zgodność fazowa kolumn trójdrożnych - pytania

[2A3_fan]

Pytanie o zgodność fazy w kolumnach trójdrożnych.

 

Mamy kolumny trójdrożne: odwrócony względem słuchacza woofer [typu Klipsch Horn lub Klipsch Jubilee ]; glosnik sredniotonowy i wysokotonowy.

 

 

Pytanie 1: Czy w obudowie typu klipshorn można założyć, że bas do słuchacza wraca w odbiciu czyli w odwróconej fazie?

Pytanie 2: Czy w zwrotnicach kolumn trójdrożnych praktykuje się stosowanie częściowo filtrów 2 rzędu i 1 rzędu?

Pytanie 3: Jeżeli woofer cięty jest drugim rzędem a dolne cięcie głośnika sredniotonowego jest pierwszego rzędu - jaki ma to wplyw na zgodność fazową tych driverow wzgledem siebie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

gosnik wytwarza fale akustyczną i przednia i tylna strona membrany. o zgodnej fazie i poprawnie skonstruowanej kolumnie mozna mówic jesli charakterystyka wypadkowa filtrowanych gosników jest zawsze powyżej charakterystyk poszczególnych głośników.

w kazdych kolumnach mozna stosować różne rzedy filtrów.

 

3. najczesciej daje to pozytywne rezultaty dżwiekowe, ale to zalezy od preferencji , rozmieszczenia gosników na froncie, ewentualnego wyrównania czasowego oraz właściwości fazowych samych głośników.

 

np Gravesen ostatnio w ogóle łączy niski bas i wyższy bas bez highpasa i nie przeszkadza mu brak zgodnosci fazowej BR i CL

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Co prawda nie w trzech drogach, ale tylko w dwóch po podłączeniu II rzędu

w przeciwfazie otrzymałem - 20 dB zero null.

Zmieniłem na wspólną fazę i ładnie się wyrównało z założonym 3 dB

dołkiem pomiędzy 2 a 4 kHz.

Nie wiem, co jest przyczyną, ale może decyduje wzajemne położenie membran

głośników w zależności od częstotliwości podziału ?

U mnie są tak blisko, że bliżej się nie da; mam nawet podcięty front tweetera...

A biorąc na ucho, to bardzo mocno spadły zniekształcenia przy głośniejszym słuchaniu,

bo na małych poziomach różnica nie była wielka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Co prawda nie w trzech drogach, ale tylko w dwóch po podłączeniu II rzędu

Z tego wynika, że cały układ nie był II rzędu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Z tego wynika, że cały układ nie był II rzędu

 

audioburak raczej nie odróznia biegunowości elektrycznej od fazy akustycznej i stąd wnioski do ktorych dochodzi są mało zrozumiałe, wiec nie mozna powiedzieć jakiego rzędu zwrotke stworzył , należałoby rzucic okiem na pomiary jego konstrukcji:)

 

Jeżeli woofer cięty jest drugim rzędem a dolne cięcie głośnika sredniotonowego jest pierwszego rzędu - jaki ma to wplyw na zgodność fazową tych driverow wzgledem siebie?

 

tu masz przykład takiego połączenia

niski bas w br wyższy w cl. lowpass 2-rząd elektrycznie i highpass pierwszy rząd elektrycznie

głosniki po filtracji pracują w zgodnej fazie od 20hz do 500hz...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Zwrotnica jest czteroelementowa, II rzędu bez żadnych dodatków, jak w Winisd.

Ponieważ niemal wszystkie schematy każą łączyć odwrotnie tweeter, niż woofer.

Czyli ( -) kopułki z bocznikiem mH do plusowego zacisku ( przez kondensator 5,6 uF )

( + ) woofera z bocznikiem uF do plusowego zacisku ( przez cewkę 1,5 mH )

bo pojemność podobno przesuwa fazę.

Co tu jest niejasne ? Może coś jak z anodą i katodą, które pozornie itd...;-)))

Na czym tworzy się tu ewentualny wyższy rząd ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[juro7]

Nie da się tego rozważać bez pomiaru wypadkowej filtru i głośnika.

 

Pierwszy wpis dotyczy rzędów elektrycznych filtrów na obciązeniu czystą rezystancją i założeniu liniowego przebiegu spl.

 

W rzeczywistoci stosowanie filtrów asymetrycznych jest bardzo powszechne.

 

W zestawie trzydrożnym zwykle jeden głosnik jest w przeciwfazie. Po odwróceniu fazy drugiego głośnika powinniśmy w idealnym przypadku otrzymać dwa spadki fazowe spl, dwa razy jak dla reverse null.

Ale nie zawsze to się uda uzyskać i nie zawsze jest to celowe dla utrzymania subiektywnie lepszego brzmienia.

Wypadkowy spl powinien mieć wyższy lub równy poziom od wykresów składowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )