Projekty kolumn na glosnikach SB ACOUSTICS MW16P SATORI

[Temper]

Wtedy gdy dopasowanie wielkości membrany przekracza jego mechaniczne dopasowanie swego medium jakim jest powietrze. Np. dla kopułki 1" to poniżej 2,5kHz dla TW34 to 2,0kHz, dla 2" to 1kHz, dla 12cm to 500Hz.

 

Z jakiego wzoru można to wyliczyć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zapacoustics]

Wtedy gdy dopasowanie wielkości membrany przekracza jego mechaniczne dopasowanie swego medium jakim jest powietrze. Np. dla kopułki 1" to poniżej 2,5kHz dla TW34 to 2,0kHz, dla 2" to 1kHz, dla 12cm to 500Hz. A tak na poważnie to słychać to jak przestraja się częstotliwość podziału przy pomocy zwrotnicy np DSP DCX2496 używając funkcji Link

 

Litości . Ty tak serio czy Jaja Sobie robisz ??

Brzmi to jak kolejna teoria z autosugestii konstruktora jednej konstrukcji.

Powodem ograniczającym możliwości głośnika w dół pasma mogą być rosnące zniekształcenia z różnych przyczyn wynikających z budowy i mechaniki, wytrzymałość mocowej lub naturalnie już opadającej efektywności. Ale teorie o jego wielkości w stosunku do częstotliwości są śmieszne.

2 calowe kopułki nie miały by sensu bytu na rynku gdyby nie cięło się ich na 600-900Hz. A dalej idąc twoim tokiem myślenia nie mógł by powstać żaden pełno pasmowy monitor 2 drożny. A racje bytu miały by tylko konstrukcje 3 drożne no bo przecież 12-15 cm głośniki nie mogą przetwarzać niższych oktaw :) Śmiech na Sali normalnie. Pewnie bym się nie odezwał gdyby nie po raz kolejny wprowadzanie w błąd i tworzenie mitomani mniej doświadczonych użytkowników bo już pytają o wzory :).

 

Każdy głośnik / zestaw głośników należy traktować indywidualnie a nie tworzyć mity że jak podział dla jednocalówki to nie niższy niż 2500. Tak racją jest że pewne kopułki źle brzmią z niskim podziałem ale to nie wynika z punktu podziału tylko ich wad po prostu ( słaby głośnik ) albo z ich złego filtrowania. Bo filtr to nie tylko podział (przecięcie charakterystyk ) i zbocze ( teoretyczne ) ale także analiza rezonansów i zniekształceń i ich umiejętne łagodzenie przebieg zbocza a nie tylko teoretyczne jego nachylenie. A przestrajaniem częstotliwości na słuch procesorem głośnikowym to można się pobawić na jednorazowym wydarzeniu Live a nie przy projektowaniu kolumn.

 

Już Bardziej można teoretyzować o ograniczeniach głośników w gore pasma w odniesieniu do ich wielkości i materiały membrany. Bo ktoś jeszcze Ciebie posłucha i przefiltruje na 4KHz - 7calowy twardy woofer i na podziale będzie miał rezonans membrany :) Ale to nie ważne bo 1 calówki nie można niżej

 

Reasumując kolego jak przepracujesz więcej głośników niż 1-2 i zbudujesz więcej konstrukcji niż 1-2 przestaniesz wypisywac takie brednie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Listopada 2016 przez zapacoustics

[slawek213]

2 calowe kopułki nie miały by sensu bytu na rynku gdyby nie cięło się ich na 600-900Hz. A dalej idąc twoim tokiem myślenia nie mógł by powstać żaden pełno pasmowy monitor 2 drożny.

A co są jakieś dobrze grające kolumny z dolnym podziałem 600Hz? 2" kopułki wymarły właśnie dlatego bo były tak niesfornie cięte i brakowało po prostu energii akustycznej w zakresie 1000Hz.

Każdy głośnik / zestaw głośników należy traktować indywidualnie a nie tworzyć mity że jak podział dla jednocalówki to nie niższy niż 2500.

Wiem co piszę bo w Audaxie TW025A26 wystarczy 4,7uF i wygładzenie RLC na rezonans i mamy akustyczny LR2 dla 2000Hz. I co z tego? Powyżej 80dbA nie można tego słuchać. Zresztą chyba Raven puścił z dymem w ten sposób parę kopułek.

i ich umiejętne łagodzenie przebieg zbocza a nie tylko teoretyczne jego nachylenie

 

Podoba mi się to stwierdzenie. Jak czytam o tym łagodzeniu to mnie ciarki normalnie przechodzą.

 

A przestrajaniem częstotliwości na słuch procesorem głośnikowym to można się pobawić na jednorazowym wydarzeniu Live a nie przy projektowaniu kolumn.

 

Widzisz mój profesor z miernictwa przez trzy lata po 6 godzin w tygodniu nauczył mnie w technikum RTV jak analizować i wyciągać wnioski z dokonanych pomiarów. Czasami żałuję, że go nie posłuchałem i nie poszedłem do pracy w Katowicach do nadajnika.

Twoja wzmianka o jednorazowym przestrajaniu dowodzi o innym podejściu do sprawy niż ja. Każdy orze jak może.

 

Reasumując kolego jak przepracujesz więcej głośników niż 1-2 i zbudujesz więcej konstrukcji niż 1-2 przestaniesz wypisywac takie brednie.

 

Miałem 12 lat i już dłubałem w głośnikach i moje pierwsze pomiary na PC to robiłem w latach 90siątych, a w technikum na pracowni to ćwiczyliśmy Tonsilowskie kopułki na oscyloskopie z pamięcią bo chłopaki z piątej klasy na pracę dyplomową robili takie estradowe głośniki z czterech wielkich basowych exponencjalnych i chyba z sześcioma gwizdkami Tonsila. Były tych kolumn cztery i sala gimnastyczna była dobrze nagłośniona. Pamiętam potem była impreza i Kasia była tak zafascynowana że dała się odprowadzić pod dom. Dalej było jeszcze piękniej...

 

Tak więc daruj sobie przycinki a la mądry wszystko wiedzący.

 

Jeżeli masz inne zdanie na dany temat to się podziel w miły i grzeczny sposób że masz inne i nie pier**l głupot.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Wiem co piszę bo w Audaxie TW025A26 wystarczy 4,7uF i wygładzenie RLC na rezonans i mamy akustyczny LR2 dla 2000Hz. I co z tego? Powyżej 80dbA nie można tego słuchać. Zresztą chyba Raven puścił z dymem w ten sposób parę kopułek.

 

Sławek,

podałeś ekstremalny przykład, LR2 i 2k. Siał zniekształceniami i dlatego nie dało się słuchać a przy wyższych poziomach po prostu się spalił.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

Dla rozluźnienia tematu.

 

Miało być zdjęcie ale nie weszło. Przepraszam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SomekPoland]

Cześć!

Szukam wszelkich informacji o Satori 16cm vs Revelator 15cm. Jakiekolwiek infprmacje o brzmieniu, aplikacji etc mile widziane. :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

Zresztą chyba Raven puścił z dymem w ten sposób parę kopułek.

Przykład niemiarodajny. Raven z Lusztim do spółki 2xTIW200 puścili z dymem... I nie pisz że przez niedobrany podział :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Sprawdzali deklarowana obciazalnosc mocowa;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[methan]

Raven z Lusztim do spółki 2xTIW200 puścili z dymem

Ehh młodość... :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

Przykład niemiarodajny. Raven z Lusztim do spółki 2xTIW200 puścili z dymem... I nie pisz że przez niedobrany podział :)

 

Sorry.

 

Widać pomyliłem fakty.

 

Tak nawiasem mówiąc to ja kiedyś wzmacniaczem Tonsila 800MT katowałem przez dobre kilka minut Tannoya Mercury mocą 200W (zapalała się żółta LED) i nie było dymu. Memebrana dobijała ale pozatym nic. Ale mój synuś dobił na 50W 13cm Harwooda

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LuSzTi]

Widzę, że tu się legendy jakieś tworzą :)

Na spocie Raven upalił Morela ST1048. W kolumnach rzeczywiście dwa TIWy były, ale podział pomiędzy średniakami i tweeterem był dość wysoko, zdaje się, że sporo powyżej 3kHz, ponieważ projekt przewidziany był do głośnego grania. Po prostu skończył się wzmacniacz i włączył się CLIP, przez co poszły wysokie harmoniczne i tweeter umarł.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

Widać pomyliłem fakty.

Ja też :)

Ale znalazłem:

Luszti: "Uwaga, uwaga - kawałek na którym 4 TIWy 200XS skończyły się mechanicznie a jeden Morel Supreme zakończył żywot"

Jednak upalili tweetera :)

 

 

Edit: zanim napisłam to Luszti odpowiedział :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Listopada 2016 przez micwoj

[slawek213]

Ja też :)

Ale znalazłem:

 

Morał z tego taki, że oszczędny dwa razy traci.

 

Może trzeba uruchomić temat rozsądnego wzmacniacza dla DIYowca 2x400W dla 6 Ohm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LuSzTi]

Morał z tego taki, że oszczędny dwa razy traci.

 

Wierz mi, ze wzmacniacz nie był "oszczędny" :) Pełne dula-mono znanego i cenionego japońskiego producenta, co ciekawe z dwoma kablami zasilającymi, o mocy:

Normal Load Imp.Operation (0.01% of distortion) :

600 W/ch (4ohms)

400 W/ch (8ohms)

200 W/ch (16ohms)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Listopada 2016 przez LuSzTi

[slawek213]

Wierz mi, ze wzmacniacz nie był "oszczędny" :) Pełne dula-mono znanego i cenionego japońskiego producenta, co ciekawe z dwoma kablami zasilającymi, o mocy:

Normal Load Imp.Operation (0.01% of distortion) :

600 W/ch (4ohms)

400 W/ch (8ohms)

200 W/ch (16ohms)

 

Wzmacniacz jest spoko. Chciał bym taki.

