Audio mity

[patefonik]

15 minut temu, porlick napisał:

Ale czy jitter będzie w stanie zmienić barwę pojedynczego dźwięku

Miałem kiedyś taką skrzyneczkę Audio Alchemy DTI 32 pro. Włączało się to pomiędzy transport a DAC, robiło za rodzaj jitter killera. Barwa zmieniała się bardzo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

4 minuty temu, patefonik napisał:

Miałem kiedyś taką skrzyneczkę Audio Alchemy DTI 32 pro. Włączało się to pomiędzy transport a DAC, robiło za rodzaj jitter killera. Barwa zmieniała się bardzo.

Też toto miałem. Ale toto nie poprawiało, jedynie zmieniało. A przynajmniej efekty były niejednoznaczne. 
Natomiast Genesis Digital Lens już jednoznacznie poprawiał. Ale mimo to różnice pomiędzy różnymi CD transportami wciąż były słyszalne, tyle że nieco mniejsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

13 minut temu, McGyver napisał:

Bo to się nie dzieje w przewodzie tylko w elektronice.

Co się wydarzy na wyjściu analogowym przetwornika po zwiększeniu napięcia sygnału cyfrowego (oczywiście tego analogowego sygnału) z wartości minimalnej obsługiwanej przez odbiornik S/PDIF-u do wartości maksymalnej? Czy będzie jakaś odpowiedź na wyjściu analogowym przetwornika? Odbiorniki S/PDIF mają często bardzo duże widełki przyjmowanych sygnałów np. taki odbiornik z procesora DCX2496 ma widełki, od 0,3 do 10 Vpp. Czym będzie się różnić sygnał na wyjściu analogowym w momencie dostarczenia na wejście cyfrowe tych skrajnych wartości?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

10 minut temu, patefonik napisał:

Włączało się to pomiędzy transport a DAC, robiło za rodzaj jitter killera. Barwa zmieniała się bardzo.

DAC powinien sobie radzić z jitterem i każdy przyzwoity robi to sensownie. Jeżeli słyszysz różnice, to albo masz beznadziejny DAC, albo zmiany są z innego powodu niż dodane urządzonko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

5 minut temu, Lech36 napisał:

Co się wydarzy na wyjściu analogowym przetwornika po zwiększeniu napięcia sygnału cyfrowego (oczywiście tego analogowego sygnału) z wartości minimalnej obsługiwanej przez odbiornik S/PDIF-u do wartości maksymalnej? Czy będzie jakaś odpowiedź na wyjściu analogowym przetwornika? Odbiorniki S/PDIF mają często bardzo duże widełki przyjmowanych sygnałów np. taki odbiornik z procesora DCX2496 ma widełki, od 0,3 do 10 Vpp. Czym będzie się różnić sygnał na wyjściu analogowym w momencie dostarczenia na wejście cyfrowe tych skrajnych wartości?

Zakładasz że na wejście receivera trafia sygnał idealnie prostokątny. 
A teraz wyobraź sobie że tak nie jest, że na wejście trafia nie prostokąt, a "garbaty trójkąt" (taki kształt przebiegu generuje np. jeden z wcale nie tanich transportów pewnego high endowego producenta, więc przykład nie jest wzięty z sufitu). 
I teraz wyobraź sobie że zmieniamy napięcie tego sygnału. Czy punkty zadziałania triggerów receivera zawsze wypadną w tych samych momentach na osi czasu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[patefonik]

10 minut temu, popej napisał:

Jeżeli słyszysz różnice, to albo masz beznadziejny DAC

Zapewniam Cię, że gdy to cudo się pokazało, czyli w okolicach 1996 roku było bardzo cenione. Mój egzemplarz akurat pochodzi ze studia nagraniowego, gdzie był stale wykorzystywany (a tam chyba mieli sprzęt ok?). Prywatnie używałem wtedy Sonic Frontiers SFD2  na układach Ultra Analog i zapewniam Cię, że było to na tamte czasy topowe urządzenie, n atotalnie wypasionych elementach, do dziś się w broni, a różnice były znaczące.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 godziny temu, patefonik napisał:

Chciałem tylko usłyszeć odpowiedź, czy Twoim zdaniem, zawsze taki sam ciąg cyferek dostarczonych do DAC, da nam taki sam sygnał analogowy na jego wyjściu, pomijam układ wyjściowy.

 

Rozmawialiśmy o przesyle danych cyfrowych. Udowodniłem, że można sygnał cyfrowy wysłać i odebrać całkowicie bez zmian. Można, i w zasadzie więcej nie trzeba dodawać. Aczkolwiek oczywiście można też popsuć, jak stalową kulkę od łożyska. Oczywiście, można pytać o inne rzeczy, więc odpowiem po prostu - moim zdaniem nie ma najmniejszych szans, żeby dwa urządzenia analogowe zagrały tak samo. Nawet takie same urządzenia. Nawet to samo urządzenie dwa razy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

5 minut temu, McGyver napisał:

I teraz wyobraź sobie że zmieniamy napięcie tego sygnału. Czy punkty zadziałania triggerów receivera zawsze wypadną w tych samych momentach na osi czasu?

Piszesz o jitterze a jego wpływ był określony praktycznym pokazem do którego niedawno link podawałem. Współczesne elementy toru cyfrowego są bardzo odporne na to zjawisko. Kształt prostokątny w przyzwoitych sprzętach nie przybierze kształtu trójkąta, piszesz o jakichś uszkodzonych elementach toru chyba. A wracając do pytania o te poziomy sygnału cyfrowego, czy na wyjściu analogowym coś się zmieni? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

10 minut temu, McGyver napisał:

I teraz wyobraź sobie że zmieniamy napięcie tego sygnału. Czy punkty zadziałania triggerów receivera zawsze wypadną w tych samych momentach na osi czasu?

Idąc dalej tokiem Twojego rozumowania, po 32 czy 48 tego typu operacjach otrzymamy pełną próbkę dźwięku stereo, w której bity będą krzywe? Jak to sobie wyobrażasz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[patefonik]

8 minut temu, przemak napisał:

Udowodniłem, że można sygnał cyfrowy wysłać i odebrać całkowicie bez zmian. Można, i w zasadzie więcej nie trzeba dodawać. Aczkolwiek oczywiście można też popsuć

Czyli Twoim zdaniem bez względu na protokół i medium transmisji cyfrowej dźwięk nie powinien się zmieniać (oczywiście zakładam, że urządzenia są sprawne)? Wszystko ponadto jest wymysłem i fanaberią?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[123stop]

5 godzin temu, porlick napisał:

Przecież jakby się to wyjaśniło, cała "branża audiovoodoo" i ćwierć branży audio szlag by trafił! Im nie zależy na prawdzie w wyjaśnianiu zjawisk, tylko na biznesie, więc robią wszystko, by UTRZYMAĆ WIARĘ w grające kabelki, w cudowność sygnału audio, nie dającego się zamknąć w ramach nauki o przesyłaniu sygnałów przewodem- obojętnie, czy analogowym, czy cyfrowym. To magia, cud i dziedzina nie z tej ziemi, która opiera się nauce, rozumowi i zdrowemu rozsądkowi, bo tylko tak można doić kasę. 

Nie da się wiary pokonać rozumem. Wierzący nie przyjmują z zasady żadnych logicznych argumentów.

Właśnie mam to wyjaśnienie. A czy ono zostanie przyjęte, to się okaże. Dodam jeszcze, że moje wyjaśnienie nie polega na jakimś logicznym wywodzie, ono opisuje rzeczywistość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 minuty temu, patefonik napisał:

Czyli Twoim zdaniem bez względu na protokół i medium transmisji cyfrowej dźwięk nie powinien się zmieniać (oczywiście zakładam, że urządzenia są sprawne)? Wszystko ponadto jest wymysłem i fanaberią?

Generalnie tak, z zastrzeżeniem takich przypadków jak słaba regeneracja zegara przy pracy bez bufora. Wtedy "jakość" sygnału może mieć znaczenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

14 minut temu, patefonik napisał:

na tamte czasy topowe urządzenie

Czyli drugi wariant - ułomnie prowadzone testy.

3 minuty temu, patefonik napisał:

Wszystko ponadto jest wymysłem i fanaberią?

Jest takie proste powiedzenie: wyniki ABX albo nie ma tematu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[patefonik]

2 minuty temu, przemak napisał:

Generalnie tak

OK, rozumiem.

Szanuję Twoją opinię, choć stoi w sprzeczności z moim doświadczeniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

2 minuty temu, patefonik napisał:

OK, rozumiem.

Szanuję Twoją opinię, choć stoi w sprzeczności z moim doświadczeniem.

Nienie, to Twoja opinia stoi w sprzeczności z moim doświadczeniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[patefonik]

7 minut temu, popej napisał:

Czyli drugi wariant - ułomnie prowadzone testy.

Być może.

Dodam jeszcze, że w trakcie tych testów, prowadzonych pewnie steki razy w ciągu kilkunastu lat, słychać było również wpływ kabla sieciowego którym podłączone było owe cudo. Mało tego, producent przewidział kilka różnych zasilaczy i one również wpływały na dźwięk.

3 minuty temu, przemak napisał:

Nienie, to Twoja opinia stoi w sprzeczności z moim doświadczeniem.

Zważywszy więc na różne doświadczenia, nie pozostaje nic innego jak przy jakiejś okazji, spotkać się przy kufelku płynu czyszczącego głowicę i wyciągnąć wspólne wnioski. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 minuty temu, patefonik napisał:

Dodam jeszcze, że w trakcie tych testów, prowadzonych pewnie steki razy w ciągu kilkunastu lat, słychać było również wpływ kabla sieciowego którym podłączone było owe cudo. Mało tego, producent przewidział kilka różnych zasilaczy i one również wpływały na dźwięk.

Każdy hobbysta może słuchać tego co chce, są też tacy co wsłuchują się w zmiany wnoszone przez np. kable sieciowe. Mnie nikt do tego nie namówi, wolę słuchać muzyki ?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 minuty temu, patefonik napisał:

Zważywszy więc na różne doświadczenia, nie pozostaje nic innego jak przy jakiejś okazji, spotkać się przy kufelku płynu czyszczącego głowicę i wyciągnąć wspólne wnioski. ?

Różnice są dość istotne. Moje doświadczenia są takie, że generalnie zawsze udawało mi się uzyskać poprawną transmisję. Jeżeli nie, to walczyłem aż się uda albo odpuszczałem, uznając urządzenia za popsute (czasem grałem, bo inaczej się nie dało). Ty natomiast wydajesz się twierdzić, że ponieważ czasem sę nie uda i brzmi różnie, to tak musi być i jest to jakaś uniwersalna zasada. Nie, nie jest - powinno być dobrze. Jeżeli nie jest, to coś jest nie tak. To jest jak z mechanikiem samochodowym - jemu się samochód nie psuje. Tylko drobiazgi - klocki, uszczelka pod głowicą, sprzęgło, ale to sobie sam zrobił pod blokiem ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

24 minuty temu, Lech36 napisał:

Kształt prostokątny w przyzwoitych sprzętach nie przybierze kształtu trójkąta, piszesz o jakichś uszkodzonych elementach toru chyba.

A co to za argument? Nie, nie piszę o niczym uszkodzonym. Akurat mam w tej chwili w domu kilka różnych CD transportów, podłączam oscyloskop, i TYLKO JEDEN CD transport daje sygnał o kształcie dającym się nazwać prostokątem, reszta ma przeróżne przebiegi. Najgorszy jest wspomniany wcześniej "garbaty trójkąt" bo będzie różnie współpracował z różnymi receiverami, również same kable będą miały wpływ na pracę takiego zestawu. 
Sprzęt jest jak najbardziej sprawny, synchronizuje się prawidłowo z każdym DACem jaki do niego podłączałem, ale występują wyraźne różnice brzmieniowe pomiędzy kablami, dużo wyraźniejsze niż w innych transportach (ten transport który ma najlepszy prostokąt jest na kable najmniej wrażliwy, ale to dziwne nie jest). Twórca tego urządzenia zrobił tak a nie inaczej. Czy mu "tak wyszło" czy celowo tak zrobił, to już rzecz inna. Fakt pozostaje faktem, że przerobienie układu wyjściowego tego źródła tak, by dawało jak najlepszy prostokąt natychmiastowo powoduje drastyczny spadek wrażliwości zestawu na jakość kabla cyfrowego. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[patefonik]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

wolę słuchać muzyki

Ja też.

Ale staram się by brzmiała jak najwierniej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

35 minut temu, popej napisał:

Idąc dalej tokiem Twojego rozumowania, po 32 czy 48 tego typu operacjach otrzymamy pełną próbkę dźwięku stereo, w której bity będą krzywe? Jak to sobie wyobrażasz?

Ja nie piszę o bitach. Problem z wami polega na tym, że niczego poza bitami nie widzicie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

4 minuty temu, McGyver napisał:

A co to za argument? Nie, nie piszę o niczym uszkodzonym. Akurat mam w tej chwili w domu kilka różnych CD transportów, podłączam oscyloskop, i TYLKO JEDEN CD transport daje sygnał o kształcie dającym się nazwać prostokątem, reszta ma przeróżne przebiegi. Najgorszy jest wspomniany wcześniej "garbaty trójkąt" bo będzie różnie współpracował z różnymi receiverami, również same kable będą miały wpływ na pracę takiego zestawu. 
Sprzęt jest jak najbardziej sprawny, synchronizuje się prawidłowo z każdym DACem jaki do niego podłączałem, ale występują wyraźne różnice brzmieniowe pomiędzy kablami, dużo wyraźniejsze niż w innych transportach (ten transport który ma najlepszy prostokąt jest na kable najmniej wrażliwy, ale to dziwne nie jest). Twórca tego urządzenia zrobił tak a nie inaczej. Czy mu "tak wyszło" czy celowo tak zrobił, to już rzecz inna. Fakt pozostaje faktem, że przerobienie układu wyjściowego tego źródła tak, by dawało jak najlepszy prostokąt natychmiastowo powoduje drastyczny spadek wrażliwości zestawu na jakość kabla cyfrowego. 

No to mamy problem, co zrobić ze studiami nagraniowymi w których sygnał cyfrowy jest degradowany przez wiele urządzeń cyfrowych znajdujących się w torze. Chyba trzeba będzie zmienić hobby bo tego nie da się opanować ?. 
Trzeba też wrócić do tajemnicy przesyłania sygnałów cyfrowych w ramach telewizji. Może ktoś spróbuje odpowiedzieć dlaczego sygnał z kosmosu narażony na różnego rodzaju zakłócenia elektromagnetyczne i zakłócany meteorytami a wcześniej przesyłany różnymi kablami mającymi destrukcyjne działanie na ten sygnał ze studia do stacji która wysyła go do satelity, dociera do mojego TV (też kablami poprzez różne elementy elektroniczne) w stanie perfekcyjnym? 
Cyfra to jednak potęga ?. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

5 minut temu, Lech36 napisał:

Trzeba też wrócić do tajemnicy przesyłania sygnałów cyfrowych w ramach telewizji. Może ktoś spróbuje odpowiedzieć dlaczego sygnał z kosmosu narażony na różnego rodzaju zakłócenia elektromagnetyczne i zakłócany meteorytami a wcześniej przesyłany różnymi kablami mającymi destrukcyjne działanie na ten sygnał ze studia do stacji która wysyła go do satelity, dociera do mojego TV (też kablami poprzez różne elementy elektroniczne) w stanie perfekcyjnym? 

Z wami się jednak nie da gadać. Dopiero co napisałem że nawet to urządzenie które dawało SPDIF w postaci garbatego trójkąta bezproblemowo się synchronizowało z każdym odbiornikiem do niego podłączonym, a ty już raczyłeś to kompletnie zignorować i próbujesz sprowadzić rzecz do absurdu. Wobec tego nic tu po mnie, szkoda czasu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[popej]

Godzinę temu, McGyver napisał:

Czy punkty zadziałania triggerów receivera

 

21 minut temu, McGyver napisał:

Ja nie piszę o bitach. Problem z wami polega na tym, że niczego poza bitami nie widzicie.

W SPDIF trigger wyłapuje bity, więc nie widzę sensu w Twoich teoriach. Jeżeli nie potrafisz tego lepiej wytłumaczyć, to ... nie ma problemu ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

11 minut temu, Lech36 napisał:

dociera do mojego TV (też kablami poprzez różne elementy elektroniczne) w stanie perfekcyjnym? 

Bo to TV, nie muzyka.

Tylko sygnał muzyczny jest tak cudowny, że opiera się prawom fizyki opisującym transmisje jakichkolwiek innych sygnałów.

?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

1 minutę temu, popej napisał:

W SPDIF trigger wyłapuje bity, więc nie widzę sensu w Twoich teoriach.

Nie. Trigger wyłapuje poziomy napięć, nie bity.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, McGyver napisał:

Z wami się jednak nie da gadać. Dopiero co napisałem że nawet to urządzenie które dawało SPDIF w postaci garbatego trójkąta bezproblemowo się synchronizowało z każdym odbiornikiem do niego podłączonym, a ty już raczyłeś to kompletnie zignorować i próbujesz sprowadzić rzecz do absurdu. Wobec tego nic tu po mnie, szkoda czasu

Rozmawiamy o tym czy to opisane przez Ciebie zjawisko ma wpływ na kształt obwiedni sygnału na analogowym wyjściu przetwornika a jak ma to jaki jest skala tego wpływu. Wpływu zmiany wartości analogowej napięcia sygnału cyfrowego na wejściu odbiornika S/PDIF nie powoduje żadnej zmiany w sygnale analogowym za przetwornikiem pomimo że raz wpuszczamy 0,3 Vpp a raz 10 Vpp dla urządzenia wymienionego wyżej. Taka ogromna różnica w napięciu cyfrowym i żadnej różnicy na wyjściu analogowym. Jeżeli masz jeszcze jakieś wątpliwości co do tego co i jak można zmieniać w domenie cyfrowej to pozostaje osobiste wykonanie testu różnicowego, skoro nie daje się wiary w film zaprezentowany przez 'premak'-a wcześniej. Dopóki odbiornik jest w stanie odróżnić jedynki i zera dźwięk na wyjściu analogowym będzie perfekcyjny jak przestanie odróżniać to dźwięku nie będzie. I to bez względu na odchylenie kształtu prostokąta. Stan przejściowy od jest do nie ma jest bardzo wąski, on może generować silnie słyszalne artefakty, ale krótko, za chwilę wszystko znika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Wpływu zmiany wartości analogowej napięcia sygnału cyfrowego na wejściu odbiornika S/PDIF nie powoduje żadnej zmiany w sygnale analogowym za przetwornikiem pomimo że raz wpuszczamy 0,3 Vpp a raz 10 Vpp dla urządzenia wymienionego wyżej. 

Tego nie wiesz, a twierdzisz że nie ma. Bezpodstawnie. Wcześniej nawet Przemak stwierdził co następuje:

Godzinę temu, przemak napisał:

Generalnie tak, z zastrzeżeniem takich przypadków jak słaba regeneracja zegara przy pracy bez bufora. Wtedy "jakość" sygnału może mieć znaczenie.

Zatem żegnam, szkoda mojego czasu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, McGyver napisał:

Zatem żegnam, szkoda mojego czasu.

W audio hobby jest wiele innych czynników które powodują marnowanie  czasu hobbysty, niektórzy robiąc testy wg swoich zasad tracą czas całe życie, znam takich. Nawet jakiś czas temu jeden z nich stwierdził że nie wie gdzie jest kres jego działania w audio i czy te działania mają sens, ale dalej "bada", trochę bez sensu bo bez systematyki.

6 minut temu, McGyver napisał:

Tego nie wiesz, a twierdzisz że nie ma. Bezpodstawnie. Wcześniej nawet Przemak stwierdził co następuje:

Głośności np. nie zmienia, to akurat przypadkiem sprawdziłem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

18 minut temu, porlick napisał:

Bo to TV, nie muzyka.

Tylko sygnał muzyczny jest tak cudowny, że opiera się prawom fizyki opisującym transmisje jakichkolwiek innych sygnałów.

?

A porównywałeś czy film z dysku NAS będzie miał inne nasycenia, wyrazistość niż z Blu-ray ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )