Skocz do zawartości
IGNORED

Audio mity


biniek
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

15 minut temu, vegas napisał:

a tam w Kongresowej Chopina grają….

Dokładnie, lepiej posłuchać transmisji o ile jest w sieci. Chyba że ktoś dostał bilety. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
23 minuty temu, J.Jerry napisał:

Słuchanie muzyki to uwalnianie emocji, najlepiej pozytywnych, a sprawy sprzętowe, jak to wszystko działa, pomiary, cyferki to inny świat.

Ale poza audiofilami nie wpadł na tak głupi pomysł, by wybierać sprzęt kierując się pomiarami ZAMIAST odsłuchów. Osoba świadoma technicznie ma tylko ułatwiony wybór, bo nie szuka tam, gdzie nie znajdzie.

-----

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Dokładnie, lepiej posłuchać transmisji o ile jest w sieci...

...eee... w sieci, to cyfrowo brzmieć będzie. Tu potrzeba lampowego konwertera usb to spdif!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
59 minut temu, Lech36 napisał:

ASR to tylko portal pomocny w obiektywizacji opinii o jakimś sprzęcie, jeden z najrzetelniejszych jakie spotkałem

To bardzo mało rzetelny portal, z żenującym poziomem niektórych testów, faworyzowaniem voodoo (patrz zakaz dyskusji o mqa) i niektórych producentów. Warto czytać, ale też mieć baczenie że to prywatny folwark 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
31 minut temu, szymon1977 napisał:

Ale poza audiofilami nie wpadł na tak głupi pomysł, by wybierać sprzęt kierując się pomiarami ZAMIAST odsłuchów. Osoba świadoma technicznie ma tylko ułatwiony wybór, bo nie szuka tam, gdzie nie znajdzie.

Pewnie miało być śmiesznie, a wyszło jak zawsze....

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, marcinmarcin napisał:

To bardzo mało rzetelny portal, z żenującym poziomem niektórych testów, faworyzowaniem voodoo (patrz zakaz dyskusji o mqa) i niektórych producentów. Warto czytać, ale też mieć baczenie że to prywatny folwark 

I tu można przytocz ten fragment filmu. Lech36 powołuje się na procedury i najrzetelniejszy portal. Tylko skąd wiadomo kto był najrzetelniejszy uznając ten, a nie inne portale za najrzetelniejsze. Było głosowanie i wybrana metoda głosowania 😉

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
38 minut temu, Lech36 napisał:

Dokładnie, lepiej posłuchać transmisji o ile jest w sieci.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, vegas napisał:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko czy Chopin się nie "przeje" po takiej dawce jego muzyki, ja wolę jakąś płytę wrzucić i posłuchać, ale za link dzięki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 minuty temu, Lech36 napisał:

Tylko czy Chopin się nie "przeje" po takiej dawce jego muzyki

Sprawdź sam 🙂 i powiadom nas o tym.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
27 minut temu, J.Jerry napisał:

Pewnie miało być śmiesznie, a wyszło jak zawsze....

Nie, to rzeczywistość. Ani zabawna, ani magiczna, po prostu szara. Zabawne co najwyżej dokonania niektórych audiofilów.

19 minut temu, Lech36 napisał:

Tylko czy Chopin się nie "przeje" po takiej dawce jego muzyki...

Zaintrygowało mnie to: właśnie wpisuję Chopin w Spotify. Nagrał jakieś The Best Of dla dyletantów?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez szymon1977

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, szymon1977 napisał:

Zaintrygowało mnie to: właśnie wpisuję Chopin w Spotify. Nagrał jakieś The Best Of dla dyletantów?

Nagrał, ale chyba nie Chopin 😉 ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, Lech36 napisał:

Nagrał, ale chyba nie Chopin 😉 ?

Z opresji uratowała mnie funkcja "Top tracks" na Spotify.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, marcinmarcin napisał:

To bardzo mało rzetelny portal, z żenującym poziomem niektórych testów, faworyzowaniem voodoo (patrz zakaz dyskusji o mqa) i niektórych producentów. Warto czytać, ale też mieć baczenie że to prywatny folwark 

Na razie jest najlepszy. Znajdź lepszy, wtedy ten nowy będzie najlepszy. Na razie jest jak jest. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, szymon1977 napisał:

Z opresji uratowała mnie funkcja "Top tracks" na Spotify.

Nie używam Spotify, więc nie wiem co to za funkcja. Z sieci używam tylko radia internetowego a jak coś w wyższej technice to płyty i pliki. Myślałem kiedyś o Tidalu, ale jakoś nie widzę potrzeby korzystania z tej formy słuchania muzyki. Nie mam parcia na zaliczanie kolejnych wersji wykonania jakiejś kompozycji.

1 godzinę temu, marcinmarcin napisał:

To bardzo mało rzetelny portal, z żenującym poziomem niektórych testów, faworyzowaniem voodoo (patrz zakaz dyskusji o mqa) i niektórych producentów. Warto czytać, ale też mieć baczenie że to prywatny folwark 

Wszędzie są tylko "prywatne folwarki", ale ten jest na razie najlepszy, mało prywaty i wszystko transparentne. Chyba że wskażesz coś lepszego, np. Twój "rzetelny" portal testowy, może być kolegi 😉.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Apropos mitów, to dziś jeden obaliłem przed samym sobą. Po zmianie kolumn mialem duże problemy z basem. Poprzednie biały dwa przetworniki niskotonowe po bokach i problem nie istniał, nowe są skonstruowane w tradycyjny sposób, czyli trzy głośniki na frontowej ścianie. Nie mogłem się za cholerę pozbyć rezonansu w dole pasma. Przeglądając dziś zakładkę akustyka wpadł mi w oko rysunek przedstawiający ustawienie kolumn po przekątnej, i to było to czego potrzebowałem.

Estetycznie to nie wygląda, ale czego się nie robi dla dźwięku 🙂 Czekam teraz na Umik-1 i zrobię pomiary w REW, zobaczymy co wyjdzie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, przemak napisał:

Na razie jest najlepszy. Znajdź lepszy, wtedy ten nowy będzie najlepszy. Na razie jest jak jest. 

Tak, ale może zamiast samych ochów i achów warto zauważyć że doskonały to on nie jest

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 minut temu, marcinmarcin napisał:

Tak, ale może zamiast samych ochów i achów warto zauważyć że doskonały to on nie jest

Jest doskonały/prawie doskonały, w mojej opinii. Chodzi tylko o to żeby osoby z tego forum które krytykują złośliwie ten portal (ASR) utworzyły w Polsce portal który będzie bardziej wiarygodny niż ASR, ciekawe czy Wam się to uda. Kłapać jęzorem każdy potrafi 😉.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, Lech36 napisał:

Nie używam Spotify, więc nie wiem co to za funkcja

Funkcja robi the Best Of na podstawie popularności utworów. Polecisz coś z Chopina laikowi? Chętnie jakąś... hmmm... energiczną i pełną ekspresji interpretację.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
8 minut temu, Lech36 napisał:

Jest doskonały/prawie doskonały, w mojej opinii. Chodzi tylko o to żeby osoby z tego forum które krytykują złośliwie ten portal (ASR) utworzyły w Polsce portal który będzie bardziej wiarygodny niż ASR, ciekawe czy Wam się to uda. Kłapać jęzorem każdy potrafi 😉.

A po kiego grzyba mi portal typu ASR??? Chodzi może o to żeby osoby kłapiące wszędzie ochy i achy się zastanowiły trochę 😁 napisz Lechu co myślisz o mqa? Tutaj możesz, na ASR nie bardzo 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
12 minut temu, Lech36 napisał:

...żeby osoby z tego forum które krytykują złośliwie ten portal (ASR) utworzyły w Polsce portal który będzie bardziej wiarygodny niż ASR,

Może zrzuta na zakup: Audio Precision Sys-2522 22626  i hej... Stereophile  korzysta z równie starego.

Oddzielny działa na AS, userzy wysyłają urządzenia na test, statystyki ... rozmarzyłem się.   

Portali, na których pomiarami zajmują się samozwańczy guru a aparatami są ich własne uszy (ich mózgi nie biorą udziału w analizie, robi to wyłącznie nadmuchane ego testera) jest z setka w Polsce. I oddzieliłbym tą raczej kabaretową działalność od amatorsko-naukowej z ASR. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pewnie audiofile byliby zainteresowani...żeby mniej odsłuchiwać i kupić sobie możliwie najtańszy sprzęt, który dobrze wypada w pomiarach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
50 minut temu, marcinmarcin napisał:

A po kiego grzyba mi portal typu ASR???

Tym co brodzą w voodoo na pewno jest niepotrzebny. Tu mogę się zgodzić.

51 minut temu, marcinmarcin napisał:

napisz Lechu co myślisz o mqa?

 Już pisałem, trzeba poszukać, ale nie przejmujcie się tym co ja pisałem, to Wy będziecie słuchać tego wynalazku. Pewnie znajdziecie w nim duże różnice na plus 😉. Ja nie używam mqa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, colcolcol napisał:

Może zrzuta na zakup: Audio Precision Sys-2522 22626  i hej... Stereophile  korzysta z równie starego.

Zżuta mnie nie interesuje, na razie mam wgląd darmowy w ASR, to wystarczy. Jakbym potrzebował własnych pomiarów to bym sobie kupił sam takie urządzenie, ale nie odczuwam takiej potrzeby.  

Godzinę temu, colcolcol napisał:

Portali, na których pomiarami zajmują się samozwańczy guru a aparatami są ich własne uszy (ich mózgi nie biorą udziału w analizie, robi to wyłącznie nadmuchane ego testera) jest z setka w Polsce.

Opisy subiektywne krajowych testerów traktuję z dużą rezerwą, w zasadzie mnie one nie interesują, skupiam się tylko na części pomiarowej o ile taka istnieje w teście.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
5 godzin temu, Lech36 napisał:

Myślałem kiedyś o Tidalu, ale jakoś nie widzę potrzeby korzystania z tej formy słuchania muzyki. Nie mam parcia na zaliczanie kolejnych wersji wykonania jakiejś kompozycji.

Dzięki platformom cyfrowym np Tidal możesz poznawać nową muzykę bez większych ograniczeń ... poznawać nowych wykonawców, kompozytorów ... ba ... wręcz nowe gatunki, których na płycie nigdy w życiu byś nie kupił ... ale widocznie lubisz się świadomie ograniczać ... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, Lech36 napisał:

Tym co brodzą w voodoo na pewno jest niepotrzebny. Tu mogę się zgodzić.

Mam gdzies w czym brodzisz, mnie w to nie mieszaj

 

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Już pisałem, trzeba poszukać, ale nie przejmujcie się tym co ja pisałem, to Wy będziecie słuchać tego wynalazku. Pewnie znajdziecie w nim duże różnice na plus 😉. Ja nie używam mqa.

Różnice na plus znalazł i w obronę przed pomiarami i jakakolwiek dyskusja wziął twój ulubieniec Amir. I to wszystko w temacie ASR

1 minutę temu, szpakowski napisał:

Dzięki platformom cyfrowym np Tidal możesz poznawać nową muzykę bez większych ograniczeń ... poznawać nowych wykonawców, kompozytorów ... ba ... wręcz nowe gatunki, których na płycie nigdy w życiu byś nie kupił ... ale widocznie lubisz się świadomie ograniczać ... 

Ile ja nowej muzyki poznałem dzięki platformom 👍

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, marcinmarcin napisał:

Ile ja nowej muzyki poznałem dzięki platformom 👍

Dokładnie. Tidal, Deezer w celach poznawczych, natomiast to co mocniej mnie zafascynuje kupuję na cd.

2 godziny temu, szymon1977 napisał:

Chętnie jakąś... hmmm... energiczną i pełną ekspresji interpretację.

To posłuchaj coś w wykonaniu Lang Lang ... tylko ...

Tylko, że Chopin jako romantyczny kompozytor zawarł w swojej muzyce wielki ładunek emocjonalny który mz azjaci niezbyt udanie potrafią oddać. Posłuchaj Kristiana Zimermana np koncerty fortepianowe ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, szpakowski napisał:

Dokładnie. Tidal, Deezer w celach poznawczych, natomiast to co mocniej mnie zafascynuje kupuję na cd.

To posłuchaj coś w wykonaniu Lang Lang ... tylko ...

Tylko, że Chopin jako romantyczny kompozytor zawarł w swojej muzyce wielki ładunek emocjonalny który mz azjaci niezbyt udanie potrafią oddać. Posłuchaj Kristiana Zimermana np koncerty fortepianowe ...

Ja się na tym słabo znam, ale cały dzień dzisiaj miałem obrony dyplomów, a że zdalne a kolega profesor fortepianu (jazzowego ale zawsze) mało komputerowy, to był u mnie. I mówi, że z tymi azjatami z Toronto to coś jest - nasi na energetycznych Steinwayach, oni na delikatniejszych, więcej muzyki... no i Oscar Peterson był z Toronto 😉

4 godziny temu, marcinmarcin napisał:

Tak, ale może zamiast samych ochów i achów warto zauważyć że doskonały to on nie jest

No nie jest, ale ponownie - jako źródło informacji IMO jest bardzo ok i nie znalazłem nic nawet porównywalnego. Pokaż coś w tym stylu, będzie łatwiej. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, przemak napisał:

No nie jest, ale ponownie - jako źródło informacji IMO jest bardzo ok i nie znalazłem nic nawet porównywalnego. Pokaż coś w tym stylu, będzie łatwiej. 

Przecież wiemy że nie ma na razie konkurencji, a szkoda. Swoją drogą mimo że mam do nich dużo rezerwy i tak lubię czytać ten portal 🙄

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
6 minut temu, marcinmarcin napisał:

Przecież wiemy że nie ma na razie konkurencji, a szkoda. Swoją drogą mimo że mam do nich dużo rezerwy i tak lubię czytać ten portal 🙄

To po co bijesz pianę, pisząc rzeczy oczywiste jako prawdy objawione z filmów z żółtymi napisami? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
3 godziny temu, szpakowski napisał:

...zawarł w swojej muzyce wielki ładunek emocjonalny który mz azjaci niezbyt udanie potrafią oddać.

Jeśli chodzi o audio, to japońska perfekcja jest dobra w elektronice (np wzmacniacze marki Onkyo) a nie w muzyce.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

Muzyki słucham na kinie domowym.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, przemak napisał:

To po co bijesz pianę, pisząc rzeczy oczywiste jako prawdy objawione z filmów z żółtymi napisami? 

Bo zachwycacie się z Lechem jak dzieci lizakami. A syfu tam nie brakuje, więc nie będę wychwalał pod niebiosa portalu który wygląda jak reklamówka chińskiego (dobrego zresztą ) producenta daców 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.