ampli stereo czy wzmacniacz?

[Gość]

Jak wyzej. Jedni twierdzą tak drudzy inaczej. Jak to w koncu jest jezeli ma byc to połączone z tv. Taki onkyo 8150 ma radio internetowe,bt, i prawie 140w i dlaczego wzmak zagra lepiej i na czym polegała by ta różnica?

[mcemsi]

Biorąc do porównania obecny w ofercie wzmak Onkyo to na 99% zagra tak samo. Inne zagrają inaczej z racji swojej konstrukcji lub tzw sygnatury producenta itd. no ale to chyba raczej oczywiste.

 

Co innego ampli do kina a szczególnie te niskopółkowe.

 

Ale niestety są tacy co to sądzą , że ampli to ampli ... nieważne czy to stereo czy to KD.

[S4Home]

Witaj,

 

Jeśli obecnie porownujesz amplituner stereo do wzmacniacza to faktycznie podobne cenowo modele zagrają zbliżonym dźwiękiem. Obecnie wiele osób ceni sobie jakość i wyposażenie kosztem nieco większych szumów.

 

Pozdrawiam

[Thekamil921]

Kup sobie stary wzmacniacz a zniszczy te nowe śmieszne amplitunery.

[Q21]

Jesli weźmiesz pod uwagę amplituner np. Onkyo TX-8150 oraz w podobnym przedziale klasyczny wzmacniacz np. Onkyo A-9050 (http://q21.pl/onkyo-a-9050.html), czy NAD C356 BEE (http://q21.pl/nad-c356-bee.html), to przy bezpośrednim porównaniu lepsze brzmienie zaoferuje wzmacniacz. Nie jest to kwestia mocy, tylko jakości, dynamiki, plastyczności brzmienia. Spójrz proszę, w amplituner erze poza klasycznym dwukanałowym wzmacniaczu, masz jeszcze funkcje sieciowe, tuner radiowy itp. To wszystko kosztuje, tak wiec mniej budżetu pozostaje na koncowki mocy.

 

Wybór zależy od Twoich preferencji, wymagań. Onkyo TX-8150 jest jednak dobrym brzmieniowo amplitunerem, w większości przypadków jest w stanie w pełni usatysfakcjonować dźwiękowo.

 

Jesli masz taką możliwość, zapraszam serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, porównania, w przypadku pytań oraz oferty finansowej dla forumowicza oczywiście służę pomocą.

[Gość]

Spotkalem sie wlasnie z tym ,,zniszczy,,ale o co z tym kaman? Wiecej powera czy jak? 140 waciszy jest nie malo. A jak naglosnic duzy salon i napedzic dynamiczne kolumny?? Chodzi mi caly czas o polączenie z tv?

[wohard2]

"Kup sobie stary wzmacniacz a zniszczy te nowe śmieszne amplitunery."

 

OFF TOP: twój post nie wnosi nic do rozmowy. Skoro tak twierdzisz to byś czymś to poparł. Bo tak to tylko nabijanie postów. Równie dobrze mogłeś napisać że banan jest lepszy niż jabłko. Wartość merytoryczna wyszlaby taka sama.

 

Wysłane z mojego MI 3W przy użyciu Tapatalka

[Gość]

Wlasnie. Jak krytyka to konstruktywna i czyms poparta

[Thekamil921]

Powiem wam że moc to nie wszystko.

Amplitunery grają jak za mgłą a szczególnie te tanie np za 2tyś.

Wzmacniacz rozłoży te amplitunery jeśli chodzi o np muzykalność.

Po prostu nie będzie to grało tak jak za ścianą.

Słuchałem nowego amplitunera yamaha za jakieś 5tyś (modelu nie pamiętam) i gra to słabo.. dual cv120 gra dużo lepiej ;).

Zobaczcie też jakie kondensatory są w tych amplitunerach za 2tyś.

[porlick]

Porównując współczesny wzmacniacz z amplitunerem stereo może się okazać, że producent zastosował w ramach unifikacji i cięcia kosztów tę samą płytę główną, tylko bez wlutowanego tunera, który jest gotowym modułem 5x8x1cm. Klocki różnią się też przednią ścianką z prockiem i wyświetlaczem (lub nie). Czy po takich urządzeniach można spodzirwać soę diametralnych różnic jakości dźwięku?

Moim zdaniem, powielanie opinii o miażdżeniu amplitunera przez wzmacniacz nie ma sensu.

[Gość]

A jak z odp na naglosnienie duzego salonu z ampli? Podola czy... no wlasnie?

[margaryna85]

osobiście uważam że wzmacniacz zagra lepiej ale nawet przyjmując że jak kolega porlick napisał wyżej że różnica może być tylko w wbudowanym module tunera to trzeba sobie zadać pytanie przed kupnem czy w ogóle słuchasz radia bo ja np osobiście nie dlatego amplitunery wszelkiej maści po prostu mnie nie interesują.

[Gość]

A skoro pan q21 sluzy pomoca to co powie na wypozyczenie za kaucją jakiegos wzmaka z wbudowanym dac i sam sie przekonam,wątpie ze mozliwy jest u was odsluch z tv

[audioburak]

Duża zapewne część dzisiejszych wzmacniaczy korzysta z "dobrodziejstw" obniżania kosztów

budowy i uzbrojenia drobnych PCB. Skutek jest taki, że kiedyś był ręczny przełącznik wejść, płytka

przedwzmacniacza z barwą i końcówka. Dziś może to być 6 lub 7 modułów łączonych taką samą

shitową taśmą komputerową, jak amplitunery w wieloma procesorami.

Efekt jest taki, że sporej części wzmacniaczy i tak się nie odróżni barwowo nie tylko od niedawnych ampli stereo,

ale nawet od amplitunerów KD.

W sprzęcie droższym jest więcej przekaźników, nie ma barwy, loudnessu, direct itd,

ale tu mowa raczej o budżetówce, więc różnice niestety maleją ...

[porlick]

Może być jeszcze "ciekawiej", bo za przełączanie źródeł może odpowiadać ic, a za wzmocnienie układy hybrydowe, zasilacz dadzą impulsowy, i taki "miażdżący" wzmacniacz zbudowany będzie jak "kawałek" amplitunera av.

(Albo wieży ;-)

 

Na całe szczęście producenci wiedzą, że nikt by tego nie kupił.

[Gość]

Haha a swoja drogą jak cos gra i slychac to jak przez mgle ....to dalej slychac hahaha nie wiem jak Thekamil ale ja oczami nie slysze

[Thekamil921]

Słychać ale jak prze mgłę.

Mówię wam dual cv120 zagra lepiej od tych nowych amplitunerów po 2tyś.

[Shrek777]

Samo założenie jest do d....

 

Co zagra lepiej amplituner stereo, czy wzmacniacz..... I wszyscy wzmacniacz.

Przykro mi nie, to nie matematyka. że 2 x 2 zawsze = 4

Są amplitunery które zagrają lepiej niż wzmacniacz i są wzmacniacze, które....

 

Oczywiście mówię o sprzęcie z przed lat paru.

 

Co do nowego, cóż tak rozpuściliśmy producentów iż dziwie się że za 2 tys. nie sprzedają pudełka po butach obklejonego tapeta audio...

I jest tak jak Koledzy piszą, byle jaka jakość, środek praktycznie ten sam...Itd.

Ciemny lud i tak to kupi to po co zmniejszać sobie zyski ? No po co ? ;P

[S4Home]

Sprzęt, sprzętowi nie równy. Zgadzam się z porlick iem że podobne kkasowo urządzenia tego samego producebta, różnica w dźwięku może być niewielka. Przewaga używanych starszych klocków nad nowymi jest bo 10 lat temu kosztowały 6000 a dzisiaj kosztują 1500 jak nowy amplituner. Różnica musi z czegoś wynikać. Do autora wątku, zauważyłem że wspomniałem że chcesz to podłączyć do TV. Jeśli tylko to prawdę powiedziawszy nie masz się nad czym zastanawiać. Źródło jest bardzo ważne a TV nie jest dobrym źródłem. Ma dużo szumu. Więc w takim przypadku gdybanie który lepszy, hmm może jednak powinieneś sam sprawdzić.

