Czy jest zamiennik lampy 12AU7 o niższym gain?

[adamgdansk]

Z tego co wiem to w przypadku lampy 12AX7 mozna zamiennie użyć lampy 5751, która (proszę skorygujcie mnie jeśli nie jest to do konca prawda) jest takim zamiennikiem 1:1 w sensie elektrycznym ale daje mniejsze wzmocnienie/gain. Innymi słowy - nie powoduje (?) skutków ubocznych niepożądanych. A czy jest analogiczny zamiennik dla lampy 12AU7 - 100% spełniający zadania 12au7 ale dający mniejsze wzmocnienie i taki który bezpiecznie w każdej aplikacji można wstawić w miejsce 12au7?

 

 

Mam wzmak na 300B. Na wejściu (po lampie prostowniczej GZ34/5AR4) jest jedna lampa 12ax7. Potem na każdy kanał idzie jedna 12au7. I na koncu po jednej 300B na kanał. Wzmak jest bardzo czuły i generalnie poziom sygnału źrodeł zewnętrznych (DAC, phono) wymusza mały ruch gałki głosności (kolumny 101dB!). Na razie wstawiłem 5751 w miejsce 12ax7 i trochę sie poprawiło (na szczęście mam reg głosności w DAC i w phono więc mogę trochę stłumić tam poziom sygnału aby w miarę swobodnie operować gałką głośności wzmacniacza do poziomu powiedzmy godz. 10-10:30, potem już za głośno). Ale zastanawiam się czy w miejsce 12au7 jako sterujących 300B możnaby bezpiecznie coś wstawić co by pozwoliło wciaż poprawnie sterować lampy 300B a jednocześnie było generalnie bezpiecznym rozwiązaniem.

 

Jak sądzicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[plastik1989]

Napisz co to za urządzenie, jeśli diy podaj schemat jeśli masz. Wg mnie najprostszym rozwiązaniem bedzie zmiana potencjonteru. Btw a moze dac ma bardzo wysokie napięcie sygnału i to on jest przyczyna?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adamgdansk]

Triode TRV-A300SER. Tylko nie wiem jak z czułościa bo w instrukcji podane 320mV a na stronie www wszędzie że 800mV. Schematu niestety nie mam ;(

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[plastik1989]

Triode TRV-A300SER. Tylko nie wiem jak z czułościa bo w instrukcji podane 320mV a na stronie www wszędzie że 800mV. Schematu niestety nie mam ;(

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kurcze, TRI to cholernie fajna firma - nie wierzę by wykonali szkolny błąd źle dobierając wartość potka. Szkoda tez tego urządzenia przerabiać w bezmyślny sposób. Ja bym zrobił tak: kupiłbym na próbę 4x wtyki RCA i z 20szt rezystora 5K. Zrobiłbym interkontekt, w którym szeregowo w sygnał wlutowałbym rezystor 5K. Po podpięciu zagra ciszej, jeśli będzie OK to zostawić, jak nadal za głośno to dołożyć jesze jeden rezystor szeregowo by było razem 10K i tak do skutku. Gdy już będziesz wiedział jaką wartość rezystancji musisz dodać, żeby grało na odpowiednim poziomie, to wtedy kupujesz parkę jakiś fajnych rezystorów i wlutujesz je w szereg zay gniazdo RCA wzmacniacza. Ogólnie trochę druciarski sposób i na pewno będzie miał jakiś mały (ale negatywny) wpływ na dźwięk bo wkładasz kolejny element w tor. Plus jest taki, że koszt to kilka złotych i operacja w pełni odwracalna.

Drugi sposób, dużo sensowniejszy, to obniżyć prędkość pracy silniczka potencjomteru, dzięki czemu znacznie bardziej precyzyjnie się będzie operowało głośnością sterują z pilota. Wtedy nawet jeśli na godzinie 9 jest za cicho a na godzinie 10 za głosno - w rękach nie ustawisz dokładnie, ale jeśliby tak ustawić, że z pilota obórt o jedną podziałkę zajmuje np. 2 sekundy to będziesz w stanie precyzyjne i wygodnie regulować głośność dźwięku.

 

Ja myślę, że złożyło się kilka czynników: wyjście z DACa ciut silniejsze niż zwykle, a kolumny dużo bardziej wydajne niż zazwyczaj i dla tego po prostu głosniej gra :) sprawdź jeszcze czy ten DAC nie ma jakiegoś szalonego sygnału na wyjściu - może on jest winien wszystkiemu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

Czułość wejściowa na wejściu line wynosi 0,8 V. To faktycznie pewnie za czułe na DAC-a. Ja bym dał szeregowo z potencjometrem rezystor o wartości potencjometru i po sprawie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość BOBSAPP]

Czułość wejściowa na wejściu line wynosi 0,8 V. To faktycznie pewnie za czułe na DAC-a. Ja bym dał szeregowo z potencjometrem rezystor o wartości potencjometru i po sprawie.

 

Przychylam się do tej opinii - mam tak zrobione .

W linku poniżej dokładne opisy i tabele - jaki rezystor , gdzie , na jaką oporność oraz jak duże tłumienie chcemy uzyskać.

 

http://www.goldpt.com/mods.html

[adamgdansk]

Dziekuję.

 

DAC akurat ma cholernie mocny poziom bo 3V więc zdaję sobie sprawę z tego że sygnał jest wysoki - ale np. z Lebenem300F (nawet z tymi 101dB kolumnami!) nie odczuwałem tego problemu, Leben miał dwa razy większa moc niż ten Triode a gałkę głosności spokojnie odkręcałem na godz 10tą, nie musiałem tłumić sygnału w DAC (czyli szło pełne 3V jak rozumiem).

 

Słaby ze mnie elektronik.. a może warto zrobić upgrade na jakiś wypas potencjometr lepszej jakości a przy okazji zmniejszający gain?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mateuszek]

Miałem kiedyś podobny problem i skończyło się na instalacji drabinki rezystorowej o łagodnym początku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Jeżeli rezystory katodowe przy 12AX7 są zbocznikowane kondensatorami, to je wylutować (te kondy oczywiście, wystarczy podnieść po jednej nóżce) i po sprawie. Wzmocnienie zmniejszy się ok. o połowę, niewykluczone a nawet mocno prawdopodobne że przy okazji poprawi się też jakość dźwięku. Korekta mało inwazyjna i w 100% odwracalna bez śladu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jtvt4c]

Jeszcze jedno ta 12AU7 to może być wtórnik katodowy sterujący 300B więc wymiana może nic nie dać.

Pomysł z kondem jest spoko ale rezystory na sygnale to już raczej nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ampman]

Również popieram takie rozwiązanie... dawanie rezystora w szereg 5-100k w źródle sygnału wprowadza szumy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość BOBSAPP]

Również popieram takie rozwiązanie... dawanie rezystora w szereg 5-100k w źródle sygnału wprowadza szumy.

 

Powyższej wady u siebie nie zauważyłem / ale może bywa różnie .

Zastosowałem rezystory tej marki :

 

http://www.caddock.com/Online_catalog/Mrktg_Lit/TypeMK.pdf

 

 

[ampman]

Nie dziwota, dałeś zaledwie 470 ohm. Dopiero kilka kohm powoduje różnicę a jeszcze jak jest po rezystorze potencjometr 100k i więcej, to tym bardziej, to wychodzi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

Nie dziwota, dałeś zaledwie 470 ohm. Dopiero kilka kohm powoduje różnicę a jeszcze jak jest po rezystorze potencjometr 100k i więcej, to tym bardziej, to wychodzi.

Czytaj ze zrozumieniem:

"Zastosowałem rezystory tej marki",

nie było tam napisane "tej marki i tej wartości".

A w ogóle to nie zaśmiecaj tematu jak nic konkretnego dla rozwiązania problemu nie proponujesz. A temat szumów wzrostu szumów rezystorów to sobie odpuść bo cię przerasta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość BOBSAPP]

Czytaj ze zrozumieniem:

"Zastosowałem rezystory tej marki",

nie było tam napisane "tej marki i tej wartości".

A w ogóle to nie zaśmiecaj tematu jak nic konkretnego dla rozwiązania problemu nie proponujesz. A temat szumów wzrostu szumów rezystorów to sobie odpuść bo cię przerasta.

 

Tak to miałem na myśli a zdjęcie wkleiłem tylko jako poglądowe.