kardon to dla mnie właśnie typowy przykład sprzętu, który gra "jakoś".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
15 minut temu, Tarkus napisał:

echnik mierzył charakterystykę mojego Luxmana z lat 70. i wykazał niewielką "górkę" w okolicy 50 - 60 Hz, więc nie aż tak każdy. Chyba że mówimy o braku odchyłów "większych, niż" jakaś dopuszczalna wartość.

Jak widać ty mówisz - "niewielka" górka czyli konkretnie ile i na jakim obciążeniu?

16 minut temu, Tarkus napisał:

Harman Kardon kupiony w 2003. Powiedziałbym o nim wszystko, tylko nie to, że grał neutralnie. Porównywaliśmy go w sklepie z Yamahą na tych samych kolumnach i zagrało to diametralnie różnie. Nie mówię, że lepiej czy gorzej, ale różnie. Harman Kardon to dla mnie właśnie typowy przykład sprzętu, który gra "jakoś".

Możliwe, możliwe też, że to jest uzależnione właśnie od charakterystyki amplitudowej. Tylko albo są konkrety albo ich nie ma, jak wyżej. Konkretem jest charakterystyka, brakiem konkretów i furtką do dywagacji "niewielka górka".

21 minut temu, Tarkus napisał:

Harman Kardon to dla mnie właśnie typowy przykład sprzętu, który gra "jakoś".

40049-harman_kardon_hk3770_lab1.jpg

Znajdź tam coś z górkami ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Tarkus napisał:

To ja mam tylko takie!

Ja też mam tylko taki, no w jednym systemie mam takie trochę lepsze RCA bardzo grube bo myślałem kiedyś że grube to mała pojemność a tymczasem okazało się że pojemność 1 m jest nawet o 20% większa od cienkich, ale oczywiście też nie jest duża. To są długie kable (po 5 mb) łączące w systemie aktywnym kolumny z przedwzmacniaczem stąd pomysł na małą pojemność. System gra bardzo dobrze więc chyba te kable też są dobre ?. Pojemność 130 pF/m. Dowiedziałem się po zakupie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
42 minuty temu, przemak napisał:

Jak widać ty mówisz - "niewielka" górka czyli konkretnie ile i na jakim obciążeniu?

Wiem tyle, ile mi powiedział. I tyle powtarzam. Możliwe, że chodziło o jakiś minimalny odchył.

A o sprawdzenie charakterystyki poprosiłem technika nie bez powodu. Otóż jeden gość w komisie, poproszony o pomoc w doborze kolumn, po przetestowaniu stwierdził, że wzmacniacz ten ma "rozkalibrowaną charakterystykę" i "brzmi dziwnie". Test nie potwierdził "rozkalibrowania" a tylko niezupełną, ale "akceptowalną" równość charakterystyki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, przemak napisał:

Każdy praktycznie wzmacniacz i nowy i stary ma bardzo równą charakterystykę amplitudową, ten "charakter" jest wyimaginowany. 

Na obciążeniu testowym które zazwyczaj jest stałym opornikiem tak, na zmiennej impedancji obciążenia (kolumna) już tak płasko może nie być, zależy od impedancji wyjściowej wzmacniacza. Dawałeś kiedyś przykłady współpracy wzmacniacza o zasymulowanej dużej impedancji wyjściowej z kolumną dwu i trzy drożną, chyba w tym wątku gdzieś na początku. Testować wzmacniacz powinno się na symulacji rzeczywistej kolumny ze zwrotnicą mierząc charakterystykę jak najbliżej obciążenia bo rezystancja kabla też może wnieść jakieś drobne zmiany w przebiegu charakterystyki.  

Godzinę temu, Tarkus napisał:

Ostatnim fabrycznie nowym sprzętem, jaki miałem, był amplituner stereo Harman Kardon kupiony w 2003. Powiedziałbym o nim wszystko, tylko nie to, że grał neutralnie. Porównywaliśmy go w sklepie z Yamahą na tych samych kolumnach i zagrało to diametralnie różnie.

