Audio mity

[jurek1]

9 godzin temu, acheron021 napisał:

Stereo to ułomna  projekcja jednopłaszczyznowa ograniczona

Pomimo niewątpliwie dużej wiedzy muzycznej, to stwierdzenie jest daleko idącym uproszczeniem. Nie ma mikrofonu który idealnie zarejestruje brzmienie instrumentu, jak i nie ma możliwości "zrobienia' tego dźwięku w miksie. Ale jest możliwość stworzenia w miarę wiernej symulacji tego koncertu i odtworzenia go na dobrym systemie stereo. to daje namiastkę bycia na koncercie live. Tak samo nagrania studyjnie inaczej brzmią w studio i inaczej w wersji finalnej na płycie. Stereo to dyscyplina sportu której się trzeba nauczyć. Ale wytrawny audiofil wie jak to zrobić, żeby wykreować złudne wrażenie obrazu 3D i rozciągnąć scenę w szerz i w głąb. Osoba nie obeznana w tej dyscyplinie nie złapie tego odrazu bo jego mózg w dużej części koncentruje się też na tym co przed osobą widzi, a na ogół widzi sprzęt i jakąś lampkę. Muzyków tam nie ma. Taki sposób postrzegania odbioru obrazu stereo trzeba sobie wypracować i trzeba to lubić. Większość ludzi nie zwraca na to uwagi. To dyscyplina niszowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[acheron021]

Może na koniec otworze wam oczy na branżę audiofilska. Można kupować zaślepki audiofilskie do gniazd optycznych czy XLR jak i nakładki antyrezonansowe na przedłużacz sieciowy.  Wyprodukowanie dźwięku to kompromis pomiędzy , artystami , producentami, zapleczem, środkami i sponsorami zwanymi producentami.  Paleta w złożonej rejestracji cyfrowej jest tak pojemna, że robi się wszystko. Celowe wprowadzanie harmonicznych jest na porządku dziennym w tzw. audiofilskich produkcjach. Ta technika to tzw. "soft cut" . Są też inne techniki np. "kruszenia bitów" w zależności od efektu który chcesz uzyskać. Są nawet producenci wtyczek, które wprowadzają harmoniczne do ścieżki instrumentalnej , głosu czy poszerzające stereo. A propos  stereo powstało przypadkiem. Chodziło o zwiększenie potencjału kanału kanału mono i oczywiste 3dB zysku,  przez tzw paronamizacje widowni. Eksperymenty prowadzono w BBC i w wytwórni Disney niezależnie. Dlatego wywodzenie prymatu tak prymitywnego formatu świadczy o ......no właśnie. Zniekształcenia mają się dobrze. Prace inżynierów Philipsa nad tzw. basem fizjologicznym działającym na zasadzie wprowadzanie harmonicznych do perfekcji opanował Pioneer . To produkcja dźwięków ładnych i tyle. Cos jak ferromony , nie w twoim typie obiekt  ale coś w tym jest.

Audiofilskie nagrania anonimowych muzyków to często ich niszowa działalność, prowadzona przy pomocy jednego cyfrowego kieszonkowego rejestratora Sony za ok 250 dolarów , który od razu nagrywa w DSD 24/192. Albo Zoom H6 wielościeżkowe umożliwiający edycję. Tak robią hi end audio. Są strony , gdzie kupisz dostęp do plików DSD, które zostały przepuszczone przez kieszonkowego Sony za 200 zielonych i inwestycja w serwer i interes kwitnie. 

Pozdrawiam i proszę moderatora o usunięcie konta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

3 minuty temu, acheron021 napisał:

