BADA - czy warto? Jak najlepiej rozwiązać konwersję USB -> SPDIF/Toslink?

[nirvana]

W tej chwili zasilam wzmacniacz TacT (tyko wejścia cyfrowe) z konwertera USB -> SPDIF m2Tech Two. Naczytałem się że BADA bije go na głowę, chętnie bym posłuchał, czy rzeczywiście różnica jest aż tak duża? Taki konwerter jest w stanie "dać" z siebie dwie rzeczy - zmniejszyć jitter i odizolować galwanicznie źródło od wzmacniacza. I teraz tak się zastanawiam, czy w ogóle warto w to brnąć, czy nie lepiej zamiast tego kupić jakiś tańszy konwerter z własnym zegarem i wyjściem optycznym (np. M2Tech hiFace Evo) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Naczytałeś się audiofilskiej fantastyki i kombinujesz jak koń pod górę z tymi konwerterami :)

Ładnie Ci gra? - to słuchaj muzyki i ciesz ucho brachu ile wlezie :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nirvana]

Naczytałeś się audiofilskiej fantastyki i kombinujesz jak koń pod górę z tymi konwerterami :)

Ładnie Ci gra? - to słuchaj muzyki i ciesz ucho brachu ile wlezie :D

 

 

O kurde myślałem że ten opis ze stopki to żart :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Bo to jest żart :D

 

Podobnie jak wszystko z asortymentu audio-voodoo :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mily]

dziś gdy wiele sklepów oferuje wysyłkę i możliwość zwrotu -

poszukaj kto daje taką możliwość i daj znać jak poszło :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

Naczytałem się że BADA bije go na głowę, chętnie bym posłuchał,

Oj bije bije ,nawet na dwie głowy.

BeatX - ostentacyjny troling nie daj się sprowokować .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ayran]

O kurde myślałem że ten opis ze stopki to żart :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

http://hifireference.pl/stein-music-q2.html

 

i teraz sobie sam odpowiedz. czy kupiłbyś coś w jednym z takich sklepów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fetek]

aj tam.. tylko 100% różnicy w cenie.. i tak to ktoś kupuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lucky]

BeatX tobie chyba jakiś audiofil krzywdę zrobił. Można coś oceniać jeśli się to posiada albo się chociaż słyszało, ty zaś nawet nie otarłeś się o ten konwerter :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

No o ten nie :)

Ale otarłem się o inne.

Zgadnij jakie mam wnioski co do ich wpływu na dźwięk? :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

No o ten nie :)

Ale otarłem się o inne.

Zgadnij jakie mam wnioski co do ich wpływu na dźwięk? :D

 

Na laptopie na pewno...

Na tanich systemach są po prostu zbędne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

A co ma do tego kontroler USB na płycie głównej w laptopie, do kontrolera USB z płyty głównej formatu np. ATX? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nirvana]

Na laptopie na pewno...

Na tanich systemach są po prostu zbędne

Myślę że na laptopie to nawet jest bardziej "audiofilsko" bo przecież nie ciągnie brudnego prądu z sieci tylko z ładnej bateryjki :) Ile musi kosztować komputer żeby takie rozwiązanie (BADA) miało sens? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

No to jest też jeden z absurdów hajendowców, którzy szukają hajendu w PC Audio.

Traktują laptopa jako transport mało audiofilsko koszerny, taka budżetowa zabawka dla lamerów :)

Odpowiednią jakość audiofilskich zer i jedynek zapewni dopiero taki pecet:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

:D

 

Cały paradoks polega na tym, że laptop jest zasilany z baterii - czyli źródła najczystszego prądu, a w pececie bez zasilacza się nie obejdzie - a przecież PSU jest bleeee i trzeba zasilacz liniowy :D

Jaki by ten zasilacz od PC nie był hajendowy, to i tak zasila zwykłą płytę główną albo od MSI, albo od Gigabyte, albo od ASUS, która to płyta - nawet ta najdroższa - nie ma ani jednego "akcentu" w stronę audiofilów :)

Zdjęcie jednej z najdroższych płyt głównych jakie są obecnie do kupienia na platformę Skylake (cena około 1900 pln, ale są droższe):

 

 

High-end owszem, ale w segmencie komputerowym.

Z high-end'em branży sprzętu audio, to chyba ma mało wspólnego? :D

 

Już całkowicie pomijam fakt, jak śmiesznie małych mocy obliczeniowych potrzeba, aby komputer odtworzył dane muzyczne z player'a i wysłał sygnał po USB do DAC ;)

Do takich zadań jak odtwarzanie dźwięku pierwszy lepszy laptop jest aż nadto wydajny.

W zasadzie to nawet najtańszy smartfon :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Komputer nie musi być drogi - 3, 4 tys

Na takim słychać konwerter za kilkaset zł

Podejrzewam więc, że lepszy konwerter będzie słychać jeszcze bardziej :-)

Ale nie miałem przyjemności słuchania bady - więc nie wiem

 

 

Jeszcze jedno - konwerter musi mieć własne zasilanie.

Jeśli ktoś woli laptopa - to jego sprawa, ale z nim nie da się nic zrobić, to tak, jakby słuchać z telefonu...zamknięta opcja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Komputer nie musi być drogi - 3, 4 tys

Na takim słychać konwerter za kilkaset zł

 

:D

 

Jeśli ktoś woli laptopa - to jego sprawa, ale z nim nie da się nic zrobić, to tak, jakby słuchać z telefonu...zamknięta opcja.

 

:D:D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Klawisz ci się zacina :-)

A i chyba nie tylko....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Te forum jest nieraz lepsze, niż serial Monty Python :D

Jakieś techniczne argumenty, na poparcie Twojej audiofilskiej teorii? :))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nirvana]

Komputer nie musi być drogi - 3, 4 tys

Na takim słychać konwerter za kilkaset zł

Podejrzewam więc, że lepszy konwerter będzie słychać jeszcze bardziej :-)

Ale nie miałem przyjemności słuchania bady - więc nie wiem

 

 

Jeszcze jedno - konwerter musi mieć własne zasilanie.

Jeśli ktoś woli laptopa - to jego sprawa, ale z nim nie da się nic zrobić, to tak, jakby słuchać z telefonu...zamknięta opcja.

 

Dlaczego to zamknięta opcja? Na co należy zwracać uwagę w komputerze żeby dobrze brzmiał?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Zamknięta w kwestiach przyszłej ewentualnej rozbudowy / wymiany elementów / pamięci / dysków itp.

Karta wyjścia usb wydaje się być istotna. Program odtwarzający. Niektórzy słyszą zasilanie liniowe.

O tym wszystkim już wielokrotnie było :-) wystarczą dobre chęci w poszukiwaniach. No i reszta toru....:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pit66]

W tej chwili zasilam wzmacniacz TacT (tyko wejścia cyfrowe) z konwertera USB -> SPDIF m2Tech Two. Naczytałem się że BADA bije go na głowę, chętnie bym posłuchał, czy rzeczywiście różnica jest aż tak duża? Taki konwerter jest w stanie "dać" z siebie dwie rzeczy - zmniejszyć jitter i odizolować galwanicznie źródło od wzmacniacza. I teraz tak się zastanawiam, czy w ogóle warto w to brnąć, czy nie lepiej zamiast tego kupić jakiś tańszy konwerter z własnym zegarem i wyjściem optycznym (np. M2Tech hiFace Evo) ?

 

Alternatywą może być Audiobyte Hydra. Chyba łatwiej dostępny a z opisów wynika że prawie tak samo dobry, w każdym razie tańszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Zamknięta w kwestiach przyszłej ewentualnej rozbudowy / wymiany elementów / pamięci / dysków itp.

Karta wyjścia usb wydaje się być istotna. Program odtwarzający. Niektórzy słyszą zasilanie liniowe.

O tym wszystkim już wielokrotnie było :-) wystarczą dobre chęci w poszukiwaniach. No i reszta toru....:-)

Dysk miał by wpływać na brzmienie?

Pamięć , itp?

Zasilanie?

Jak uzasdnisz swoje czy też nie swoje poglady jakoby komputer a dokladniej jego hardware miał wplyw na brzmienie?

Tylko nie pisz ja lub inni to słyszą bo to trochę za mało gdy logika mówi inaczej.

Podaj jeden powód, który z technicznego punktu widzenia uzasadnienia twoje poglądy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Jakie poglądy?

Jak nie masz systemu to nie usłyszysz - co mają do tego poglady? :-)

Mniej więcej wiem co słyszycie :-)

 

 

Chodzi mi o zmianę - rozbudowę techniczną, niekoniecznie związaną z audio. Laptopa nie rozbudujesz / nie zmienisz tak jak normalny komputer. Dla mnie jest nieużyteczny do audio - i technicznie i użytkowo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Jakie poglądy?

Jak nie masz systemu to nie usłyszysz - co mają do tego poglady? :-)

Mniej więcej wiem co słyszycie :-)

 

 

Chodzi mi o zmianę - rozbudowę techniczną, niekoniecznie związaną z audio. Laptopa nie rozbudujesz / nie zmienisz tak jak normalny komputer. Dla mnie jest nieużyteczny do audio - i technicznie i użytkowo.

Laptop jest tak samo dobry jak każdy inny komputer, który będzie pracował z dobrym softem. JEŚLI RESZTA TORU TO ZNACZY: KONWERTER USB, DAC SĄ ZROBIONE JAK BÓG PRZYKAZAL TO NIE Potrzeba nicvz komputerem robić by spełniał swoją funkcję optymalnie czyli lepiej nie można.

KAŻDY KOMPUTER Z TYM SAMYM OPTROGRAMOWANIEM ZAGRA TAK SAMO JAK TAK NIE BĘDZIE TO NIE WINA KOMPUTERA A RESZTY TORU.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[malikali]

Chodzi mi o zmianę - rozbudowę techniczną, niekoniecznie związaną z audio. Laptopa nie rozbudujesz / nie zmienisz tak jak normalny komputer. Dla mnie jest nieużyteczny do audio - i technicznie i użytkowo.

No tak kabli SATA w laptopie nie opatulisz folią :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

W tej chwili zasilam wzmacniacz TacT (tyko wejścia cyfrowe) z konwertera USB -> SPDIF m2Tech Two. Naczytałem się że BADA bije go na głowę, chętnie bym posłuchał, czy rzeczywiście różnica jest aż tak duża? Taki konwerter jest w stanie "dać" z siebie dwie rzeczy - zmniejszyć jitter i odizolować galwanicznie źródło od wzmacniacza. I teraz tak się zastanawiam, czy w ogóle warto w to brnąć, czy nie lepiej zamiast tego kupić jakiś tańszy konwerter z własnym zegarem i wyjściem optycznym (np. M2Tech hiFace Evo) ?

 

Wyjście optyczne odpada, tego się w ogóle nie używa bo układy do konwersji są kiepskie.

 

Izolacja galwaniczna to nie jest wbrew powszechnemu mniemaniu całkowita izolacja od zakłóceń.

 

Bada jest podobno bardzo dobry, trzeba pamiętać też o kablu cyfrowym pomiędzy bada a wzmacniaczem, bo kiepskie kable cyfrowe wprowadzają duże zniekształcenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nirvana]

Wyjście optyczne odpada, tego się w ogóle nie używa bo układy do konwersji są kiepskie.

 

Izolacja galwaniczna to nie jest wbrew powszechnemu mniemaniu całkowita izolacja od zakłóceń.

 

Bada jest podobno bardzo dobry, trzeba pamiętać też o kablu cyfrowym pomiędzy bada a wzmacniaczem, bo kiepskie kable cyfrowe wprowadzają duże zniekształcenia.

 

Układy są kiepskie? Układy do konwersji optycznej są produkowane w rygorze spełniającym bezbłędną transmisję w częstotliwościach gigahercowych, mówimy o kilohercach czyli milion razy mniej... Naprawdę wierzysz że układ konwersji może sobie jakoś "nie radzić"?

 

Bez urazy, ale jak ktoś "słyszy" różnicę w kablach cyfrowych, to dla mnie oznacza że tak naprawdę nic nie słyszy (poza swoimi projekcjami). Ja mam u siebie kabelek cyfrowy za 15 zł, zapewniam Cię że brzmi dokładnie tak samo jak kabel cyfrowy za 15000 zł.

 

KAŻDY KOMPUTER Z TYM SAMYM OPTROGRAMOWANIEM ZAGRA TAK SAMO JAK TAK NIE BĘDZIE TO NIE WINA KOMPUTERA A RESZTY TORU.

 

Naprawdę wierzysz że oprogramowanie ma jakikolwiek wpływ na jakość dźwięku? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Naprawdę wierzysz że oprogramowanie ma jakikolwiek wpływ na jakość dźwięku? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak wierzę że gdy oprogramowanie nie zapewnia Bit perfect lub ma zaszyty w kodzie DSP może brzmieć inaczej niż oprogramowanie zapewniające BP. Oprogramowanie ma moim zdaniem zapewnić BP i wtedy hardware komputera jest nie istotny. Co innego gdy oprogramowanie ma upsmplować/resamplować w locie pliki wtedy mało wydajny komputer może po prostu nie wyrabiać i objawi to się "czkawką" lub całkowitym zanikiem dźwięku ale nie zmianą jego brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nirvana]

Tak wierzę że gdy oprogramowanie nie zapewnia Bit perfect lub ma zaszyty w kodzie DSP może brzmieć inaczej niż oprogramowanie zapewniające BP. Oprogramowanie ma moim zdaniem zapewnić BP i wtedy hardware komputera jest nie istotny. Co innego gdy oprogramowanie ma upsmplować/resamplować w locie pliki wtedy mało wydajny komputer może po prostu nie wyrabiać i objawi to się "czkawką" lub całkowitym zanikiem dźwięku ale nie zmianą jego brzmienia.

Nie znam oprogramowania które by nie było "bit perfect" - i to nie tylko w obszarze audio, tak w ogóle. Hardware komputera natomiast jest istotny na tyle jeżeli robimy konwersję D/A w komputerze, ale i wtedy chociaż na pomiarach możemy mieć różne wyniki, to w praktyce wzmacniacz a zwłaszcza kolumny wprowadzają takie zniekształcenia że całkowicie przysłaniają te z DACa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Nie znam oprogramowania które by nie było "bit perfect"

Foobar2000 z włączonym DSP czy wyrównaniem poziomów głośności nie wysyła już sygnału BP.

Hardware komputera natomiast jest istotny na tyle jeżeli robimy konwersję D/A w komputerze, ale i wtedy chociaż na pomiarach możemy mieć różne wyniki, to w praktyce wzmacniacz a zwłaszcza kolumny wprowadzają takie zniekształcenia że całkowicie przysłaniają te z DACa.

To prawda ale pomijając skale zjawiska to może teoretycznie i praktycznie taki wpływ hardwaru usłyszeć.

Inaczej będzie gdy używamy asynchronicznego przesyłu po usb tam różnic nie powinno być nawet teoretycznie (zakładając sprawny komputer i resztę systemu audio).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )