Jump to content
IGNORED

Sterowanie wzmakiem


Lutek

Recommended Posts

Czy jest ktos w stanie dorobic sterowanie pilotem (potencjometrem natezenia dzwieku) wzmaka Rotel RA980BX ?

 

Jak wyczytalem na stronie Rotela, 980 byl produkowany w latach 92-95 i kosztowal 700 USD, natomiast jego nastepca 985, w latach 95-01, byl wyposazony w pilota i kosztowal 800USD. Ktos moze powiedziec: Jesli zalezy ci na sterowaniu, to dlaczego interesujesz sie 980, ktory nie ma sterowania i na dodatek starszy, a nie poszukasz 985 ? Otoz dlatego, ze w pewnym ogloszeniu o sprzedazy 980, gosc napisal, ze ma on wspolczynnik tlumienia 1000 i to dla calego pasma czestotliwosci. Pomyslalem, ze to jakas podpucha marketingowa. Nie znam sie na elektronice, ale ktos mi wyjasnil, ze im wyzszy wspolczynnik tlumienia, tym lepszy wzmak, ma lepsza kontrole i ze wzmaki ze wspolczynnikiem 1000, sa to juz konstrukcje bardzo drogie.

Znalazlem dane techniczne tego 980 i ku mojemu zaskoczeniu faktycznie ma wspolczynnik 1000. Od razu pomyslalem, ze tym bardziej nowszy 985 bedzie mial nie nizszy ten wspolczynnik - no i jeszcze sterowanie. I tu znow zaskoczenie - okazuje sie, ze tylko 400. Dla porownania dodam jaki wcpolczynnik maja niektore obecne konstrukcje. Np. Starsze modele NADa: 317, 319 - wsp. >200, a juz nowsze: C370, C372 - tylko >150 i to podaja dla czestotliewosci 50Hz ( ten ktos wyjasnil, ze najtrudniej o uzyskanie wysokiego wspolczynnika przy niskich czestotliwosciach i ze NAD przy 20Hz nie bedzie mial nawet 100). Nowy Rotel RA 1070 (nastepca 985) ma rowniez wspolcz. 400, a mniejszy RA 1060 - juz tylko 150. Co wiecej, Rotel nie podaje przy jakiej czestotliwosci.

 

Jaki z tego wniosek ? Producenci produkuja sprzet coraz gorszej jakosci i na dodatek coraz drozszy. Zreszta pewnie nie bez podstaw pojawiaja sie opinie na forum, ze starsze modele wzmakow ( i to roznych producentow graly lepiej)

Jesli kupilbym 980, to chcialbym miec koniecznie sterowanie, bo to duza wygoda.

Jesli kupilbym do tego jakic cd-ik Rotela, np. RCD 971, to najlepiej byloby, aby sterowac tym samym pilotem, ktory jest na wyposazeniu tego cdi-ka. No ostatecznie - jesli technicznie byloby to niemozliwe, to oddzielnym jakims uniwersalnym pilotem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Acha... jeszcze jedno: Ktos pisal na forum, ze 980 i 985, to to samo, tylko ten drugi ma pilota. Okazuje, sie jednak, ze nie to samo. Oprocz wspolczynnika tlumienia nie porownywalem innych parametrow technicznych, bo sie na tym nie znam i nic mi nie mowia.

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[obrazekLUKASZ-204050_1.jpg] [obrazekLUKASZ-204050_2.jpg]

post-1101-100001949 1170261157_thumb.jpg

post-1101-100001950 1170261155_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A co Ci mówi współczynnik tłumienia?

Daj sobie spokój z oceną wzmacniacza na podstawie tego współczynnika. Starcza już powyzej kilkunastu. Jak i inne wspólczynniki to tylko marketing, oczywiście w rozsądnych zakresach.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

No...nie wiem, ale pewien elektronik, ktory buduje wzmacniacze tak mi napisal:

 

"W największym skrócie współczynnik tłumienia (damping factor) jest to parametr który ma b. duży wpływ niskie tony (ich kontrolę) przy współpracy z trudnymi kolumnami , czyli takimi które mają zmienną impedancję w funkcji częstotliwości (np. b.małą w okolicach dołu pasma). W dużym uproszczeniu jest to jak najmniejsza oporność wyjściowa wzmacniacza a co za tym idzie zdolność kontrolowania takiej kolumny. Mówi się wtedy że bas jest dobrze kontroklowany. Im większa wartość współczynnika tłumienia tym mniejsza rezystancja wyjściowa wzm (tym lepiej).

Szybkość narastania min 150 V/ mikrosec - jest to zdolność odpowiedzi na bardzo stromy i krótki impuls dostarczony na wejście wzmacniacza. Im krótszy impuls i gorszy wzmacniacz może dojść do tego że na wyjściu wzm. nię zdąży się pokazać to co było na wejściu. Podczas odsłuchu mówi się że brak jest szczegułów, dzwięk jest rozmyty, zła jest lokalizacja pozornych zródeł dzwięku (scena stereo).

Tego parametru większość firm nie podaje ponieważ nie mają się czym chwalić :-). Wzmacniacze o których Pan wspomina są to niskobudżetowe konstrukcje"

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Nie przejmuj sie tym zbytnio, to są na ogół opinie 'domorosłych' konstruktorów, którym jeszcze nie udało się wykonać nic dobrze grającego. To tyle warte, jak podawanie Twojego wzrostu z dokładnością do 0.0001mm.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Do jakich kolumn chcesz go podłączyć? Jeżeli kolumny mają sporą efektywność i ogólnie są "przyjazne" dla wzmaka to współczynnik tłumienia nie będzie miał takiego znaczenia.Na twoim miejscu zainwestowałbym więcej kasy na POŻĄDNE kolumny a nieco mniej na wzmacniacz. POZDRAWIAM:)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

> Lutek

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Może Ci to pomoże. Tak czy owak poza elektroniką potrzebujesz potencjometru z silniczkiem

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Wzmacniacz ze współczynnikiem tłumienia 400 może grać spokojnie dużo lepiej niż ten z 1000.

Aby cały wzmacniacz miał współczynnik tłumienia ok. 1000 impedancja sterująca obciążeniem np. 8 ohm powinna mieć ok. 0.008 ohma (8 mohm). Trudne do osiągnięcia w rzeczywistości, bo kondensatory w zasilaczu mają ją rzedu 10 - 30 mohm. Dodając do tego rezystancje ścieżek, kabelków i połączeń wyjdzie pewno 0.1 ohma. Czyli te 1000 jest raczej praktycznie prawie nie do osiągnięcia. Jak widać 100 to już dobra wartość.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

> Lutek

ewentualnie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

> RAF

Jeszcze nie mam kolumn. Na razie tylko niewielu sluchalem i do tego nie mam doswiadczenia w odsluchach.

Ale mysle o ProAc Studio 125, Vienna Acoustic Bach - Mozart, Audio Physic Tempo II. Z tych na razie sluchalem tylko ProAc i paru tanszych. Pozostalych jeszcze musze posluchac. Dowiaduje sie z forum, ze duzo ludzi robi klony - np. ProAc Response 2.5. Jesli bylaby mozliwosc gdzies ich posluchac i porownac np. z ProAc 125, a okazaloby sie, ze graja wyraznie lepiej, to chetnie. Dlatego wyraznie lepiej, bo tu juz wchodza wzgledy ekonomiczne. W watku 3121 (zakladka stereo) "rogus" wylicza, ze koszt wykonania jego klonow, to 2500 - 2800 zl. Ja nie mam zupelnie czasu ani doswiadczania aby je budowac. Mosialbym kupic od kogos, czyli za kwote wyzsza - no bo jeszcze robocizna. Za ProAc Stodio 125 oryginal tzreba by zaplacic ok. 4000 zl. Dlatego klony 2.5 musialyby zagrac wyraznie lepiej.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Może zainteresuj się kolumnami BC Acoustic, mają sporą efektywność i będą łatwiejszym kąskiem dla Rotela. Proaców

jakoś nie trawie, ale to kwestia gustu. Vienny mogą być ciekawe ze względu na muzykalność i ładny wygląd. POZDRAWIAM:)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

> RAF

"Może zainteresuj się kolumnami BC Acoustic" - nic o nich nie wiem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Poszukaj w internecie na pewno coś znajdziesz. Kolumny warte uwagi. POZDRAWIAM:)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

> dankoh

Dzieki za info

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

W numerze pazdziernikowym opisany byl sterownik do potencjometru Alps:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I jeszcze cos, co sam stworzylem ;)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Znalazlem jeszcze takiego potka - nie wiem tylko, czemu tak tanio ?!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Nikt mnie nie poprawił co do nazwy kolumn:) Chodzi oczywiście o BC Acoustique. POZDRAWIAM:)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

> veteran

ten trzeci link do strony nie wczytuje sie ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

> veteran

Nie chodzi przypadkiem o to:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Zgadza sie Lutek, dokladniej:

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

dziwnie wkleilo tego linka ;)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.