Skocz do zawartości
danny

Wharfedale Diamond 8.4 modyfikacja

Rekomendowane odpowiedzi

Witam, Myślę, o zmianie kondensatorów, w zwrotnicy. Wiem, wiem zdania są podzielone co do efektów (ja słyszę, z pewnością różnicę pomiędzy elektrolitem a foliowcem na wysokotonowcu). Na pewno będę zmieniał właśnie kondensatory odpowiedzialne za wysokie tony (jak odczytałem z oryginalnych jest to wartość 8,2 uf)?

Pytań i wątpliwości mam kilka: Oryginalne kondensatory mają 50V czy zamienniki foliowe (400V) mogą być zastosowane? Nie wprowadzi to żadnych ewentualnych negatywnych skutków (mam na myśli spalenie, uszkodzenie głośników czy zwrotnicy)?

To samo pytanie dotyczy ewentualnej zmiany pozostałych kondensatorów (średnio-niskotonowy, niskotonowy)?

Jeśli chodzi o średnie i niskie tony to chciałbym kupić lepsze elektrolity (mity mówią, że ze względu na dużo lepsze parametry kondensatorów foliowych mogą one poprawić lub zepsuć dźwięk- rozjedzie się pasmo. Więc tylko w sekcji wysokotonowej można zmienić na foliowe).

Niestety nie sposób kupić elektrolitów o tych parametrach, które zastosował producent: 20uf (nie ma takich)..

Tu kolejne pytanie...Czy można zamienić na 18 lub 22uf? Jeśli nie to aplikacja filiowców lub pozostawienie starych elektrolitów marki SPT.

Acha jeszcze jedno pytanie czy warto wymieniać opornik (sekcja wysokotonowa) na lepszy o tych samych parametrach (5W) i ewentualnie czy wymiana na lepszy i o innych parametrach (3,2W) coś zmieni?

Na wysokotowce przewiduję takie kondensatory: Jantzen audio Cross Cap (8,20uf 400V) lub Audyn Cap A-serie MKT 8,20uf 160V

Ewentualnie gdybym się zdecydował na zmianę pozostałych sekcji na foliowce to: Audiophiler MKP 20uf 400V (czerwone)

Chyba, że ktoś mi znajdzie elektrolity 20uf..

Niechętnie zmieniałbym na foliowce sekcje: średnio-niskotonową oraz niskotonową, z trzech powodów: nie wiem czy można (względy techniczne, poprawności pracy); Możliwość niezadowolenia, z efektów dźwiękowych; cena: ok.80-90zł.

Co o tym myślicie....? A może jest ktoś kto modyfikował Wafle Diamondy 8.4?

post-24840-0-73203100-1459462027_thumb.jpg

post-24840-0-30449100-1459462034_thumb.jpg

post-24840-0-39985700-1459462044_thumb.jpg

post-24840-0-67811400-1459462052_thumb.jpg

Edytowane przez danny

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja bym zmienił tylko kondensator wysokotonowego. Często po takiej zmianie konieczne jest rownież zwieszenie wartości opornika, bo zmienia sie balans tonalny i robi sie za duzo góry, jest za jasno, ostro i sucho... Elektrolit pewne rzeczy maskuje i pod to zwrotnica jest strojona.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Oryginalne kondensatory mają 50V czy zamienniki foliowe (400V) mogą być zastosowane? Nie wprowadzi to żadnych ewentualnych negatywnych skutków (mam na myśli spalenie, uszkodzenie głośników czy zwrotnicy)?

nie ma zadnych problemów, im kondensator jest na wyzsze napięcie tym jego jakość jest lepsza

 

Jeśli chodzi o średnie i niskie tony to chciałbym kupić lepsze elektrolity (mity mówią, że ze względu na dużo lepsze parametry kondensatorów foliowych mogą one poprawić lub zepsuć dźwięk- rozjedzie się pasmo. Więc tylko w sekcji wysokotonowej można zmienić na foliowe).

nie ma sensu wymieniac elektrolitów na niskotonowym głośniku, jedynym problemem moze byc wyschnięcie elektrolitu i przez to zmiana jego pojemności, ale 10 lat na pewno wytrzymują:)nie ma tez sensu wymieniać elektrolitu na elektrolit