Może na koniec otworze wam oczy na branżę audiofilska. Można kupować zaślepki audiofilskie do gniazd optycznych czy XLR jak i nakładki antyrezonansowe na przedłużacz sieciowy.  Wyprodukowanie dźwięku to kompromis pomiędzy , artystami , producentami, zapleczem, środkami i sponsorami zwanymi producentami.  Paleta w złożonej rejestracji cyfrowej jest tak pojemna, że robi się wszystko. Celowe wprowadzanie harmonicznych jest na porządku dziennym w tzw. audiofilskich produkcjach. Ta technika to tzw. "soft cut" . Są też inne techniki np. "kruszenia bitów" w zależności od efektu który chcesz uzyskać. Są nawet producenci wtyczek, które wprowadzają harmoniczne do ścieżki instrumentalnej , głosu czy poszerzające stereo. A propos  stereo powstało przypadkiem. Chodziło o zwiększenie potencjału kanału kanału mono i oczywiste 3dB zysku,  przez tzw paronamizacje widowni. Eksperymenty prowadzono w BBC i w wytwórni Disney niezależnie. Dlatego wywodzenie prymatu tak prymitywnego formatu świadczy o ......no właśnie. Zniekształcenia mają się dobrze. Prace inżynierów Philipsa nad tzw. basem fizjologicznym działającym na zasadzie wprowadzanie harmonicznych do perfekcji opanował Pioneer . To produkcja dźwięków ładnych i tyle. Cos jak ferromony , nie w twoim typie obiekt  ale coś w tym jest.

Audiofilskie nagrania anonimowych muzyków to często ich niszowa działalność, prowadzona przy pomocy jednego cyfrowego kieszonkowego rejestratora Sony za ok 250 dolarów , który od razu nagrywa w DSD 24/192. Albo Zoom H6 wielościeżkowe umożliwiający edycję. Tak robią hi end audio. Są strony , gdzie kupisz dostęp do plików DSD, które zostały przepuszczone przez kieszonkowego Sony za 200 zielonych i inwestycja w serwer i interes kwitnie. 

Pozdrawiam i proszę moderatora o usunięcie konta.

To błąd, bo dyskusja robi się ciekawa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Yankes]

50 minut temu, jurek1 napisał:

To błąd, bo dyskusja robi się ciekawa.

Tutaj są zawsze ciekawe dyskusje !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Godzinę temu, acheron021 napisał:

Ta technika to tzw. "soft cut"

Sory, ale to już nie wina słownika 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Dawno mnie tu nie było.
Widzę, że ten wątek wszedł na jeszcze wyższy poziom absurdu.
Teoretyzowanie na temat dźwięku jest kompletnie nieistotne, bo liczy się tylko to, co słyszymy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

12 godzin temu, szpakowski napisał:

Istnieją. Tylko, że tacy nie zaglądają na to forum.

Czyżby kolejny audio mit 😉? Niech się zgłoszą do jakichś znanych zachodnich firm produkcyjnych ze swoimi innowacjami. Będziemy dumni jak jakieś nazwisko z Polski pojawi się w reklamie jakiegoś wybitnego sprzętu grającego. Oczywiście można też to zrobić z Polski, ale my jesteśmy mocni tylko w auto lansie 😉. Z dojściem do produkcji, która zdobędzie uznanie na świecie jest już gorzej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

40 minut temu, Lech36 napisał:

Czyżby kolejny audio mit 😉? Niech się zgłoszą do jakichś znanych zachodnich firm produkcyjnych ze swoimi innowacjami. Będziemy dumni jak jakieś nazwisko z Polski pojawi się w reklamie jakiegoś wybitnego sprzętu grającego. Oczywiście można też to zrobić z Polski, ale my jesteśmy mocni tylko w auto lansie 😉. Z dojściem do produkcji, która zdobędzie uznanie na świecie jest już gorzej. 

Lechu Ty jak zwykle swoje ... 🤦🏻

Nikt poważnie zajmujący się jakąkolwiek dziedziną nie traci swojego cennego czasu na pisaninę na tego typu forum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Terrapin]

11 godzin temu, soundchaser napisał:

Teoretyzowanie na temat dźwięku jest kompletnie nieistotne, bo liczy się tylko to, co słyszymy.

Jaki jest koń, każdy słyszy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

11 godzin temu, soundchaser napisał:

Dawno mnie tu nie było.
Widzę, że ten wątek wszedł na jeszcze wyższy poziom absurdu.
Teoretyzowanie na temat dźwięku jest kompletnie nieistotne, bo liczy się tylko to, co słyszymy.

Taaa... niechcący poruszyłeś problem, z powodu którego w ogóle tu jestem... Niestety, zdecydowana większość forumowiczów ma podobne czy wręcz identyczne poglądy, co wyklucza jakąkolwiek dyskusję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

1 minutę temu, Terrapin napisał:

Jaki jest koń, każdy słyszy?

