Skocz do zawartości
IGNORED

Audio mity


biniek

Rekomendowane odpowiedzi

14 minut temu, patefonik napisał:

Jak miałem kiedyś Altec-ki to one najlepiej grały na zwykłych drutach, nie lubiły wymyślnych kabli. 

A nie mówiłem? Już mamy kable głośnikowe ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 minut temu, patefonik napisał:

To nie jest kwestia ceny, a bardziej charakteru urządzeń.

Jak miałem kiedyś Altec-ki to one najlepiej grały na zwykłych drutach, nie lubiły wymyślnych kabli. Na pozostałych kolumnach drucik jest jak dla mnie "niestrawialny".

Podobnie jest przy cyfrze. Są systemy, które grają "po swojemu" kształtują dźwięk na swoją modłę, a są "wrażliwce" na których wszystko słychać. Czy to oznacza, że sa popsute? Moim zdaniem, nie pokazują więcej niż inne, taki mają charakter.

Cena jest tu wtórna w mojej opinii, oczywiście przy założeniu pewnego poziomu jakościowego zestawu.  

mówmy o jakości i technologii wykonania systemu audio, nie będzie pejoratywnego zabarwienia związanego z kwotą

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, porlick napisał:

Na czym ci audiorecenzenci słuchają, że wypisują takie głupoty??

Najpierw należy ustalić czy w ogóle słuchają a później dowiedzieć się coś o procedurach technicznych tego słuchania a w zasadzie porównywania bo najczęściej jest jakieś odniesienie do innych sprzętów choćby w formie klasyfikacji klasowej sprzętu. Tylko porównanie do jakiegoś wzorca (nie musi to być sprzęt z top hi-endowej półki) może dać obiektywne wyniki. Samo słuchanie i przedstawianie w opisach swoich wrażeń niewiele daje osobom trzecim, to są tylko subiektywne wrażenia osób testujących. Co innego jak recenzenci mierzą sprzęt tak dokładnie jak np. na ASR a potem dodają do tego wrażenia ze słuchania wiążąc je z tymi pomiarami. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, przemak napisał:

A nie mówiłem? Już mamy kable głośnikow

To tylko przykład, konkret z którym się zetknąłem, mający unaocznić to o czym piszę i jedynie pierwsze zdanie z wypowiedzi. Drugie traktuje już o cyfrze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minuty temu, patefonik napisał:

To tylko przykład, konkret z którym się zetknąłem, mający unaocznić to o czym piszę i jedynie pierwsze zdanie z wypowiedzi. Drugie traktuje już o cyfrze.

No właśnie. Nie zacytowałem całego posta, ale dalej jest lepiej:

  

30 minut temu, patefonik napisał:

Jak miałem kiedyś Altec-ki to one najlepiej grały na zwykłych drutach, nie lubiły wymyślnych kabli. Na pozostałych kolumnach drucik jest jak dla mnie "niestrawialny".

Podobnie jest przy cyfrze.

Nie jest podobnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

29 minut temu, patefonik napisał:

Jak miałem kiedyś Altec-ki to one najlepiej grały na zwykłych drutach, nie lubiły wymyślnych kabli.

Co to są "wymyślne kable", tzn. jakie techniczne cechy muszą mieć kable żeby zakwalifikować je do kategorii "wymyślne"?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To np, kable Transparent Audio Reference, czy kable Mit. Mają puszki z układami Zobla. Albo np, Van den Hul, które maja w strukturze niechciany surowiec opałowy ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Co to są "wymyślne kable", tzn. jakie techniczne cechy muszą mieć kable żeby zakwalifikować je do kategorii "wymyślne"?

Miałem tu na myśli kable:

o konstrukcji bardziej skomplikowane jak 2 druty z miedzi OFC skręcone lub równoległe, wszelkie skomplikowane sploty;

zbudowane z wymyślnych materiałów srebro, miedź UPOCC itp.

6 minut temu, przemak napisał:

Nie jest podobnie.

Rozumiem, że się ze mną nie zgadzasz. Zabrakło tam dopisku "w mojej opinii". 

Uważam, że da się zaprojektować i wykonać urządzenia do transmisji cyfrowej, będące bardziej lub mniej podatne na wpływ medium łączącego je z innym urządzeniem cyfrowym. 

Uważam, że urządzenie, które jest bardziej podatne na zmiany "okablowania" nie koniecznie musi być zepsute.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

54 minuty temu, Lech36 napisał:

Co to są "wymyślne kable", tzn. jakie techniczne cechy muszą mieć kable żeby zakwalifikować je do kategorii "wymyślne"?

Wymyślne kable, to sąte "owocaśne" ?

Poniższe mogą chyba naleć do szacownego grona wymyślnych

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

47 minut temu, patefonik napisał:

Rozumiem, że się ze mną nie zgadzasz. Zabrakło tam dopisku "w mojej opinii". 

Uważam, że da się zaprojektować i wykonać urządzenia do transmisji cyfrowej, będące bardziej lub mniej podatne na wpływ medium łączącego je z innym urządzeniem cyfrowym. 

Uważam, że urządzenie, które jest bardziej podatne na zmiany "okablowania" nie koniecznie musi być zepsute.

Nie że się nie zgadzam. Stwierdzenie, że z kablami cyfrowymi jest podobnie jak z kablami analogowymi jest bzdurą.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minutes ago, przemak said:

Stwierdzenie, że z kablami cyfrowymi jest podobnie jak z kablami analogowymi jest bzdurą.

Nie wyjechalem z kablami glosnikowymi znikad, tylko wlasnie dlatego, ze sam wspomniales o wplywie kabla (w przykladzie A, B i C) na jakosc. Mowimy w tym przypadku o domenie analogowej.

I podobnie jak w tym co piszesz o jitterze masz oczywiscie racje, bo tak sie projektuje systemy, zeby w normlanych warunkach byly odporne na niego to jednak nie wykluczasz tematu ze wzgledu na utrzymania poziomu dyskusji. Dlatego chcialbym nie wykluczyc wplywu medium transmisyjnego na przekazywanie sygnalu cyfrowego, bo on jest duzy i systemy projektuje sie wlasnie pod medium (inaczej pod transmisje kosmiczna, inaczej pod swiatlowod itp). Tylko, ze mozna sobie ten wplyw zupelnie spokojnie zignorowac przy przesylaniu probek dzwieku do DACa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No dobra, a gdybyśmy podeszli do tematu z innej strony.

Dużo urządzeń DAC ma możliwość kształtowania dźwięku w gotowym urządzeniu. Możemy sobie wybrać filtr taki siaki owaki. Czy możliwe, jest, że konstruktor założy tak.

Mogę dać na wejściu układ, który zniweluje czułość na kabel. Ale mogę też pozostawić to wejście wrażliwe na parametry kabla, dzięki czemu potencjalny świadomy użytkownik (a osoba kupująca drogie zabawki raczej świadoma swoich potrzeb jest), będzie mógł "modelować" sobie dźwięk pod swoje potrzeby. Urządzenie poprawnie zsynchronizuje się z transportem, transmisja nie będzie przerywana itd, ale jak podepnie sobie kabel o większej pojemności to będzie miał mniej góry, a jak o mniejszej to więcej (oczywiście to tylko przykład z dooopy wzięty, chodzi o pokazanie zjawiska).

Czy takie urządzenie będzie niesprawne?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

35 minut temu, Biedronek napisał:

Nie wyjechalem z kablami glosnikowymi znikad, tylko wlasnie dlatego, ze sam wspomniales o wplywie kabla (w przykladzie A, B i C) na jakosc. Mowimy w tym przypadku o domenie analogowej.

Nie. Piszemy o kablach i połączeniach cyfrowych. Jeżeli chcesz udowadniać, że połączenia analogowe mogą coś zmieniać, spoko.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minutes ago, przemak said:

Nie. Piszemy o kablach i połączeniach cyfrowych. Jeżeli chcesz udowadniać, że połączenia analogowe mogą coś zmieniać, spoko.

A, przepraszam. Myslalem, ze kable (w domysle glosnikowe) traktujesz juz jako porownanie do przewodow transmisyjnych.

14 minutes ago, patefonik said:

Mogę dać na wejściu układ, który zniweluje czułość na kabel. Ale mogę też pozostawić to wejście wrażliwe na parametry kabla

Mozna zaprojektowac ciezarowke do przewozu jajek, ktora w zaleznosci od ustawienia dzwigni raz bedzie dowozila cale jajka a innym razem rozbite (gotowiec na jajecznice). Albo samochod, ktory przy ruchu kierownica raz bedzie reagowal a innym razem nie. Takie twor bedzie sprawny bo dziala zgodnie z zalozeniami.