 

Pozdrawiam

[rafal735r]

Jal sygnał ma lecieć z TV to lepiej kupic jakies Fiio D3 za 100zl i dobra.

[mcemsi]

<br />Przewaga używanych starszych klocków nad nowymi jest bo 10 lat temu kosztowały 6000 a dzisiaj kosztują 1500 jak nowy amplituner<br />

 

E no kolega nieco chyba przesadza. 10 lat temu to kupiłem Yamahe RX-V557 za tysiaczka a byl to tzw mniej wiecej srodkowy model, gralo jak gralo dopóki nie zamieniłem na model z nieco wyższej półki RX-V663. Różnica fakt faktem w sumie to powalająca była. Teraz tego typu najprostsze amplitunery nabędziemy za 1400-1600 - nowe. I to własnie są idealne przykłady sprzętów jakich NIE nalezy kupować.

 

Za 6000 w tamtych czasach to jakies podstawowe DSP Yamahy mozna było już chyba kupić. Sądze do tego wszystkiego że teraz sprzęty generalnie są o WIELE droższe. Ampli klasy dawnego niedrogiego (jak na DSP bo i były DSP za 20 tys.) DSP czyli Aventage i to najlepiej te wyższe modele ceny mają niekiedy juz 5-cyfrowe. Sorry za te odniesienia do Yamahy ale w tej akurat marce swego czasu dużo przebywałem...

 

Kolega Shrek777 w sumie ma rację mówiąc o pudełku na buty z tapetą audio. Odnosi sie wrażenie że ostatnimi czasy prestiż sprzętów rośnie w wyobraźni nabywców wraz z ich ceną , stąd też skrupulatnie jest to przez producentów wykorzystywane.

 

Ot na moim przykładzie - kiedyś wkładkę Ortofona 2M Red można było dostać za nieco ponad 200PLN , standy J-29 do Paradigmów za ok. 1200. Teraz standy ok. 1800 ("tylko" 50% wzrost ceny) a wkładka niekiedy i ponad 400 - tu jeszcze skromniejsza 100% podwyżka. Mnóstwo jest takich przykładów.

[yooro]

Siedzialem z kolega w salonie audio i kolega mocno byl nagrzany na tego onkyo 8150. Faktycznie fajna funkcjonalnosc bo i spotify w zestawie i kolumny sie podlaczy, moc na papierze jest ok. Przesluchalismy na nim 6 par kolumn i na tej podstawie kierowalismy sie wyborem kolumn. Gdy kolumny juz wybralismy z ciekawosci podpielismy wzmacniacz denon pma 720ae. Pomimo tego ze jestem obrazony na ten wzmacniacz to rece nam opadly i znowu musielismy wszystkie te kolumny sluchac na denku. Wnisek byl prosty - blisko polowe tanszy wzmacniacz zagral znacznie lepiej (bardziej muzykalny, dynamiczny i szczegolowy) niz ten amplituner. Gdy zabralismy sie za wzmacniacze bardziej zblizone cenowo do ampli onkyo przewaga ta znacznie sie powiekszala. Po prostu sam musisz to uslyszec.

Zeby nie bylo - nie lubie tego denona i niech sam szatan nim sobie podetrze diabelskie poslady, ale onkyo to on wciagnal nosem razem z kablami. Przynajmniej takie mielismy niezalezne odczucia. Obaj bylismy mega napaleni na onkyo ale po uslyszeniu wzmacniacza wybor byl dla nas oczywisty.

Wybor wzmacniacza generuje dodatkowe kwestie jak chociazby kwestia DAC. Do TV faktycznie jak poradzil rafal735r taki fiio wystarczy (swojego czasu szukalem DAC do nc+, sluchalem Arcama rlinka czy jakos tak, nostromo wolfa 4, jakiegos turbo relax "zrobiecidobrzewuszy" za 2 tysiace i CA cxn i na ence po prostu nie slyszalem niczego na plus - kwestia sygnalu z enki).

Jak potrzebujesz spotify na squeezebox wydaje sie byc sensowna opcja za niewielkie pieniadze.

[Gość]

Yoro to jest podpowiedz,o ktora mi chodzilo,fakty,realia . Dzieki wielkie,biore to do siebie i czas cos pobrac na odsluch. Pisalem w innym temacie ze w niemczech denon 1520 kosztuje 750€,jak mialby sie do 375bee czy drozszego vincenta?

 

A i jeszcze DAC nie tyle do tv jako muzy z dekodera tv ale tv jako smart-tv z netem,sygnal nie jest z dekodera.

[yooro]

Laczenie wzmacniacz / kolumny jest bardzo wazne. Musisz niestety przesluchac na swoich kolumnach (i na muzyce ktorej sluchasz) co sie lepiej zgra na Twoje ucho lub zobaczyc czy ktos na forum nie mial podobnej zagwozdki.

W takim polaczeniu o ktorym napisales (tv) nadal DAC powinien byc rozwiazaniem laczacym tv ze wzmacniaczem (z tv wyjscie optyczne do DAC i z DAC do wzmacniacza). Na start dorzuc sobie tego Fiio na poczatek a z czasem wskakuj na inne zabawki zeby zobaczyc czy cos jest lepiej i czy faktycznie Twoje ucho slyszy roznice. Jak nie slyszy to problem z glowy. Jak slyszy roznice to... coz... na hobby trzeba czasem wydac troche szmalu ;)

[Gość]

Ok dzieki,wiem przynajmniej od czego zaczne czyli od wypozyczenia wzmaka z DAC za kaucja i przekonam sie w swoich warunkach,porownam kilka sztuk i cos bede wiedzial na ten temat,dzieki jeszcze raz. Pozdro

[S4Home]

Zobacz jaka jest roznica z DACiem i bez.

denon 1520 kosztuje 750€,jak mialby sie do 375bee czy drozszego vincenta?

Każdy ma inne brzmienie znacznie inne.

[Gość]

Jakbym nie wiedzial ze kazdy ma inne brzmienie to bym o to nie pytal,niepotrzebny i nic nie znaczacy wpis.

[Hi Audio]

Kup sobie stary wzmacniacz a zniszczy te nowe śmieszne amplitunery.

 

Tak może być. W tej samej lidze cen prawie zawsze wzmacniacz zagra lepiej niż amplituner i obojętnie czy kinowy czy taki stereo.

[Naya]

Thekamil921 miał pewnie na myśli to, że w obecnych czasach tendencja do minimalizacji kosztów produkcji sprzętu i wykorzystanych do jego budowy przetworników niższej klasy że by tylko zyskać potencjalnych klientów nie idzie w parze z jakością... Coś w tym jest... W czasach gdy sprzęt audio przeżywał swoje czasy nazwijmy to "świetności" czyli koniec lat 80- tych początek 90-tych producenci nie oszczędzali tak na materiałach i robili świetne jakościowo sprzęty bo to było najważniejsze, dlatego takie stare wzmacniacze dorównują często jakością brzmienia nowym "wytworom"... Kto miał i porównywał ten rozumie i wie o co mi chodzi. Nie jestem tu jednak aby dawać lekcje historii oraz techniki wykonania kiedyś i teraz ;p Wracając do tematu Subfan jak to powiedział kolega wyżej "każdy ma inne brzmienie". Jednemu bardziej będzie odpowiadał Denon 1520 innemu nie. Te pytanie jest tendencyjne. Tak jak jeden lubi Warkę inny Lecha :D

[S4Home]

Jakbym nie wiedzial ze kazdy ma inne brzmienie to bym o to nie pytal,niepotrzebny i nic nie znaczacy wpis.

 

Świadczy o tym że chcesz kupić coś w dobrej cenie a nie to co leżało by Tobie dźwiękowo.

Więc po co takie pytanie, Nic nie wnosi?

o Ile klasą są podobne o tyle dźwięk jest totalnie odmienny. Skoro nie masz swojego dźwięku do którego dążysz kup to co znajdziesz w dobrej cenie, w razie czego odsprzedaż dalej i już.

 

Pozdrawiam

 

Tak może być. W tej samej lidze cen prawie zawsze wzmacniacz zagra lepiej niż amplituner i obojętnie czy kinowy czy taki stereo.

Niż kinowy zawsze, niż stereofoniczny faktycznie prawie zawsze.