W tym przypadku jaki jest koń, każdy pisze 😉

1 minutę temu, przemak napisał:

Taaa... niechcący poruszyłeś problem, z powodu którego w ogóle tu jestem... Niestety, zdecydowana większość forumowiczów ma podobne czy wręcz identyczne poglądy, co wyklucza jakąkolwiek dyskusję.

Czyli komunizm pełną gębą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Godzinę temu, szpakowski napisał:

Nikt poważnie zajmujący się jakąkolwiek dziedziną nie traci swojego cennego czasu na pisaninę na tego typu forum.

Ale chyba można zapoznać się gdzieś z osiągnięciami tych ludzi tak żeby można było ocenić na ile są odkrywcze? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Ale chyba można zapoznać się gdzieś z osiągnięciami tych ludzi tak żeby można było ocenić na ile są odkrywcze? 

Jeżeli ktoś taki chce się pochwalić swoimi osiągnięciami ... to pewnie można ...

Jeżeli interesuje Cię tematyka innowacyjnośći to zamiast siedzieć godzinami na forum, proponuję śledzić odpowiednie do zagadnienia publikacje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Teraz, szpakowski napisał:

Jeżeli interesuje Cię tematyka innowacyjnośći to zamiast siedzieć godzinami na forum, proponuję śledzić odpowiednie do zagadnienia publikacje.

Innowacyjność w audio dotyczy głównie zakładek o nazwie "audio-voodoo" i "marketing".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Innowacyjność w audio dotyczy głównie zakładek o nazwie "audio-voodoo" i "marketing".

Polecam lekturę ASR i Audio Mitów oraz organizację corocznych zlotów w Krzyżu Wielkopolskim

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 minuty temu, szpakowski napisał:

Polecam lekturę ASR

Dzięki, znam i regularnie tam zaglądam, to świetny portal, bez voodoo 😉.

6 minut temu, szpakowski napisał:

corocznych zlotów w Krzyżu Wielkopolskim

Co to są zloty w "Krzyżu Wielkopolskim"?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

Jak zwykle brak logiki w Twoich poczynaniach. Skoro interesujesz się innowacyjnością w audio a innowacyjność w audio to wg Ciebie: "audio-voodoo" i "marketing" więc po co czytasz ASR skoro tam nie ma "audio-voodoo"? Po co siedzisz tyle na forum? Tu nie znajdziesz takich informacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

3 minuty temu, szpakowski napisał:

Skoro interesujesz się innowacyjnością w audio a innowacyjność w audio to wg Ciebie: "audio-voodoo" i "marketing"

Myślę, że to była ironia. Dla niektórych najwidoczniej trudna do wyłapania. Co do ASR, czasami tam zaglądam, ale i tak wolę polskie portale typu Hifi Philosophy czy Stereo i Kolorowo. Są bardziej rzeczowi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Lipca 2021 przez Adi777

[szpakowski]

2 minuty temu, Adi777 napisał:

Myślę, że to była ironia.

Wiem. Poznałem sposób działania Lecha już jakiś czas temu ... chłop lubi się w taki sposób przekomarzać i wciągać innych tego typu bezsensowne dyskusje 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

28 minut temu, szpakowski napisał:

Jak zwykle brak logiki w Twoich poczynaniach. Skoro interesujesz się innowacyjnością w audio a innowacyjność w audio to wg Ciebie: "audio-voodoo" i "marketing" więc po co czytasz ASR skoro tam nie ma "audio-voodoo"? Po co siedzisz tyle na forum? Tu nie znajdziesz takich informacji.

Strasznie skomplikowany przewód myślowy, jestem pod wrażeniem. Innowacyjność i voodoo-innowacyjność to dwa różne zagadnienia wymagające oddzielnego podejścia do nich.

28 minut temu, Adi777 napisał:

i tak wolę polskie portale typu Hifi Philosophy czy Stereo i Kolorowo. Są bardziej rzeczowi.

Pod jakim względem są rzeczowi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

5 minut temu, Lech36 napisał:

Innowacyjność i voodoo-innowacyjność to dwa różne zagadnienia wymagające oddzielnego podejścia do nich.

Oczywiście. Nie mieszajmy wiedzy z szarlatanerią.

Jak już wcześniej pisałem ...

2 godziny temu, szpakowski napisał:

Nikt poważnie zajmujący się jakąkolwiek dziedziną nie traci swojego cennego czasu na pisaninę na tego typu forum.

To również dotyczy audio. Proponuję poszukać innych źródeł informacji.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

33 minuty temu, Lech36 napisał:

Pod jakim względem są rzeczowi?

Pod względem poetyckim.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

30 minut temu, szpakowski napisał:

Nikt poważnie zajmujący się jakąkolwiek dziedziną nie traci swojego cennego czasu na pisaninę na tego typu forum.

Ciekawe odkrycie...??? Akurat na tym właśnie Forum pisała całkiem spora grupa userów, którzy mieli czy też mają wiele do powiedzenia, a tu taka rewelacja i to rewelacja gostka, który jest zaczadzony tym właśnie Forum już 11 lat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Lipca 2021 przez Chicago
Edyt Zjadacz

[szpakowski]

19 minut temu, Chicago napisał:

Ciekawe odkrycie...??? Akurat na tym właśnie Forum pisała całkiem spora grupa userów, którzy mieli czy też mają wiele do powiedzenia, a tu taka rewelacja i to rewelacja gostka, który jest zaczadzony tym właśnie Forum już 11 lat.

Nie bulwersuj się zbytnio Chicago, wszystko zależy od tego kto co rozumie pod określeniem "poważnie".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Terrapin]

3 godziny temu, szpakowski napisał:

Nikt poważnie zajmujący się jakąkolwiek dziedziną nie traci swojego cennego czasu na pisaninę na tego typu forum.

Czyli Szanowny Kolega również audio traktuje niepoważnie, czytaj: hobbystycznie? To dobrze, bo bałem się, że jestem tu sam wśród zacnych ekspertów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, Terrapin napisał:

To dobrze, bo bałem się, że jestem tu sam wśród zacnych ekspertów.

Od voodoo, czy od techniki?

39 minut temu, Adi777 napisał:

Pod względem poetyckim.

To O.K.

Godzinę temu, szpakowski napisał:

Oczywiście. Nie mieszajmy wiedzy z szarlatanerią.

To jest trudno oddzielić w miejscu gdzie obowiązuje wolność słowa, ale pewnie to już niedługo skończy się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

11 minut temu, szpakowski napisał:

Nie bulwersuj się zbytnio Chicago, wszystko zależy od tego kto co rozumie pod określeniem "poważnie".

'Poważnie', to się w trumnie leży, a wpisy czy posty, to albo są wartościowe, albo nie. Na tym Forum jest całkiem spory bagaż wartościowych wpisów, z których niestety tylko część jest dalej w obiegu, ponieważ dość spora ilość tych najlepszych wątków leżakuje gdzieś w archiwum i albo jest niedostępna, albo nie można ich wskrzesić, a szkoda. Byli tutaj muzycy klasyczni, jazzowi, muzykolodzy, krytycy, inżynierowie nagrań i hobbyści z pasją, których wpisy niczym nie ustępują czy też nie ustępowały tzw. tematycznym specjalistom.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

3 minuty temu, Chicago napisał:

Byli tutaj muzycy klasyczni, jazzowi, muzykolodzy, krytycy, inżynierowie nagrań i hobbyści z pasją, których wpisy niczym nie ustępują czy też nie ustępowały tzw. tematycznym specjalistom.

Byli jest tu słowem kluczowym.

10 minut temu, Terrapin napisał:

Czyli Szanowny Kolega również audio traktuje niepoważnie, czytaj: hobbystycznie? To dobrze, bo bałem się, że jestem tu sam wśród zacnych ekspertów.

Oczywiście, że traktuję audio hobbystycznie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

19 minut temu, szpakowski napisał:

Byli jest tu słowem kluczowym.

Słowo "byli" Ty kojarzysz z własnymi wyobrażeniami o audio. Tymi opartymi w wierze voodoo. 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Lipca 2021 przez Lech36

[szpakowski]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Słowo "byli" Ty kojarzysz z własnymi wyobrażeniami o audio. Tymi opartymi w wirze voodoo. 😉 

Na jakiej podstawie tak sądzisz? Dlaczego kojarzysz mnie z voodoo?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )