Audio mity

[szymon1977]

2 godziny temu, Sine Metu napisał:

Ja już sam nie wiem. Sound Meter daje tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale czego nie wiesz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[berkut]

2 godziny temu, xetras napisał:

Poniżej 30dB to raczej w zamkniętym studio z wyciszonymi fundamentami.

(Wtedy używa się podwójnych fundamentów na amortyzatorach).

Ogromne koszty w to wchodzą, żeby wyciszyć do niespotykanie niskich poziomów tła.

Nie mierzyłem nigdy żadnym miernikiem głośności , dla mnie to całkowita abstrakcja . Jak jest okno uchylone to jest coś słychać (oczywiście żadnych owadów , szumu liści i tym podobnych hałaśliwych dźwięków). Przy oknach zamkniętych jest szum -dzwonienie w uszach , można to traktować jaki tortury , brak bodźców do obróbki . Z tego co wiem ten patent jest wykorzystany przy deprywacji sensorycznej . Mylące jest że skale które są dostępne w necie, 30 dB określaja jako wyraźnie słyszalne -szum liści to bardzo wyraźny dźwięk, tym bardziej że słuch mam kiepski a słyszę dużo cichsze dźwieki niż coś takiego jak szum liści . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Maja 2021 przez berkut

[berkut]

Tu jest napisane że w warunkach ziemskich minimalny poziom głośności to -23dB. Ja myślałem że 0dB to faktycznie 0 . A to tylko poziom minimalny dla człowieka . 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

5 godzin temu, xetras napisał:

Poniżej 30dB to raczej w zamkniętym studio z wyciszonymi fundamentami.

(Wtedy używa się podwójnych fundamentów na amortyzatorach).

Ogromne koszty w to wchodzą, żeby wyciszyć do niespotykanie niskich poziomów tła.

Studio nagraniowe  z poziomem 30dB należy zaliczyć do tych głośniejszych ale na poziomie 25dB to już bardzo dobry wynik. Hałas tła przyrody na poziomie 25dB udało mi się zmierzyć w zupełnym odludziu gdzie do najbliższych siedzib ludzkich było ok. 12km nie było zupełnie wiatru a dzikie zwierzęta się wyciszyły i był to już zmrok. Największa zburzona z głupoty komora bezechowa firmy Tonsil miała hałas własny budynku na poziomie 17dB

Musimy pamiętać że mimo wytłumienia i budowy komory na zasadzie pudełko w pudełku na ogromnych sprężynach musimy do komory dostarczyć zarówno światło jak i klimatyzację co jest wbrew pozorom bardzo trudne do wyciszenia

W komorze Microsoftu nie podejrzewam żeby było tak cicho i wkradł się dziennikarzowi błąd z tym minusem. Warto by poszukać innego źródła wiadomości...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

7 godzin temu, Sine Metu napisał:

Ja już sam nie wiem. Sound Meter daje tak:

Czyli w aplkikacji na telefonie trzeba dodać +4 i będzie w miarę ok.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[danadam]

Godzinę temu, ASURA napisał:

W komorze Microsoftu nie podejrzewam żeby było tak cicho i wkradł się dziennikarzowi błąd z tym minusem. Warto by poszukać innego źródła wiadomości...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cytat

The quietest place in the world is the anechoic chamber at Microsoft Headquarters, Redmond, Washington, USA. Ultra-sensitive tests performed on 10 June 2015 gave an average background noise reading of -20.35 dBA (decibels A-weighted).

Two ultra-sensitive tests were performed in the chamber. One test result was -20.6 dBA and the other was -20.1 dBA.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Jak koledzy już wszystko pomierzą, to proszę zdać relację, na ile poprawił się dźwięk po tak wnikliwych pomiarach, może i ja się skuszę na taki zabieg.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

16 minut temu, jurek1 napisał:

Jak koledzy już wszystko pomierzą, to proszę zdać relację, na ile poprawił się dźwięk po tak wnikliwych pomiarach, może i ja się skuszę na taki zabieg.