W amplitunerach częstą przyczyną braku neutralności jest przedwzmacniacz i jego regulacja barwy. Zwłaszcza w sprzęcie z niezbyt wysokiej półki. Przedwzmacniacz najlepiej omijać jak nie potrzeba korzystać z jego regulacji.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Lech36 napisał:

W amplitunerach częstą przyczyną braku neutralności jest przedwzmacniacz i jego regulacja barwy

Dziękuję za wyjaśnienie. Być może nie wyraziłem się dość jasno. Przez "wzmacniacz" rozumiałem "wzmacniacz zintegrowany", nie zaś samą końcówkę mocy.

10 minut temu, Lech36 napisał:

Na obciążeniu testowym które zazwyczaj jest stałym opornikiem tak, na zmiennej impedancji obciążenia (kolumna) już tak płasko może nie być, zależy od impedancji wyjściowej wzmacniacza.

Ponownie dziękuję! To wiele wyjaśnia. O zmiennej impedancji kolumn coś niecoś już słyszałem i wiem, że np. 8 Ohm nie oznacza, iż tyle jest przez cały czas.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dokladnie- charakterystyka impedancji kolumny jest dość skomplikowaną krzywą. To ona rządzi w układzie wzmacniacz+kolumny i nadaje charakter ich zespołowi. Ten sam wzmacniacz na innych kolumnach pokazać może całkiem inny charakter, jego zmierzoną charakterystyka przenoszenia może wyglądać inaczej. Wzmacniacz to też skomplikowane urządzenie, więc obciążone różnymi krzywymi impedancji w pomiarach pokaże odchyły od linii i w różnych miejscach. Po to firmy robiące kolumny stosują czasem układy linearyzujące impedancję, by ulżyć wzmacniaczowi. Szczególnie lampowemu, który ma zazwyczaj kiepski współczynnik tłumienia i łatwo się poddaje, nie trzymając kolumn za pysk, jak dobry tranzystor.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, porlick napisał:

Dokladnie- charakterystyka impedancji kolumny jest dość skomplikowaną krzywą. To ona rządzi w układzie wzmacniacz+kolumny i nadaje charakter ich zespołowi. Ten sam wzmacniacz na innych kolumnach pokazać może całkiem inny charakter, jego zmierzoną charakterystyka przenoszenia może wyglądać inaczej. Wzmacniacz to też skomplikowane urządzenie, więc obciążone różnymi krzywymi impedancji w pomiarach pokaże odchyły od linii i w różnych miejscach. Po to firmy robiące kolumny stosują czasem układy linearyzujące impedancję, by ulżyć wzmacniaczowi. Szczególnie lampowemu, który ma zazwyczaj kiepski współczynnik tłumienia i łatwo się poddaje, nie trzymając kolumn za pysk, jak dobry tranzystor.

Zgadzam się z Kolegą. 

Wiadomo , że im "trudniejsze kolumny" (przebieg i zmienność impedancji) tym poważniejszy powinien  być wzmacniacz. Najlepiej taki podwajajajacy moc np . 2x100W/8ohm - 2x200W/4ohm - 2x400W/2ohm. Niestety takich urządzeń nie spotykamy na codzień. Znana jest praktyka kiedy to producent podaje np 2x100W/8ohm i 2x200W/4ohm , a w praktyce wzmacniacz przy 8ohm podaje 150W/8ohm i już nie podwaja przy 4ohm...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

„Im dalej społeczeństwo dryfuje od prawdy, tym bardziej nienawidzi tych, którzy ją głoszą. Prawda jest nową mową nienawiści. Mówienie prawdy w epoce zakłamania jest czynem rewolucyjnym.“ —  George Orwell _______________________________________________________

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, porlick napisał:

Ten sam wzmacniacz na innych kolumnach pokazać może całkiem inny charakter, jego zmierzoną charakterystyka przenoszenia może wyglądać inaczej.

W końcu . Tym samym można przestać pisać, że wszystkie wzmacniacze grają* tak samo. ??‍♂️

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie należy mylić prawdy z opinią większości .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.