 

Tak mi po głowie chodzi myśl, że w głośnikach z brakiem pierścienia miedzianego powstają prądy z samoindukcji, które generują napięcie i to ono może być powodem dziwnych zjawisk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam Maik]

Wzmacniacz jest spoko. Chciał bym taki.

 

Tak mi po głowie chodzi myśl, że w głośnikach z brakiem pierścienia miedzianego powstają prądy z samoindukcji, które generują napięcie i to ono może być powodem dziwnych zjawisk.

ST1048 ma pierścienie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

ST1048 ma pierścienie

 

Ale nie TIWy. Może jakieś składowe stałe generował TIW i obciążał wysokotonowego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[micwoj]

oże jakieś składowe stałe generował TIW i obciążał wysokotonowego

Może nie kombinuj, Luszti już wszystko napisał. Skończyli 600W wzmacniacza to i tweeter się skończył zanim się zorientowali.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam Maik]

Może nie kombinuj, Luszti już wszystko napisał. Skończyli 600W wzmacniacza to i tweeter się skończył zanim się zorientowali.

przy ak dużej mocy tweeter nie miał szans, nawet bez clippingu by go po chwili skończyli

Lubię takie eksperymenty :) co prawda na Altusach cieszyły najbardziej :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Listopada 2016 przez Adam Maik

[raven1985]

Wiem co piszę bo w Audaxie TW025A26 wystarczy 4,7uF i wygładzenie RLC na rezonans i mamy akustyczny LR2 dla 2000Hz. I co z tego? Powyżej 80dbA nie można tego słuchać. Zresztą chyba Raven puścił z dymem w ten sposób parę kopułek.

Moje audaxy mają się dobrze .

 

 

Tak mi po głowie chodzi myśl, że w głośnikach z brakiem pierścienia miedzianego powstają prądy z samoindukcji, które generują napięcie i to ono może być powodem dziwnych zjawisk.

Ale nie TIWy. Może jakieś składowe stałe generował TIW i obciążał wysokotonowego

W ogóle zastanowiłeś się co piszesz ?

Bo chyba nie bardzo .

W zwrotnicy równoległej nie ma możliwości aby niski wpływał na wysoki .

Wzmacniacz to zwarcie .

Po za tym głośnik nie może być w żaden sposób generatorem prądu stałego nie mówiąc już nawet o tym , że wysoki jest filtrowany przez kondensator .

 

Teoria o jakieś samoindukcji palącej wysoki to też jakieś kompletne sy-fy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

Moje audaxy mają się dobrze .

 

Rozumiem, że stosujesz właśnie taką zwrotnicę na jednym kondensatorze dla Audaxa być może z kompensacją na rezonans.

 

Wzmacniacz to zwarcie .

Czyli Bi Amping to bujda, i fanaberia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam Maik]

 

Czyli Bi Amping to bujda, i fanaberia.

 

Nie maja na siebie wpływu zwrotnie, korzyść z biampingu wynika z rozbicia obciążenia na poszczególne wzmacniacze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

Nie maja na siebie wpływu zwrotnie, korzyść z biampingu wynika z rozbicia obciążenia na poszczególne wzmacniacze

 

A ja tak sobie marzyłem, że wzmacniacz przy dużym obciążeniu po prostu wpadał w oscylacje gdzieś np 22kHz i palił gwizdki.

 

A tu po prostu dali czadu i po głośnikach. Nudno trochę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrew149s]

Cześć!

Szukam wszelkich informacji o Satori 16cm vs Revelator 15cm. Jakiekolwiek infprmacje o brzmieniu, aplikacji etc mile widziane. :)

 

SATORI MW16P-4 mam krótko...ale to głośnik grający piękną średnicą, wypełnioną, naturalną, prawdziwą u mnie pracuje w zakresie 200-2500hz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jancio]

Tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Im wyszło że MW16P-8 najlepiej w układzie 2-w wychodzi w objętości 18l, i średnicy nachwalić się nie mogą.

Z lektury całego wątku wynika że to równorzędny zawodnik w porównaniu z rewelatorami i ilu, wiadomo że każdy ma jakieś swoje wady i zalety...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Listopada 2016 przez Jancio

[EMiL]

Intertechnik, wo24p 144euro:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

to jakis fake, mr16p kosztuje tyle samo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

Intertechnik, wo24p 144euro:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) to jakis fake, mr16p kosztuje tyle samo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

ciekawe jak gra ten nowy bass??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Póki co nie ma go jeszcze w sprzedaży.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tdrozd]

Niby w intertechnik jest

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

"Niby" to dobre określenie;)

 

Factory tour po SB Acoustics:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )