Kolumny z głośnikiem współosiowym

[SomekPoland]

Cześć

Zastanawiam się, czy ktoś miał do czynienia z konstrukcją kolumn opartych na głośnikach współosiowych. Pozwolę sobie wrzucić przykładowe głośniki, do zaostrzenia dyskusji :)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

SEAS nawet proponuje gotowy projekt dla tego przetwornika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[trouvere]

Zastanawiam się, czy ktoś miał do czynienia z konstrukcją kolumn opartych na głośnikach współosiowych. Pozwolę sobie wrzucić przykładowe głośniki, do zaostrzenia dyskusji :)

 

Żebyś nie zastanawiał się zbyt długo w 1993 nabyłem drogą kupna Tannoy'e z głośnikami współosiowymi a zaczarowany ołówek już temperuję ;).

[Kyle]

Stosunek cena/jakość tych koncentryków SEAS nie jest za rewelacyjny. Nie tylko lepsze, ale i tańsze koncentryki robi KEF ... tylko trudno dostępne w detalu.

[Temper]

Te wydają się niezłe w swojej cenie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Julo102]

Kiedyś od kolegi słyszałem o bardzo ciekawym projekcie ( chyba Asusa ? ) na Audio Show , był chyba wzmacniacz Pana Sikory i spore monitory w oparciu o przetwornik PHL1240 ?, albo PHLAudio1360

Na wielu osobach , monitory te zrobiły bardzo wielkie wrażenie , czasem do tej pory jeszcze są wspominane jako wybitne możliwości do ceny . Kiedyś koszt głośnika to było ok >1000 zł , a kolumny kosztowały w Asusie ok 4tys .

Obecnie główny składnik " staniał i za granicą można go kupić taniej , tam zdarzają się przeceny , bo to już starsza konstrukcja . Więc może uda się je złożyć za powiedzmy 3 tys ? ... Oczywiście Asus powinien posiadać wymiary skrzynek i wykonywał zwrotnice do tych monitorów . Wato by się dowiedzieć , czy to jeszcze aktualne ?

oraz ...

Co na to słuchacze i posiadacze takich kolumn ? ...czy warto ? , jakie wrażenia , możliwości itd ...?

Sądzę , że dzięki takim kolumnom można wejść w klimaty z wyższej półki ", a i wiemy , że kolumny to podstawa systemu .

Może ktoś wie więcej na ten temat , i uprzejmie się z nami podzieli informacjami ? Pozdrawiam !

Dodam , że głośniki te występowały też w bardzo drogich i poważnych konstrukcjach .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Te wydają się niezłe w swojej cenie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie widzę niestety jakichkolwiek pomiarów, a bez tego nie można nic powiedzieć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Temper]

Nie widzę niestety jakichkolwiek pomiarów, a bez tego nie można nic powiedzieć.

 

K+T 3/2016 1/2010

[SomekPoland]

Stosunek cena/jakość tych koncentryków SEAS nie jest za rewelacyjny. Nie tylko lepsze, ale i tańsze koncentryki robi KEF ... tylko trudno dostępne w detalu.

Do KEF a to nawet dokumentacji nie dostaniesz raczej. Znajomy ma kolumienki na tym i chwali. Na koaksialnym Seasie 6 cali są fajne monitory studyjne APS.

[Kyle]

Na koaksialnym Seasie 6 cali są fajne monitory studyjne APS.

Basu one za bardzo nie zagrają. Fajnie byłoby gdyby zrobili takie, tylko z dodanym 8,66" basem (3-drożne) - wówczas grałyby pełniej pasmo basu.

[kohegen]

Słucham na tym Seasie i wszystko zależy od pomieszczenia, w niewielkim basu wystarczy i potrafi być nawet potężny, a przy tym miękki i bardzo przyjemny w odbiorze.

[Temper]

SB Acoustics dołączył do oferty głośniki współosiowe

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek1987]

proponuje posłuchać lub nawet wprosić ( : się do kogoś kto ma np tannoy SRM 12x

Posłuchacie muzyki słodkiej jak miód ( :

[SomekPoland]

Słuchałem Tannoy Chertsey SL45. Bardzo przyjemne granie, można z nim żyć.

[misiomor]

SB Acoustics dołączył do oferty głośniki współosiowe

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oni chyba żartują z cewką tweetera 12mm średnicy i indukcją w szczelinie tegoż 1.05T. Seas ma odpowiednio 26mm i 1.2T, i nadal jest to problem sprawiający, że ich koaksjale średnio nadają się do dużych, pełnopasmowych kolumn 3-drożnych. Dopiero w najnowszych koaksjalach średnio - wysokotonowych zwiększyli indukcję do 1.56T.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SomekPoland]

W głośnikach jestem kompletnie zielony, możesz wytłumaczyć na wpływ tego parametru na pracę? Większy strumień pozwala na większe amplitudy kosztem większego zapotrzebowania na prąd w cewce?

[misiomor]

Indukcja przekłada się na efektywność i to z kwadratem. Dlatego właśnie "neodymowe" 1.2T to tak mało w porównaniu z "ferrytowym" 1.9T. Żeby dać to samo SPL, neodymowy gwizdek musi przyjąć 2.5 raza więcej mocy niż ferrytowy. Dlatego zresztą te wynalazki tak często mają 3ohm impedancję - żeby na siłę uzyskać ef. napięciową porównywalną z większymi tweeterami.

 

Poza tym słabo nasycone żelazo nabiegunników to więcej "rdzeniowych" zniekształceń od histerezy.

 

Oczywiście pisząc "neodymowe" 1.2T miałem na myśli sytuację z magnesem pastylkowym, dla którego pole magnetyczne wyłazi wszędzie, tylko nie ma go w szczelinie. Pierścieniowy magnes neodymowy (niestety droższy i nie tak miniaturowy) pozwala nawet na 2.1T jak to jest w Focalu TBe.

 

Nie wiem jak Seas dał radę zrobić 1.56T w swoich najnowszych koaksjalach, ale jest to godne szacunku.

[SomekPoland]

Ja myślałem o tym głośniku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wspartym wooferem 8", ale widzę, że on ma niską indukcję, rzędu 1,2T.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Nie twierdzę że to się nie może udać, jednak mniejsze "utubienie" gwizdka małym stożkiem obniża mu efektywność przy 2kHz (jedyna sensowna częstotliwość podziału) w porównaniu z T18REX/XFC.

 

Do tego stożek L12RE/XFC ma dość niską efektywność mocową 0.15% (mały magnes, duża średnica cewki) i niską indukcję w szczelinie 0.85T. W pomiarach K&T wypadł słabo, można spodziewać się dużych ilości 5-tej harmonicznej przy 1.8kHz, a więc po ludzku - będzie przydzwaniał swoim break up na zniekształceniach. 3-cia harmoniczna przy 3kHz (3x3kHz = 9kHz a więc "trafia" w break-up) ma ponad 4%, niby filtr już wycina 3kHz, ale można spodziewać się problemów z 5-tą przy 1.8kHz i 7-mą przy 1.3kHz, które to częstotliwości są już w zakresie pracy stożka.

 

Ucieczką do przodu od tych problemów był nowy magnezowy koaksjal serii Excel, ale go wycofali z oferty, podobno celem lepszego dopracowania.

[SomekPoland]

Czyli z tymi głośnikami współosiowymi od Seasa jest tak średnio. Co innego jest warte polecenia w tym temacie? O ile cokolwiek.

[misiomor]

Można próbować zdobyć koaksjal KEF-a. Zaph go mierzył z wynikiem pozytywnym.

[SomekPoland]

Przy czym w podobnej cenie kupujemy bardzo fajny zestaw wysokotonowy i sredniak?...

[Temper]

Jeśli brakuje indukcji dla wysokotonowca to można wkręcić driver estradowy

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Przy czym w podobnej cenie kupujemy bardzo fajny zestaw wysokotonowy i sredniak?...

Zwykle takie są wnioski z pomiarów koaksjali w kontekście ich ceny.

[Gość BOBSAPP]

Jak dla mnie na dziś to wzorzec za którym reszta biegnie.... z mocną zadyszką...

Naturalność barwy połączona z ofensywnością i gładkością ....po prostu powala.... a to wszystko już słychać na firmowym wzmacniaczu w kasie D ......można się zakochać.MZ.

 

http://tad-labs.es/tecnologia-altavoz-tad-r1.html

 

[ulan66]

Można próbować zdobyć koaksjal KEF-a. Zaph go mierzył z wynikiem pozytywnym.

Który konkretnie głośnik masz na myśli, bo nie znalazłem tego testu?

[misiomor]

Na blogu są pomiary.

[ulan66]

Dziękuję. Znalezione.

[mike1973]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Z ciekawych głośników koaksjalnych jest jeszcze Volt.

Pozrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Mnie nie przekonują koaksjale ani "estradowe" ani "samochodowe" z tweeterem na "grzybie". W obu przypadkach mamy poważne przesunięcie czasowe cewki tweetera względem stożka ("estradowe" do tyłu, "samochodowe" do przodu). Do tego w przypadku "estradowym" jest kształt falowodu wymuszony przez napęd stożka, w "samochodowym" dyfrakcja na krawędziach "grzyba".

 

PS. Solidnie zaprojektowana kolumna konwencjonalna może mieć charakterystykę w miarę równą w pewnym zakresie wysokości odsłuchu, poza który raczej nie wyjdziemy. Koaksjal zwykle będzie miał gorsze nierównomierności nawet na osi konstrukcyjnej - wynikające właśnie z dyfrakcji czy nieoptymalnego kształtu falowodu.

[jello]

TAD-owi wychodzi koaksjal.