Podobnie jak ma to w przypadku mowy, wiekszosc osob chce zeby ich uczucia, mysli, rozumowanie bylo w sposob jak najwierniejszy przekazane do odbiorcy. W tym przypadku nigdy nie ma przelozenia 1:1. W transmisji danych, jako dziedzinie technicznej, celem jest wierne przekazanie danych. Po to sie bada wplyw medium na sygnal, zeby ta "jedynka" logiczna u nadawcy dotarla jako "jedynka" logiczna do odbiorcy. Tyle, ze (nie wnikajac w efekty kwantowe) urzadzenia nadawcze, odbiorcze i medium sa analogowe. Ale nauka pozwala stostowac takie techniki, zeby np. w ruchu sieciowym w 99.9999999999% (ilosc dziewiatek nie jest przypadkowa) te jedynki/zera byly poprawne. Do tego sa mechzanizmy, ktore potrafia z jeszcze wieksza iloscia dziewiatek wychwycic problem, a nawet go poprawic.

Po co psuc cos co dobrze dziala?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, przemak napisał:

Stwierdzenie, że z kablami cyfrowymi jest podobnie jak z kablami analogowymi jest bzdurą.

Jak użyjesz kabla cyfrowego jako głośnikowego to może być podobnie, ale nie na pewno ?.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

41 minut temu, Biedronek napisał:

Po co psuc cos co dobrze dziala?

Generalnie się zgadzam. Mamy jednak rzeszę fanów lubiących regulacje barwy itp. poprawiaczy, gdyż nasze systemu nie są idealne i czasem lubimy je "poprawiać". Ja też jestem raczej purystą i chcę słyszeć to co artysta nagrał, a nie to jak ja sobie wyobrażam ten dźwięk...

Teoretyzując żeby mieć ciężarówkę do przewozu jajek, muszę popsuć jej właściwości jezdne. Pogorszyć aerodynamikę i takie tam. Z jakiegoś powodu stwierdzam, że warto. Czy można więc przyjąć hipotezę, że w jakimś specyficznym przypadku, pogorszenie jakości układu wejściowego da nam przyjemniejszy (nie prawdziwszy, nie bardziej poprawny)dźwięk?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podobno wzmacniacze lampowe maja ktores tam harmoczniczne zmienione i ludzkie ucho to lubi (osobiscie nie mam z nimi zadnego doswiadczenia). Podobnie niska czulosc ludzkiego ucha na niskie tony przy nieduzych natezeniach dzwieku kompensujemy filtrem loudness. Mozna sie katowac glosnym dzwiekiem zeby uslyszec "dol" albo wlaczyc filtr. Dzwiek do nagran np. na koncertach jest glosny (fortepian ma SPL sporo powyzej 100 dB), wiec niekoniecznie sluchasz tak jak zostalo to nagrane. Ale nie chce brnac w ten temat, bo sie na tym nie znam.

Zmiany realizowane jako zaburzenia w torze cyfrowym sa w zasadzie niekontrolowalne. W ludzkiej mowie "tak" oraz "nie" sa bardzo "odlegle" od siebie, zeby nie popelnic bledu. Zadbala o to ewolucja. Podobnie bardzo ciezko tak zmienic sygnal cyfrowy, zeby stal sie innym sygnalem cyfrowym. I jest to troche bez sensu z technicznego punku widzenia. Za to wzlgednie latwo kontrolowac dzialanie filtrow w domenie cyfrowej w urzadzeniu, zeby uzyskac pozadany efekt. Dlatego filtry mamy w DACach. Podejrzewam, ze dzialajac w domenie cyfrowej ich zmiany sa powtarzalne i niezmienne w czasie, w przeciwienstwie do np. zmian wprowadzanych w czesci analogowej wzmacniacza, gdzie niektore elementy moga sie starzec, byc podatne na zaklocenia itp. Ale warto przy tym pamietac, ze DAC jest ukladem generujacym sygnal analogowy, wiec podlega problemom stabilnosci zasilania, wewnetrznych i zewnetrznych szumow itp.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 minuty temu, Biedronek napisał:

I jest to troche bez sensu z technicznego punku widzenia

Tak masz rację.

Staram się tylko dopasować moją wiedzę teoretyczną do moich doświadczeń praktycznych. W sposób powtarzalny, słyszę różnicę w zależności od tego czy gram przez toslink, czy bnc, a koledzy starają się mnie przekonać, że to złudzenie ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jesli obydwa przesylaja sygnal cyfrowy to pozostaje chyba tylko jedna kwestia: czy, a jesli tak to jak, wplywa samo podlaczenie kabla na Twojego DACa.

Sadze, ze probki dzwieku do odegrania przychodza dokladnie takie same. Ale jesli jeden ze sposobow podlaczenia wplywa na sekcje analogowa DACa to tak jak powiedzialem - teoretycznie moze to miec wplyw. Jaki jest on w praktyce - nie mam pojecia. Jesli robiles slepe testy i masz skutecznosc na poziomie powyzej 90% to ja osobiscie jestem sklonny uwierzyc, ze cos jest na rzeczy.

Aha, oczywiscie zakladamy ze urzadzenie jest zaprojektowane i wykonane w sposob prawidlowy, pracuje w warunkach przewidzianych przez projektanta i jest w pelni sprawne. Duzo warunkow ale przy tych przeplywnosciach bitowych dla ktorych rozpatrujemy w trajsmisji utworu muzycznego raczej nie jest to wysoko postawiona poprzeczka...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Biedronek
frazeologia
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Biedronek napisał:

Myslalem, ze kable (w domysle glosnikowe) traktujesz juz jako porownanie do przewodow transmisyjnych.

Nie. Niektóre posty są przeniesione z wątku dyskusji o różnicach między transmisją spdif elektryczną i światłowodową. Trudno, żebym w tamtym wątku podkreślał, że mowa jest o połączeniach cyfrowych spdif. Tu od razu wiedziałem, co będzie ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, patefonik napisał:

Urządzenie poprawnie zsynchronizuje się z transportem, transmisja nie będzie przerywana itd, ale jak podepnie sobie kabel o większej pojemności to będzie miał mniej góry, a jak o mniejszej to więcej (oczywiście to tylko przykład z dooopy wzięty,

Oczywiście, że przykład wzięty z w.wym. miejsca, bo przewodem cyfrowym tego nie uzyskasz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

33 minuty temu, Biedronek napisał:

to ja osobiscie jestem sklonny uwierzyc, ze cos jest na rzeczy.

No właśnie. Testy nie spełniły by pewnie wymogu Komisji Narodowej, ale szczerze mogę powiedzieć, że nie wiedziałem co gra.

Praktycznie każde z wejść obsługiwane jest przez inny układ wejściowy więc być może ich jakość jest różna.

Konsekwencją może być sytuacja, gdy na tylnej ściance urządzenia mamy ten sam sygnał, a kuleje coś na ścieżce układów wejściowych pomiędzy gniazdem, a samym przetwornikiem (kością) w konsekwencji czego DAC (kostka) dostaje nieco inny sygnał wejściowy, a w konsekwencji generuje inny sygnał audio na wyjściu.

Na innym urządzeniu, efekty mogły by być dokładnie odwrotne, o czym wspominał któryś z kolegów w "wątku macierzystym"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

19 godzin temu, McGyver napisał:

A kablem pøpíèŕđàĺäją zera (na małych cyfrowych nóżkach z jedynek) i jedynki (na małych cyfrowych kółeczkach zrobionych z zer).

no wreszcie do ciebie dotarło że kablem popierdalają dane cyfrowe a nie analogowe. mało tego. słusznie zauważyłeś (choć w uproszczeniu ) ze są tam kółka które jednak są kulami w postaci elektronów ale skąd ty to możesz wiedzieć skoro dla ciebie prąd i napięcie to to samo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 minutes ago, patefonik said:

Konsekwencją może być sytuacja, gdy na tylnej ściance urządzenia mamy ten sam sygnał, a kuleje coś na ścieżce układów wejściowych pomiędzy gniazdem, a samym przetwornikiem

Mimo wszystko obstawiam, ze w takiej sytuacji slychac byloby wyrazne artefakty, tak jak to juz koledzy wczesniej wspominali. Innymi slowy, wynikiem tego nie bylaby sytuacja, ze sygnal wyjsciowy na wzmacniacz jest np. wyciszony albo bardziej przejrzysty tylko po prostu zepsuty: trzaski, przerwy itp. W przeciwnym wypadku wracamy to tematu modyfikacji sygnalu cyfrowego za pomoca kabla co jest, hmm, odwazne ? Dodatkowo sprawdzilem, jak wygladaja ramki spdif (np. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) i nie sadze, zeby bledy byly w stanie na stale uwydatnic niskie tony czy rozjasni gore.

Juz predzej jestem w stanie sobie wyobrazic sytuacje, ze na przyklad konwerter swiatlo->prad jest mocno pradozerny i sekcja konwertera cyfrowo-analogowego pracuje w niekorzystnych warunkach co przeklada sie na jakosc dzwieku.

44 minutes ago, porlick said:

Oczywiście, że przykład wzięty z w.wym. miejsca, bo przewodem cyfrowym tego nie uzyskasz.

Ale nie ma sensu sie czepiac, bylo ewidentnie zaznaczone, ze to tylko przyklad. Czyli taka modyfikacja sygnalu cyfrowego, zeby jedno slowo kodowe moglo przeskoczyc o odlegosc Hamminga i trafic na inne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, hz_lab napisał:

no wreszcie do ciebie dotarło że kablem popierdalają dane cyfrowe a nie analogowe. mało tego. słusznie zauważyłeś (choć w uproszczeniu ) ze są tam kółka które jednak są kulami w postaci elektronów ale skąd ty to możesz wiedzieć skoro dla ciebie prąd i napięcie to to samo.

Nie, kablem nie popierdalają dane, tylko prąd. 
No chyba że to "kabel" optyczny. Ale takim też nie popierdalają dane. Takim popierdala światło. 
Ponadto nigdzie nie napisałem że prąd w sensie natężenie to to samo co napięcie więc mi tu nie imputuj. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 godziny temu, patefonik napisał:

1. Czy da się zrobić sprzęt, gdzie wpływ kabli będzie minimalny, lub też tego wpływu nie będzie?

Tak, da się.

2. Czy wszystkie sprzęty są budowane w ten sposób?

Nie, nie są.

3. Czy możemy zatem uznać, że sprzętu z pkt. 2 są zepsute?

Nie nie możemy, bo spełniają działają poza tym aspektem poprawnie (transport synchronizuje się z dac. itd.)

Sam fakt, że się synchronizuje nie znaczy, że to jest sprawny sprzęt. Idąc tym tropem uszkodzone mechanicznie przetworniki w kolumnach, które grają ze wzmacniaczem należy też uznać za sprawne, a że coś tam dzwoni czy stuka przy danej częstotliwości to nic, przecież "działają i grają". Generalnie dążę do tego, iż oczywiście ważne jest że coś działa, ale ważniejsze jak działa i czy działa poprawnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3 godziny temu, McGyver napisał:

Nie, kablem nie popierdalają dane, tylko prąd. 
No chyba że to "kabel" optyczny. Ale takim też nie popierdalają dane. Takim popierdala światło. 
Ponadto nigdzie nie napisałem że prąd w sensie natężenie to to samo co napięcie więc mi tu nie imputuj. 

A tą wiadomość wysłałeś prądem, światłem czy może jeszce czymś innym. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Klimkr
Korekta
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Troche wpadamy w paranoje. To moze ustalmy na samym poczatku, ze w kablu to poruszaja sie elektrony, a w swiatlowodzie fotony. Prad jest ruchem tzw. nadowanych czastek, a swiatlo ruchem fotonow. Zmiany pradu/swiatla nastepujace zgodnie z pewnym wzorcem mozna uznac za nosniki konkretnej informacji. Czy taki slowniczek uspokoi dyskusje?

Alternatywnie zeby bylo bardziej audiofilsko to mozemy uznac, ze na efekt koncowy najbardziej w kablach wplywaja fonony ? i zaczac sie spierac czy ludzkie ucho moze je uslyszec...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Biedronek napisał:

czy ludzkie ucho moze je uslyszec...

Nie czepiając się można by zapytać, czemu ograniczamy się do ucha... np. bas odczuwamy także jako wibracje.

Ale zostawmy ten temat.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

21 godzin temu, jurek1 napisał:

To np, kable Transparent Audio Reference, czy kable Mit. Mają puszki z układami Zobla. Albo np, Van den Hul, które maja w strukturze niechciany surowiec opałowy ?

Niechciany surowiec opałowy może być ratunkiem dla naszego górnictwa...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   1 użytkownik

    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 20

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.