 

najwiekszy wpływ na dxwiek powinienes otrzymac wymieniając kondensatory szeregowe ... w torze głosnika wysokotonowego , proponuje biale mundorfy M-cap, lub jesli juz janzeny to niebieskie z-cap

 

mity mówią, że ze względu na dużo lepsze parametry kondensatorów foliowych mogą one poprawić lub zepsuć dźwięk- rozjedzie się pasmo

to sa właśnie mity

 

jesli zastosujesz kondensatory o identycznych pojemnościach z tymi jakie teraz masz w zwrotnicy z tolerancją 5% zgaranie fazowe głosników nie zmieni się

 

.Czy można zamienić na 18 lub 22uf? Jeśli nie to aplikacja filiowców lub pozostawienie starych elektrolitów marki SPT.

nie, nie możesz bo zmienisz wzajemne zgranie fazowe głośników .... ewentualnie mozesz połączyc równolegle kilka kondensatorów by uzyskac okreslona wartość pojemności

cięzko mi z tych zdjęc rozszyfrowac schemat tej zwrotnicy:)

Niechętnie zmieniałbym na foliowce sekcje: średnio-niskotonową oraz niskotonową, z trzech powodów: nie wiem czy można (względy techniczne, poprawności pracy); Możliwość

nie ma przeciwskazań technicznych ale róznice dźwiekowe będa małe lub żadne.

 

w systemie 2,5 drożnym w szeregu z głosnikiem niskotonowym i średnioniskotonowym sa tylko cewki więc wymiana równoległych elektrolitów jest maloprzekonującym sposobem na poprawę brzmienia:)

kup konda na wysokotonowy nalepszego jaki możesz reszte zostaw:):)

 

. Często po takiej zmianie konieczne jest rownież zwieszenie wartości opornika, bo zmienia sie balans tonalny i robi sie za duzo góry, jest za jasno, ostro i sucho... Elektrolit pewne rzeczy maskuje i pod to zwrotnica jest strojona.

raczej rzadko niz czesto ale może sie to zdarzyć, jednak nie nalezy z góry zakladac ,że taki efekt nastąpi , jesli nawet po odsłuchu kolega stwierdzi ,ze ma zbyt duzo wysokich tonów mozna dolutowac na próbe o.5 oma w szeregu do istniejącego rezystora i posłuchac i w ten sposób dobrac wartośc rezystora do własnych preferencji, ewentualnie wymienic rezystor na lepszy jakościowo, ale to na koniec zabawy:)

mozna tez regulowac sobie ilośc wysokich tonów odpowiednio ustawiajc kolumny wzgledem miejsca odsłuchu

 

18739-max_wharfedale_diamond___lab_.jpg

 

z pomiarów A. Kisiela wynika ,ze ustawiajac kolumny równolegle wzgledem miejsca odsłuchowego otrzymujemy znaczący spadek ciśnienia akustycznego juz od zakresu wyższego srodka, więc mysle ,że zwiekszanie rezystora tłumiacego wysokotonówke nie będzie potrzebne:)

Edytowane przez slawek.xm

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

jesli masz mozliwośc możesz spróbowac obnizyc strojenie bas reflexu, ze względu na to ,ze bas w tych kolumnach jest wzmocniony.

kolumny będą schodzic niżej jednoczęsnie wyzszego basu bedzie mniej ale będzie bardziej czytelny i liniowośc pasma poprawi się, jak również powinienes usłyszeć badziej czysta średnicę.to nic nie kosztuje a warto spróbować:) generalnie obniza sie stosunek dźwieku generowanego przez rezonans obudowy do bezposredniego z głosnika

robis ie to w ten sposób ,ze zmniejszasz przekrój wylotu bas reflex wkladająć do środka rury np wałeczki kleju termotopliwego lub drewniane lub inne o dlugości takiej jak długośc rury br każade dołożenie jednego wałeczka powoduje coraz niższe strojenie i w ten sposób mozesz ustawic sobie równowage tonalna jaka Cie satysfakcjonuje, nie polecam stosowania gabki lub wełny bo zmienia to zupełnie działnie obudowy z br na variovent, który jest elementem dość nieliniowym

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Sądząc z przebiegu impedancji w AUDIO.com to już jest chyba

zbyt nisko strojony BR, bo prawe maksimum impedancji jest znacznie wyższe,

czyli mocniej jest obciążony głośnik poniżej własnego rezonansu.