Same pomiary to może i niewiele wniosą 😋 ale już korekta modów na basie, dała mi najlepsze niskie tony jakie kiedykolwiek miałem 🤗

Różnica między magicznymi kabelkami i pytonami sieciowymi to jakiś promil tego co można poprawić dobrze zrobionym DSP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Maja 2021 przez marcinmarcin

[cygar]

13 godzin temu, szymon1977 napisał:

Umysły są różne: jeden ogarnia ogrom wiedzy, drugi już na podstawach się wykłada.

Co do tego wątpliwości nie mam. Ty wykładasz się chyba nawet na zasadzie działania pompki od rowera. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

12 minut temu, marcinmarcin napisał:

Same pomiary to może i niewiele wniosą 😋 ale już korekta modów na basie, dała mi najlepsze niskie tony jakie kiedykolwiek miałem 🤗

Mierzyłeś poziom natężenia dźwięku komuóką i mody zniknęły? 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xetras]

Monacor umik - taki był miernik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Maja 2021 przez xetras
Dopisek

[berkut]

2 godziny temu, ASURA napisał:

Hałas tła przyrody na poziomie 25dB udało mi się zmierzyć w zupełnym odludziu gdzie do najbliższych siedzib ludzkich było ok. 12km nie było zupełnie wiatru a dzikie zwierzęta się wyciszyły i był to już zmrok.

Tak jest . Cisza w przyrodzie będzie największa o zmierzchu lub w nocy , wtedy ustaje wiatr . Jak jest zima ,późna jesień wtedy nie ma też  owadów i ptaków . Wtedy jest pewien pogłos ,ale jest cicho . W takich warunkach odgłos samochodu , pociągu będzie słychać z dużych odległości . Ja samochody słyszę wtedy z odległości 1,5- 2 kilometrów (tyle mam do drogi gdzie czasem coś jedzie).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

9 godzin temu, Sine Metu napisał:

Ja już sam nie wiem. Sound Meter daje tak:

A wiec dodałem +4dB i pomierzyłem ... tło na poziomie 50dB ... nagranie DR13

1. Odsłuchy w nocy (poziom głośności zostawiłem po nocnym słuchaniu)

2. Takie normalne słuchanie dosyć głośne, brak domowników.

3. Głośne słuchanie, bardzo rzadko tak słucham.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, jurek1 napisał:

Jak koledzy już wszystko pomierzą, to proszę zdać relację, na ile poprawił się dźwięk po tak wnikliwych pomiarach, może i ja się skuszę na taki zabieg.

Jak ktoś zamiast audiofilskich 2x40W zainwestuje w solidne 2x250W np z rynku pro, to odkryje ile zyskuje muzyka grana ze zbliżoną do naturalnej głośnością. Dlaczego niby 100dB na żywo jest ok, a 70dB z hifi u niektórych staje się już nieprzyjemne? Obstawiam zniekształcone zbyt małą mocą wzmacniacza peaki, bo ogólnie rzecz biorąc dźwięki "główne" brzmią nadal ok, a coś gdzieś w tle zaczyna się drzeć.

-----

A czy ktoś będący w posiadaniu skalibrowanego miernika mógłby sprawdzić różnice w odczytach pomiędzy komórką a miernikiem dla 30dB, 40dB, 50dB, 60dB, 70dB, 80dB, 90dB i 100dB? Czy jest w tym wogóle jakaś systematyka?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

1 godzinę temu, jurek1 napisał:

Mierzyłeś poziom natężenia dźwięku komuóką i mody zniknęły? 🙂 

Same nie znikną. Choć może jakby ładne podstawki pod kable dać i kozim smalcem kondensatory wysmarować, to kto wie... 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

1 minutę temu, marcinmarcin napisał:

Same nie znikną. Choć może jakby ładne podstawki pod kable dać i kozim smalcem kondensatory wysmarować, to kto wie... 😁

AAAA smar do kondensatorów kupię!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygar]

2 godziny temu, jurek1 napisał:

Jak koledzy już wszystko pomierzą, to proszę zdać relację, na ile poprawił się dźwięk po tak wnikliwych pomiarach, może i ja się skuszę na taki zabieg.

Ja również oczekuję wyników z pomiarów dokonanych przez inżynierów z tytułem doktora honoris causa, których tutaj jest mrowie jak mniemam, tylko przez wrodzoną skromność tym się nie chwalą, bo teraz muzyki się nie słucha tylko mierzy 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

9 minut temu, szymon1977 napisał:

solidne 2x250W

Miałem 2x400W, muzyki nie grało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

1 minutę temu, cygar napisał:

teraz muzyki się nie słucha tylko mierzy 😁

Bo jak się zmierzy i poprawi to lepiej się słucha. A 20 lat teorii audiofilskich o pure, direct, bit perfect itp itd znikło w oparach absurdu 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

8 minut temu, marcinmarcin napisał:

Bo jak się zmierzy i poprawi to lepiej się słucha. A 20 lat teorii audiofilskich o pure, direct, bit perfect itp itd znikło w oparach absurdu 😉

Pewnych rzeczy nie da się porównać, kiedyś pure direct pozwalało ominąć badziewną korekcje we wzmacniaczu, teraz masz końcówkę hypexa 2x 250W sterujesz dobrej jakości przetwornikiem zintegrowanym z preampem i to gra. Inne światy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

15 minut temu, szymon1977 napisał:

Obstawiam zniekształcone zbyt małą mocą wzmacniacza peaki, bo ogólnie rzecz biorąc dźwięki "główne" brzmią nadal ok, a coś gdzieś w tle zaczyna się drzeć.

To "w tle" jest nałożone na to "głośne" (sumuje się) i może się zdarzyć że to głośne mieści się jeszcze pod poziomem przesterowania, ale jak się do tego doda jeszcze to "w tle" to może się okazać że nastąpiło przesterowanie i zaczyna się wtedy "darcie" 😉. To jeden z elementów przewagi systemów aktywnych nad pasywnymi, wzmacniacze są rozdzielone dla poszczególnych pasm i dojście do poziomu przesterowania w jednym kanale nie musi powodować skutków ubocznych w kanałach pozostałych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

16 minut temu, jurek1 napisał:

Miałem 2x400W, muzyki nie grało.

Bo zapomniałeś że co na wejściu to na wyjściu, cudów nie będzie ale spróbuj zmienić kapele- orkiestrę, realizatora dźwięku i jest szansa że pomoże

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

6 minut temu, jurek1 napisał:

Miałem 2x400W, muzyki nie grało.

Bo liczy się jakość a nie ilość 😉

Jeden wypije zgrzewkę browara z Lidla i mu mało ... a drugi z przyjemnością wypije jedno kraftowe i jest zadowolony ...

Jednemu butelka wina to mało ... drugi wypije lampkę wykwintnego wina do kolacji ...

Jeden jara dwie paczki fajek dziennie ... drugi od czasu do czasu kubańskie cygaro zapali ...

 ... także ten ... 😉 

 

 

25 minut temu, szymon1977 napisał:

Dlaczego niby 100dB na żywo jest ok, a 70dB z hifi u niektórych staje się już nieprzyjemne?

Na żywo to zasadniczo raczej są większe przestrzenie niż w takich 20-30m w których dochodzą odbicia, nakładanie się fal ... itd ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygar]

1 minutę temu, marcinmarcin napisał:

Bo jak się zmierzy i poprawi to lepiej się słucha. A 20 lat teorii audiofilskich o pure, direct, bit perfect itp itd znikło w oparach absurdu 😉

20 lat temu, no może trochę wcześniej to i z marnego kaseciaka Diora się słuchało i też była radocha. Teraz jak po kometarzach nie trudno się domyślić muzyka nie jest tak istotna jak to co pokazują wykresy i wyniki pomiarów. Ludzie siedzą, mierzą, poprawiają. Nie szkoda życia na to. Wyjdziesz, wpadniesz pod samochód (oby nigdy coś takiego Ci się nie przytrafiło) i kiedy Ponbóczek zapyta się Ciebie czy słuchałeś tego, czy owego albumu, to co odpowiesz? Niestety, nie miałem czasu. Byłem zajęty pomiarami 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

29 minut temu, szymon1977 napisał:

Jak ktoś zamiast audiofilskich 2x40W zainwestuje w solidne 2x250W np z rynku pro, to odkryje ile zyskuje muzyka grana ze zbliżoną do naturalnej głośnością.

Ja odkryłem że nie trzeba tak głośno słuchać przy aufiofilskich 2x600Wat wszystko lepiej, czyściej, klarowniej słychać na niższych poziomach SPL ! Kolumny dokładniej grają to co mają zagrać bo są trzymane mocno za pysk...

Na koniec to bardzo mało nagrań ma dynamikę rzędu 80 dB i więcej i jest to raczej zepsute np. przez wsadzeni mikrofonów do fortepianu czy przy łożonych parę cm do perkusji i nie zdjętej głośności na konsolecie!

większość nagrań jest zrealizowanych do słuchania w domu stąd głośniejsze fragmenty np. forte orkiestry (ok 45Wat mocy mierzone z 5metrów) jest ściszane a najcichsze pianissimo jest pogłaśniane żeby w domowych warunkach było jedno jak i drugie słyszane i żeby człowiek co chwilę do gałki nie latał i raz ściszał a za chwilę pogłaśniał

Ad Rem

zapisana dynamika w nagraniach jest na poziomie 45-65dB za tym po co w domu odkręcać gałkę do 100dB jak spokojnie wszystko usłyszymy i nic nam nie przepadnie przy bezpiecznych dla uszu 85dB w peaku!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

18 minut temu, ASURA napisał:

Bo zapomniałeś że co na wejściu to na wyjściu, cudów nie będzie ale spróbuj zmienić kapele- orkiestrę, realizatora dźwięku i jest szansa że pomoże

Na wejściu było to samo co przy innych wzmacniaczach, i przy nich grało, więc sama moc stanowczo nie jest jedynym wykładnikiem jakości dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

2 minuty temu, cygar napisał:

Teraz jak po kometarzach nie trudno się domyślić muzyka nie jest tak istotna jak to co pokazują wykresy i wyniki pomiarów. Ludzie siedzą, mierzą, poprawiają. Nie szkoda życia na to.

Szkoda ... tylko, że ...

Niektórzy nie mogą się z tym pogodzić, że na dobre audio to trochę kasy trzeba wydać ... lub trzeba mieć wiedzę i umiejętności żeby sobie takie audio zrobić, do tego trzeba również mieć jakieś przyzwoite pomieszczenie ... w związku z tym żal niemiłosierny im doope ściska ... w tej żałości oraz bezsilności i z nudów chyba ... robią sobie pomiary z których zazwyczaj i tak nic nie rozumieją ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

14 minut temu, jurek1 napisał:

Na wejściu było to samo co przy innych wzmacniaczach, i przy nich grało, więc sama moc stanowczo nie jest jedynym wykładnikiem jakości dźwięku.

Ale czytaj ze zrozumieniem, lepsza kontrola kolumn bez tego cała reszta leży...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

2 minuty temu, ASURA napisał:

Ale czytaj ze zrozumieniem, lepsza kontrola kolumn bez tego cała reszta leży...

Lepsza kontrola kolumn również nie jest ściśle związana z mocą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygar]

1 minutę temu, jurek1 napisał:

Na wejściu było to samo co przy innych wzmacniaczach, i przy nich grało, więc sama moc stanowczo nie jest jedynym wykładnikiem jakości dźwięku.

Nu jak ni. Duża moc to jak duży członek. Może kobita wielkiej satysfakcji z tego mieć nie będzie, ale przed kolegami jest się czym pochwalić 😜

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )