Stereo do ~10-12 tys. zł - muzyka symfoniczna, fortepian, jazz

[ChriMr]

Witam,

 

chciałbym zwrócić się do Was z prośbą o wsparcie w skompletowaniu nowego zestawu stereo.

 

Pomieszczenie: ~40m2, poddasze. Kolumny ukierunkowane będą na jeden podstawowy punkt odsłuchowy.

Repertuar: muzyka symfoniczna (~30%), fortepian(~50%), jazz(~20%)

Baza muzyczna to CD oraz cyfrowe pliki bezstratne.

 

Zależy mi na neutralnym i nienatarczywym charakterze dźwięku który np. nie zakryje II planowych sekcji instrumentem dominującym, istotne jest również dobre odwzorcowanie fortepianu.

 

Dotychczas udało mi się odwiedzić jeden salon, odsłuchałem z jednym amplitunerem (Onkyo TX 8150) 3 zestawy kolumn. Testowałem różne półki cenowe ale pozwolił to na sformułowanie wstępnych uwag/oczekiwań.

-Dali Zensor 7 - dźwięk był dość szczegółowy ale "płaski", przy dynamicznych zmianach skali dźwięku przejścia nie były ładnie wykańczane, dźwięk fortepianu strasznie wytłumiony i płytki

-Klipsh bodaj R28 - dźwięk dynamiczny, wydawało mi się że tony niskie zabijały szczegółowość i wraz z mocniejszymi dźwiękami dominowały nad całością

-KEF R500 - tu już zdecydowanie lepiej, dość ładne przejścia pomiędzy instrumentami, fortepian brzmiał realniej (szczególnie tony niskie) - dźwięki jednak nadal wydaje mi się dość płaski.

 

Podobał mi się dźwięk KEF R500, pytanie czy konfigurując lepsze źródło będę w stanie nadać im większą głębię dźwięku.

 

Budżet: załóżmy ~10-12 tys PLN, jeśli zasadne możliwa jest delikatna rewizja

 

Chciałbym bazować na nowych komponentach.

 

Pozdrawiam i dziękuję za wsparcie !

[Silver_85]

Słucham zupełnie innej muzyki więc mogę tylko trochę podpowiedzieć. Na Twój metraż lepsze by były R700. Ale niestety są droższe. Q21 sprzedaje z ekspozycji. Zainteresuj się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Odsłuchaj też MINAS ANOR IIIs 2,5R.

 

Onkyo TX 8150 Sobie odpuść. Szukaj klasycznego wzmacniacza stereo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysiek B]

Z amplitunerem ten odsłuch jest nic nie warty. Kolumny ze wzmacniaczem zagrają całkiem inaczej

[Different]

Caiyn A55 + ..... Minas Anor III , Audiosolutions Euphony , Cabasse MT32....

[mcemsi]

<br />Z amplitunerem ten odsłuch jest nic nie warty. Kolumny ze wzmacniaczem zagrają całkiem inaczej<br />

 

Jednakże to jest ampli stereo a NIE do kina. Ma to piorunujące znaczenie a mam częste wrażenie że dla wielu amplituner to amplituner , niewazne jaki , ważne że amplituner.

 

Stad tez tutaj wzmacniacz na pewno nie zagra zupełnie inaczej a jezeli już to na pewno nie z tego powodu o którym kolega pisze. Stawiam że wzmak z Onkyo zagra wręcz identycznie.

[Krzysiek B]

Jednakże to jest ampli stereo a NIE do kina. Ma to piorunujące znaczenie a mam częste wrażenie że dla wielu amplituner to amplituner , niewazne jaki , ważne że amplituner.

 

Stad tez tutaj wzmacniacz na pewno nie zagra zupełnie inaczej a jezeli już to na pewno nie z tego powodu o którym kolega pisze. Stawiam że wzmak z Onkyo zagra wręcz identycznie.

No to palnąłem!

 

W takim razie mogę polecić Pylon Audio Diamond 28... mam je w planach zakupić, gdyż u mnie na testach wygrały z takimi kolumnami jak Tannoy xt8f (a niezłe są) czy Focal Aria 926. Nie wspominając o Elac fs, Tannoy Mercury, Canton chrono, Monitro Audio Silver 6, 8, Bronze, Pylon Sapphire 25, Dali zensor 7, B&W 683, Boston Acoustics serii M (u mnie drugie miejsce w odsłuchach). Moje obecne Klipsch RP260 są dużo lepsze od serii R.

[ChriMr]

Dziękuję za wszelkie dotychczasowe sugestie. Dodaje Pylon Diamond 28 do listy kolumn do przesłuchania. Przyjrzę się również KEF R700.

 

Co do wzmacniacza, co myślicie o Vincent SV-500 ? Prosiłbym również w sugestie w zakresie źródła dźwięku (CD/pliki).

[kartonik]

Do tych gatunków muzyki też stawiam na Studio 16 Hertz Minas Anor IIIs 2,5R

[kopaczmopa]

Odsluchaj tez AA Rhea, AP Tempo 6, Dynaudio x38 i SF Liuto, wzglednie VA Beethoveen Baby Grand

[insaimz]

Caiyn A55 + ..... Minas Anor III , Audiosolutions Euphony , Cabasse MT32....

 

Potwierdzam. Dobra kombinacja. W swojej cenie bardzo ciężka do pobicia.

[S4Home]

Podał bym ciemna Acoustic i tannoy. Propozycja studio 16hz także do przesłuchania.

 

Pozdrawiam

[pit80]

Pomieszczenie: ~40m2, poddasze. Kolumny ukierunkowane będą na jeden podstawowy punkt odsłuchowy.

Repertuar: muzyka symfoniczna (~30%), fortepian(~50%), jazz(~20%)

Odsłuchaj też MINAS ANOR IIIs 2,5R.

 

Caiyn A55 + ..... Minas Anor III

Do tych gatunków muzyki też stawiam na Studio 16 Hertz Minas Anor IIIs 2,5R

Propozycja studio 16hz także do przesłuchania.

 

Minas Anor IIIs 2.5R w 40-tu metrach kwadratowych, do tego grające w 50% fortepian, gdzie słuchacz ceni sobie jakość niskich dźwięków tegoż instrumentu. DOBRY ŻART!

 

Wspaniale naprawdę mu doradzacie, jak widać sekta próbuje kolejnego "nowego" nabrać na minaski.

 

@ChriMr >> mam nadzieję, że nie potraktujesz tych propozycji poważnie, bo widzę, że "życzliwi" próbują Ciebie wpuścić w maliny.

Minasy, które Tobie polecają w 40 metrach zagrają jak monitorki, bez żadnego życia, bez głębi, bez wypełnienia podstawy basowej. Dodatkowo, jak je rozsuniesz więcej jak 2.2 - 2.3 metra od siebie (a w 40m możliwe że to zrobisz) to stracisz sfokusowanie, ogniskowanie źródeł się będzie rozjeżdżać jakby był problem ze zgraniem fazowym - trochę wyolbrzymiając: efekt mniej więcej taki, jak po wciśnięciu magicznego przycisku "surround" w kolorowej miniwieży. Nie wiem na ile jesteś zaawansowany, może i na początku tego nie zauważysz ale z czasem na pewno...

Minasy to nie są najgorsze kolumny, cechują się jakimś pomysłem na brzmienie ale to nie konstrukcje do fortepianu i jazzu. Fortepian w najniższych oktawach brzmi imponująco, a minasy tego nie pokażą, o wybrzmieniach i harmonicznych najniższych strun w słusznych proporcjach - zapomnij. To samo muzyka jazzowa, gdzie dużo się dzieje na górze pasma (instrumenty dęte, talerze perkusyjne, miotełki itd) wymagają dokładności, precyzji, wybrzmień, dobrego ataku na górze, wglądu w fakturę ziarna np by odróżniać producentów talerzy... Tego minasy też nie oferują. Są rozdzielcze i na tym koniec w tej kwestii. Pasmo górne w nich jest przegładzone, przesłodzone, przyklepane.. niektórzy mówią że jest relaksacyjne...jakby z plasteliny. Po prostu jest bo jest, tak dla dopełnienia reszty, tj. dominujących: wyższego basu i średnicy.

Można sobie na nich posłuchać muzyki elektronicznej, pop.. muzyka symfoniczna jeszcze ujdzie, ale pod warunkiem, że nie będą to organy, czy kontrafagot i nie będziesz zwracał uwagi na najniższe możliwości fortepianu a kontrabas wystarczy Tobie od połowy...

Poza tym najlepiej się odnajdują w 18-tu metrach, 25m to dla nich maks. a 40m to już, jak wspomniałem, jakiś żart.

Jeśli już będziesz chciał spróbować 16Hz, absolutne minimum u Ciebie to model Credo, ale tego nie słuchałem i nie wiem jak brzmi. Są jeszcze Ethos Vertigo, jednak z pierwszych opisów użytkowników wydają się powielać maniery Minasów tylko w większej skali.

 

Z tych kolumn, które do tej pory były wyżej polecane, z Twoimi warunkami lokalowymi zwróciłbym uwagę na Kef, tylko nie R700 a R900. Poza tym odsłuchy i jeszcze raz odsłuchy - z tym że tylko u siebie. Powodzenia w wyborze, łatwo nie będzie :)

[arkadowski]

Ufff czekałem na to

Minas Anor IIIs 2.5R w 40-tu metrach kwadratowych, do tego grające w 50% fortepian, gdzie słuchacz ceni sobie jakość niskich dźwięków tegoż instrumentu. DOBRY ŻART!

 

Wspaniale naprawdę mu doradzacie, jak widać sekta próbuje kolejnego "nowego" nabrać na minaski.

 

@ChriMr >> mam nadzieję, że nie potraktujesz tych propozycji poważnie, bo widzę, że "życzliwi" próbują Ciebie wpuścić w maliny.

Minasy, które Tobie polecają w 40 metrach zagrają jak monitorki, bez żadnego życia, bez głębi, bez wypełnienia podstawy basowej. Dodatkowo, jak je rozsuniesz więcej jak 2.2 - 2.3 metra od siebie (a w 40m możliwe że to zrobisz) to stracisz sfokusowanie, ogniskowanie źródeł się będzie rozjeżdżać jakby był problem ze zgraniem fazowym - trochę wyolbrzymiając: efekt mniej więcej taki, jak po wciśnięciu magicznego przycisku "surround" w kolorowej miniwieży. Nie wiem na ile jesteś zaawansowany, może i na początku tego nie zauważysz ale z czasem na pewno...

Minasy to nie są najgorsze kolumny, cechują się jakimś pomysłem na brzmienie ale to nie konstrukcje do fortepianu i jazzu. Fortepian w najniższych oktawach brzmi imponująco, a minasy tego nie pokażą, o wybrzmieniach i harmonicznych najniższych strun w słusznych proporcjach - zapomnij. To samo muzyka jazzowa, gdzie dużo się dzieje na górze pasma (instrumenty dęte, talerze perkusyjne, miotełki itd) wymagają dokładności, precyzji, wybrzmień, dobrego ataku na górze, wglądu w fakturę ziarna np by odróżniać producentów talerzy... Tego minasy też nie oferują. Są rozdzielcze i na tym koniec w tej kwestii. Pasmo górne w nich jest przegładzone, przesłodzone, przyklepane.. niektórzy mówią że jest relaksacyjne...jakby z plasteliny. Po prostu jest bo jest, tak dla dopełnienia reszty, tj. dominujących: wyższego basu i średnicy.

Można sobie na nich posłuchać muzyki elektronicznej, pop.. muzyka symfoniczna jeszcze ujdzie, ale pod warunkiem, że nie będą to organy, czy kontrafagot i nie będziesz zwracał uwagi na najniższe możliwości fortepianu a kontrabas wystarczy Tobie od połowy...

Poza tym najlepiej się odnajdują w 18-tu metrach, 25m to dla nich maks. a 40m to już, jak wspomniałem, jakiś żart.

Jeśli już będziesz chciał spróbować 16Hz, absolutne minimum u Ciebie to model Credo, ale tego nie słuchałem i nie wiem jak brzmi. Są jeszcze Ethos Vertigo, jednak z pierwszych opisów użytkowników wydają się powielać maniery Minasów tylko w większej skali.

 

Z tych kolumn, które do tej pory były wyżej polecane, z Twoimi warunkami lokalowymi zwróciłbym uwagę na Kef, tylko nie R700 a R900. Poza tym odsłuchy i jeszcze raz odsłuchy - z tym że tylko u siebie. Powodzenia w wyborze, łatwo nie będzie :)

Wreszcie logiczny głos. Dokładnie - KEF z serii R przy czym bardziej w stronę 900 niż 700 ze względu na metraż. Ale nawet R700 bedzie "lepiej" niz te wszystkie dziwne propozycje.

To ma zagrać, nie "odbijac się o pustkę powietrza" ze względu na przestrzeń.

[insaimz]

Ja proponuję jednak wypozyczyc minasy i odsłuchać u siebie.

 

Słuchałem w znacznie większych pomieszczeniach monitorów malutkich - diapason karis i nie stwierdziłem braków w brzmieniu ani trochę.

[Silver_85]

Kef R900 + elektronika i nowe za 12k? Gdzie dają takie zniżki?

 

Ja proponuję jednak wypozyczyc minasy i odsłuchać u siebie.

 

Słuchałem w znacznie większych pomieszczeniach monitorów malutkich - diapason karis i nie stwierdziłem braków w brzmieniu ani trochę.

 

Niektórych boli, że komuś się podobają Minasy. Jakaś frustracja chyba.

[pit80]

Ja proponuję jednak wypozyczyc minasy i odsłuchać u siebie.

A słuchałeś Minasy w 40m? Czy w ogóle słuchałeś Minasy? Miałem je przez kilka ładnych miesięcy i zdążyłem dokładnie przetestować, także w swoim pomieszczeniu 44m. Tragedia. Odbiegając od charakterystyki brzmienia, słuchałem je również w 21m oraz 16 i 13. Stąd moja ocena, że najlepiej im by było w ~18m. 21 to było już za dużo, 16 za mało.

Słuchałem w znacznie większych pomieszczeniach monitorów malutkich - diapason karis i nie stwierdziłem braków w brzmieniu ani trochę.

I się nie dziwię. Dobrze zestrojone monitory grają z większą potęgą od Minasów. Poza tym ostatnio można zaobserwować przesiadki z Minasów na monitory 16Hz i to w nie małych pomieszczeniach. Zastanawiające, prawda?

[insaimz]

A słuchałeś Minasy w 40m? Czy w ogóle słuchałeś Minasy? Miałem je przez kilka ładnych miesięcy i zdążyłem dokładnie przetestować, także w swoim pomieszczeniu 44m. Tragedia. Odbiegając od charakterystyki brzmienia, słuchałem je również w 21m oraz 16 i 13. Stąd moja ocena, że najlepiej im by było w ~18m. 21 to było już za dużo, 16 za mało.

I się nie dziwię. Dobrze zestrojone monitory grają z większą potęgą od Minasów. Poza tym ostatnio można zaobserwować przesiadki z Minasów na monitory 16Hz i to w nie małych pomieszczeniach. Zastanawiające, prawda?

 

Okay, może masz rację. Odebrałem Cię po prostu jako osobę twierdząca, że Minasy nie zagrają w 40m ze względu na ich rozmiar, tym samym myślałem, że Twoim zdaniem żadne kolumny oprócz wielkich kobył w dużym pomieszczeniu nie zagrają.

[Silver_85]

A słuchałeś Minasy w 40m? Czy w ogóle słuchałeś Minasy? Miałem je przez kilka ładnych miesięcy i zdążyłem dokładnie przetestować, także w swoim pomieszczeniu 44m. Tragedia. Odbiegając od charakterystyki brzmienia, słuchałem je również w 21m oraz 16 i 13. Stąd moja ocena, że najlepiej im by było w ~18m. 21 to było już za dużo, 16 za mało.

 

Jakbyś czytał, ze zrozumiem to byś zauważył, że napisałem "odsłuchaj". Nigdzie nie napisałem, że to najlepsze kolumny na świecie. Podajesz propozycje, które nijak nie mają się do budżetu. Chociażby Ethos Vertigo gdzie same przetworniki pewnie wyjdą z 10k. Jak to ma mu pomóc? Twój wpis ma na celu zupełnie co innego. Co zresztą wpis o sekcie to udowadnia. Ale tym razem nie dam się już wciągnąć w te Twoje/Wasze "gierki". Każdy ma swój rozum zrobi co uważa za stosowne.

[Different]

Ktoś tu lubi 'Łubu-dubu' skoro Minasy nie zagrały w 40m... Może akustyka do dupy ?

Ja również znam te kolumny na wylot...ale jakby z innej strony..

Nie 'naganiam' na nic - obecnie mam kolejne AP - które uważam, że są lepsze (jak dla mnie).

[michal535]

Jak zwykle burdel z forum robicie -:)

Nie sugeruj się bo jak widzisz każdy strzela co sam by chciał kupic lub o czym sobie marzy

Inni znowu sprzeczne opinie o tym samym produkcie.

I skończy się na tym ze będzie jeszcze większy mętlik w głowie i rozterka co kupić

Poswiec czas, posluchaj i zdecyduj a większość porad-choc nie wszystkie potraktuj z przymrużeniem oka. Pozdrawiam

[Different]

Poswiec czas, posluchaj i zdecyduj a większość porad-choc nie wszystkie potraktuj z przymrużeniem oka

Najważniejsze to samemu posłuchać... :)

[Sklep.RMS.pl]

40 metrów to muszą być konkret duże kolumny i konkret mocny wzmacniacz. Proponowałbym min Polk Audio RTi A7

http://sklep.rms.pl/polk-audio-rti-a7-rtia7-kolumny-podlogowe-2szt

 

A najlepiej podciągnąć budżet pod A9

http://sklep.rms.pl/polk-audio-rti-a9-rtia9-kolumny-podlogowe-2szt

[xatt]

Vienna Acoustics Beethoven Baby Grand + mocna lampa, no ale to niestety przekroczy Twój budżet (i to sporo...)

[S4Home]

Po takich wypowiedziach autor będzie miał olbrzymi dylemat co tu robi.:) ale od tego jest forum.

 

Jak widzisz nie obejdzie się bez indywidualnych odsluchow. Każdy z nas ma inny gust;)