Stąd może zarzut testującego o słabej kontroli, mimo pewnej potęgi brzmienia.

Ale mogę się mylić, choć miałem podobne złe doświadczenia przyjmując na wiarę

katalogową Fs głośnika, która w rzeczywistości była prawie o 10 Hz wyżej ;-(((

Po dostrojeniu akurat dokładnie do Fs zmierzonego - jak ręką odjął....

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja cię przepraszam, strasznie nie lubię ludzi zniechęcać, ale jak słyszałem te diamondy, to najbardziej chyba kuleje wysokotonówka i dupy urywać nie będzie co byś do zwrotnicy nie zapakował. Może jakby zrobić nową zwrotnicę i inaczej zestroić to grałoby lepiej, ale wysokotonówki raczej nikt nie poprawi.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Najprawdopodobniej wymienię, w sekcji wysokotonowej kondy na foliowce (Jantzen/Audyn) najniższe serie i zastanawiam się jeszcze nad lepszym jakościowo rezystorem.

Co chcę osiągnąć...Lepszą górę (mniej ostrą i metaliczną). W pozostałych sekcjach wymienię elektrolity na elektrolity (jak już wyjmę zwrotnice to za te parę zł warto wymienić)...Tutaj mam dylemat...Często stosowane w modyfikacjach są: Elna Silmic II lub Nichicon Muse KZ (na takie chce wymienic)..Czy ma ktoś doświadczenia, z podmiany w kolumnach tych kondów?

Czy Elna/Nichicon produkują może kondy dedykowane do zwrotnic? I czy wymiana rezystora na lepszy jakościowo ma sens?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie wykorzystasz w pelni lepszego rezystora. Ale osiagniesz to co chcesz.Mowa o grafitowym ktorego Ci proponowalem na PW. Na pewno bedzie lagodniej i mniej metalicznie. Reszta efektow zmiany takiego elementu, wsumie kazdego sa uwarunkowane jakoscia sprzetu. Albo wykorzystasz, albo nie.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czy ze zdjęc da się wywnioskować ile Ohm ma rezystor?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli jest tylko ten jeden, widoczny na zdjęciu, to ma 2,2 Ohm o mocy 5 W.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Panowie jestem, w kropce..Wczoraj już miałem zamawiać, a tu.....

Elektrolity, która są oryginalnie to SPT 20uf.... Z racji kosztów (i nie koniecznie efektow na foliowcach) postanowiłem kupić 2x 10uf elektrolity i wlutować 2szt. Na miejsce jednego oryginalnego. Jedne z najlepszych Elna Silmic lub Nichicon Muse....

Ale zauważyłem, iż wspomnialne Elny czy Muse to są maleństwa, w porównaniu, z tymi które mam (nie wiem czy nadaja sie do zwrotnicy). Dedykowane pod zwrotnice, z Elny (seria UDB) jest podobnych wymiarów co obecne kondy (jednak nie do kupienia w PL)

Na oko obecne kondy 10x30-35mm 20uf. Silmic czy Muse 5x10mm 10uf.... To jakby zupełnie inne kondensatory i nie wiem czy można je zamontować zamiast oryginalnych... Wydaje mi się, że po coś ta "wielkość" jest...

Zobaczcie foto moich kondów, a silmic lub muse..

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Elktrolity w zwrotnicy musza być bipolar, stad moze być różnica w wielkości.

 

3 takie kondensatory połączone dadzą Ci 20uF koszt 2zlx6szt 12zl.

http://allegro.pl/kondensator-mks-6-8uf-100v-6-8uf-100v-wima-i6095087227.html

Edytowane przez plastik1989

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

danny kup mundorfy e-capy na 70v lub lepiej 100v. Myślę, że skok będzie jakościowy, drogie nie są a warto spróbować.

 

2 razy szeregowo 10uf

np.

http://www.sklep.mundorf.com.pl/mundorf-ecap-100-vdc-raw-kondensator-1000-uf-p-327.html

ew.

http://www.sklep.mundorf.com.pl/mundorf-ecap-70-vdc-plain-kondensator-1000-uf-p-428.html

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja zmodernizowałem swoje 9.3 :)

Wymieniłem Kondy, Cewki, i kopułki na ViFę (pierścieniową) gdyż ta oryginalna była wyjątkowo badziewna.

Oryginalnie podział był coś w okolicy 1,8 - 1,9 kHz

Obniżyłem ten podział do ok 1,6 kHz

Wysokie się poprawiły - precyzja - brzmienie

A dzięki obniżeniu podziału poparawiła się też stereofonia i lokalizacja instrumentów .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czy próbowałeś cokolwiek robić ze strojeniem BR i okablowaniem, czy zostało "oryginalne" ?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie wiem do kogo ostatnie pytanie.. U mnie wszystko, w oryginalne....Póki co na spokojnie rozważam co i jak wymienić.. Z pewnością na wysokie tony pójdą foliowce Jantzena... Zastanawiam się nad tym czy, w ogóle ruszać pozostałe sekcje (elektrolity) czy wymienić je na inne lepsze elektrolity lub tanie MKP/MKSE foliowce Miflexa lub Wimy..No i czy rezystory wymieniać..

Edytowane przez danny

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Do "Kowalskiego" czyli @max-bit 'a ;-) sorry, nie zaznaczyłem.

 

Co do Ciebie, @danny;

Istotne są, tak jak pisali koledzy elementy w szeregu z sygnałem.

Czyli jak czytam foliowce i rezystor 2,2 Ohm.

Reszta jest mało istotna; no może jeszcze okablowanie wysokich.

Pozostałe elementy zostawił bym w spokoju

Ja dziś wymieniałem w kolumnie kondensatory MKSE 250V na Audyny MKT na 160V

plus drutowe oporniki 1,6 Ohm 5 W, ale po 68 gr ;-)

Kable solid 24 AWG na górę pasma instalowałem już wcześniej.

Ale posłucham sobie dopiero w weekend :-(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam ponownie,

Więc przez ten czas trochę zgłębiłem wiedze, rozeznałem się co jest na rynku. Jednak moja wiedza nie jest wystarczająca (potrzebna mi będzie pomoc elektroników).. Więc wymienić chcę tylko kondensator odpowiadający za sekcję wysokotonową (na foliowy) oraz okablowanie... Najprawdopodobniej.. Mam kilka ostatecznych wątpliwości..Pytania/wątpliwości ponumeruję, aby było łatwiej odpowiadać.. Do rzeczy:

 

1. Proszę spójrzcie na moją zwrotnicę (chyba dziwna, ma tylko jeden rezystor). Jak sądzę ten rezystor odpowiada za sekcję wysokotonową. Czy możliwe jest aby odpowiadał również za sekcję nisko-średniotonową (w sensie za tony średnie)?

 

2. Ponoć... Zazwyczaj rezystor, wraz, z kondensatorem na wysokie tony "idzie" szeregowo.

Więc sekcja niskotonowa "idzie" równolegle i kondensator odpowiada za "odsprzęglanie" a nie za przetwarzanie sygnału? Czy sekscja średnio-niskotonowa również "idzie" równolegle i również kondensator nie odpowiada za dźwięk (w takim przypadku tylko zmiana cewek mogłaby coś zmienić)? Proszę o oględziny zwrotnicy i odpowiedzi.

 

Jeśli powyższe zgadzało by się to zmiana kondensatorów (poza sekcją wyokotonową)jest bez sensu... Rozumiem, że wymiana w sekcji wysokotonowej na pewno przyniesie poprawę?

 

3. Okablowanie: Obecne przewody to 13AWG (czyli średnica ok. 0.75mm2-jeśli się nie mylę). Nie wiem czy są w 100, z miedzi.. Myślę, że tak... Jednak pewnie nie OFC.

Myślę nad sensem wymiany okablowania na jakiś przewód OFC o przekroju 1,5mm2 (nie sądzę aby grubszy przekrój miał sens). Co chciałbym tym osiągnąć? Tony średnie i niskie ( w ogóle te kolumny) graja jakby były przykryte kocem... Po zmianie na dobrej jakości przewód OFC jest szansa, że owy "koc" zniknie... Może, jeszcze poprawi się kontrola basu. Jakie macie ,z tym doświadczenia?

 

4. Czy jest sens dodać nieco wytłumienia do wnętrza kolumny... Oczywiście to konstrukcja Bas-Reflex. Może nieco poprawi kontrolę basu... Czy raczej go tylko "zabierze"? Dodam chyba ciekawostkę... Każdy głośnik ma swoją komorę.. Wszystkie są pooddzielane, w środku.

 

5. Odnośnie wymiany rezystora.... Sądze, że jego wymiana wraz, z kondensatorem przyniesie poprawę.... Biorąc pod uwagę gdybym wymienił dodatkowo okablowanie i grałoby poprzez to jeszcze "jaśniej" choć poprawniej..... To żeby wyokie tony nie były zbyt głośnie (jak obecnie) to można dać rezystor o wyższej wartości (gdyby brakowało to mogę podkręcić treble). Obecnie 5W 2,20 Ohm.... Więc chyba 5W i np. 2,70 Ohm? Dobrze myślę? I czy taka zmiana nie zmieni w jakikolwiek sposób parametrów kolumny (poza "ściszeniem wysokich) lub czy nie zaszkodzi całej konstrukcji?

 

Odnośnie zwrotnicy.... Posiada ona dodatkowe puste miejsce na kondensator... To jest najwyższy model, z tej serii... Więc po co?

post-24840-0-99504200-1465241388_thumb.jpg

Edytowane przez danny

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Po pierwsze - przejrzyj to:

http://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe/137-diamond-8-4

i dojdziesz chyba do wniosku, że basu jest ZA DUŻO. Nie mam pojęcia, czy kolumny

są wytłumione dostatecznie, czy nie. Mocniejsze tłumienie powinno zmniejszyć jego ilość.

Strojenie widoczne na wykresie impedancji jest zbyt niskie,

więc można je podwyższyć skracając tunel.

Ale to jest operacja w jedną stronę.

Razem z wytłumieniem powinno jednak poprawić kontrolę basu.

Co najwyżej można później ponownie dokleić ucięty kawałek.

Góry ( patrząc na pomiary ) wcale nie ma za dużo.

Po wymianie na foliowca można dojechać do 2,7 Ohm, albo i wyżej.

Ale to proponuję dopiero po dłuższym posłuchaniu, ze względu na to,

że taka wymiana zmienia również charakter wysokich.

Zbieraj opinie i wtedy zadecyduj, co dalej....

 

dodawanie treble to nie to samo, co charakter kolumny.

Miejsce na PCB jest może do potrzeb miejscowego rynku;

w GB np. CD były inaczej strojone i bez wy. na słuchawki....

Edytowane przez audioburak

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czy możliwe jest aby odpowiadał również za sekcję nisko-średniotonową (w sensie za tony średnie)?

rezystor jest tylko w torze tweetera wiec wpływa bezpośrednio na kształt charakterystyki wysokotonówki

jednak zgranie fazowe głosników w punkcie podziału musi byc najlepsze mozliwe i zakres współpracy Sredniaka i tweetera jest dośc szeroki więc na wypadkowy dźwiek średnich tonów ma wpływ charakterystyka tweetera

 

 

Strojenie widoczne na wykresie impedancji jest zbyt niskie,

więc można je podwyższyć skracając tunel.

i co z tego ,że podwyższysz strojenie?

zwiekszysz jeszcze ilość i tak podbitego średniego i wyższego basu

ograniczysz zejście , które i tak jest słabe pasożytnicze rezonanse będą wyżej

dlatego Twoja rada jest wg mnie kompletnie bez sensu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A czy może być tak, że to podbicie bierze się z niedociążonego kolumną ( jej rezonansem )

rezonansu własnego samych wooferów ?

Jeśli jest za mała średnica BR i słabe wytłumienie, to nie ma to wpływu na rezonanse,

odbierane jako zwiększenie poziomu, ale trudne do kontrolowania ?

A zejścia i tak nie będzie, więc może przynajmniej dało by się poprawić kontrolę ?

Masz większe doświadczenie i wiedzę, to byłbym wdzięczny za dwa słowa w temacie;

w końcu uczy się człowiek całe życie.... i głupi umiera ;-)))

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bez pomiarów modyfikacja jest loterią.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Fakt. Powinno się przynajmniej zobaczyć impedancję, czy idzie w dobrym kierunku.

Ale najważniejszy spl w pasmie z sumą wynikową BR i głośników.

Z drugiej strony wiele pomiarów nawet dobrej klasy kolumn

wskazuje na strojenie raczej uchem, co jest, jak się często okazuje - najważniejsze ;-))

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli jest za mała średnica BR i słabe wytłumienie, to nie ma to wpływu na rezonanse,

Ogólnie rzecz biorąc średnica br musi byc dopasowana do ilości przepływu powietrza , by nie było słychac szumów z otworu,

obudowa br dział jak filtr dolnoprzepustowy, jednak rezonanse pasożytnicze zaznaczaja się tym bardziej im dłuższa jest rura br

 

obejrzyj sobie jak wyglądja rezonanse z br bez i po tłumieniu

Reflex_NF_1L_blu_1R_red.jpg

 

 

całość

http://sasachess.altervista.org/quanto-assorbente-acustico-usare-in-un-reflex/?doing_wp_cron=1447798207.9796619415283203125000#lightbox/3/

 

obiniżając strojenie generalnie zmniejszamy ilośc dżwieku pochodzącego od rezonansu obudowy w stosunku do dxwieku generowanego przez membranę głosnika na froncie, ale zazwyczaj częstotliwościa graniczna jest Fs głosnika, im niżej jest strojony br tym kontrola basu jest lepsza i znów do częstotliwości rezonansowej głośnika.

 

Oczywiscie jesli wielkośc obudowy jest dobrana odpowiednio do potrzeb głosnika to nalezy stroić tak by dwa piki impedancji były rowne, ale pózniej dochodzi odpowiednie tłumienie i filtracja, ktora moze zmienic obraz impedancji.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czyli jednak podsumowanie zmierza do projektowania konstrukcji o:

1. wystarczającym - przynajmniej minimalnym polu BR, a do tego i tak

2. nie można za daleko odjeżdżać od Fs użytego głośnika

3. a do tego jednak wytłumionej...

chyba, że znów nic nie zrozumiałem :-(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

lepiej uzyć wiekszego przekroju niz podpowiada symulacja dla danej obudowy br

dokladne strojenie wg ucha i akceptowalnej jakości basu

 

jesli 3-way to male tłumnienie lub wcale w zalezności od podziału , fal stojacych i jakosci basu

jesli 2way tłumnienie niezbędzne wg pomiarów np na stronie Adama Zapotocznego

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Czyli tak, jak dziadek Witort - w zasadzie średnica BR to

minimum 1/3 średnicy kosza woofera a sumulacja jest podrzędna

wobec wyników jakości basu określanych jednak "na ucho".

Z moich niewielkich jednak doświadczeń - nie za duża obudowa

plus strojenie raczej dokładnie na Fs, bo na niższym o 15 Hz się "przejechałem" ;-))

Brakowało określenia wysokości basu, miał w ogóle melodii i problemy z szybkością.

Dźwięki się zlewały im było szybciej. Po korekcji bez przepychu, ale na 4 z minusem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam,

Sprawa się ruszyła... Po przemyśleniach na spokojnie i pewnym odsłuchu podjąłem decyzję i zamówiłem "graty" (czekam na przesyłkę).

Więc, aby nie ingerować zbytnio w "fabrykę" postanowiłem zmienić tylko kondensatory na głośniki wysokotonowe oraz rezystory.

elementy oczywiście o tych samych parametrach jak fabryczne, czyli kondensatory: 8,2 uf. Rezystory: 5W 2,20 Ohm.

Kondensatory to: Jantzen Audio Standard Z-Cap 8,2uf 400V. Rezystory: Superes 5W 2,20 Ohm

Miało być jak najtaniej.... Z foliowych (chciałem normalne for audio ,a nie jakieś tam "kwadraciki"), czy to Mant, Miflex lub Jantzen ceny są podobne ok. 12-14zł/szt.

Padło na Jantzeny.... Miały być Cross-Cap (najtańsze), cena 14zł/szt. Jednak niby lepsze (półka wyżej) Z-Cap były nie wiele droższe 20zł/szt. Więc zaszalałem i wydałem 12zł więcej łącznie:) Stwierdziłem, że jeśli ma to zagrać lepiej (jak twierdzą audiofile i producent to te 12zł warto dołożyć).

Koszt elementów, z wysyłką: 53zł. Zamontuje elementy i na krótko podepnę od zwrotnicy do głośnika (niskotonowego i średnio-niskotonowego) jakiś kabel OFC o przekroju 1,5mm2 lub 2,5mm2 (obecnie jest to ok. 0,75-0,85mm2). "Zobaczę" czy będzie różnica, w dźwięku (tym samym obalę lub nie mit o kablach, w kolumnie). Jeśli różnica będzie to planuje wymianę okablowania na takie:

http://www.norstone-design.com/en/model/78 Classic-White.html

 

Dostępne, w moim mieście. Przekrój 2x1,5mm2 (myślę, że na takich odcinkach do 100cm nie potrzeba 2,5mm2). Cena: 6zł/mb

 

Jeśli jednak róznicy pomiędzy kablami nie będzie to pozostanę przy tym co powyżej... Czyli kondensatory i rezystory.....Aaaa i pobawie się, z wytłumieniem..

Z pewnością zdam relację, z różnic dzwiękowych po wymianie:)

Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Witam,

Jest po modyfikacji... Opiszę swoje wrażenia i jeszcze będzie jedno pytanko:)

Więc.. Zniknął wspomniany "koc", polepszyła się "rozdzielczość", jest nieco lepszy-wyraźniejszy wokal i same tony wysokie są bardziej słyszalne- jest więcej "smaczków", szczegółów.... Jednak odnoszę wrażenie, że również dzięki temu ogólnie jest więcej "wysokich", czyli dla mnie "szumu" i krwawienia z uszu:)

Osłucham się kilka dni i podejmę decyzję czy wracam do tego co dała fabryka (raczej nie), czy zmienić tylko rezystor na np. 3,20 Ohm... Myśle, że mógłbym osiągnąc zamierzony cel... Nie ma "koca", jest więcel detali i szczegółowości.... Tylko chciałbym, aby w sekcji wysokotonowej były słyszalne niemalże tylko owe "sybilanty", tam gdzie się pojawiają, a dalej "ciemne tło"....Bez szumienia i podbarwiania "góry". Wyższa wartośc opornika myśle, że może tego dokonać... Ze względu na lepsza jakośc kondensatora i rezystora jest więcej tych "detali" i ogólna lepsza szczegółowość... Dając "wyższy opornik" wysokie powinny zostać nieco "przytemperowane", mniej ostre, wycofane do tyłu, a owe szczególy powinny być słyszalne (nieco mniej owszem).

Chodzi mi o to, czy rezystor odpowiada tylko za sekcję wysokotonową? Czy jednak ma wpływ również na pozostałe sekcje lub jakieś jeszcze inne parametry zwrotnicy?

Wymienione elementy są o wartościach takich samych jak "dała" fabryka. Myślę, nad wstawieniem "wyższego" rezystora, tzn. 2,70Ohm- 3,20 Ohm (według propozycji, z waszej strony).

I teraz pytanie czy mogę się pokusić o "wyższy rezystor"? Pytam dlatego, bo obecny jest o wartości fabrycznej i czy też wyższy czegoś nie spie......dzieli? Jeśli ma on wpływ wyłącznie na sekcję wysokotonowa to można się bawić opornikami wedle uznania....

Załączam dwie fotki (dla ułatwienia)

post-24840-0-04849400-1468443644_thumb.jpg

post-24840-0-24785200-1468443664_thumb.jpg

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz, a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.