Firstwatt F7 - nowe dziecko N.P

[romjo]

Wczoraj w pracy, spędziłem cały czas na czytaniu wątku o F7 na diyaudio.com.
Przyszedł kierownik, popatrzył, spytał się czego szukam, mówię, że inspiracji nowymi ideami we wzmacniaczach elektroakustycznych, powiedział, żebym szukał, bo ma dosyć tego ciągłego klepania zramolałych schematów w firmie.  

Schemat F7 jest już zlokalizowany przez społeczność DIY na 95%, wartości oporników wymagają jeszcze pewnego dopracowania, moim zdaniem nie jest to krytyczne, jest pewna przestrzeń wartości z poprawnym brzmieniem "space in values is current resistance of the big acustic orgasmic".   

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

Pass w wywiadach mówi że F8 wraca do starej dobrej szkoły jbc... Ale nie kojarzę czy już jest schemat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

6 godzin temu, romjo napisał:

Schemat F7

tak delikatnie zasugeruję zainteresowanie dwoma prawie takimi samymi wzmakami Passa

F4 i BA3

wyjście od podstawowego schematu może zaowocować bardzo roznymi koncepcjami

poza tym są to wtorniki prądowe czyste absolutnie przezroczyste i bez wlasnych cech dźwiekowych

pozwalają za to na dokladnie pokazanie charakteru żródla i przedwzmacniacza

i F4 i BA3 autput nie maja wzmocnienia napięciowego , dlatego jedynymproblemem jest zastosowanie predwzmacniacza który na wyjściu da ok 35-40 VAC sygnału audio

by te dwa wtorniki wysterować na maksa

zastosowanie we własnym systemie takiego rozwiązania pozwala odpowiednio przemysleć i sprawdzić strukturę wzmocnienia systemu chocby po to by niepotrzebnie nie wzmacniać sygnału by potem ściszac go regulacja głosności co znacznie pogarsza odstęp sygnału od szumu  i zmniejsza subiektywnie odczuwaną dynamike

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

18 godzin temu, slawek.xm napisał:

projekt Passa , pozwolę sobie wkleić porównanie jego BA3FE czyli stopnia napięciowego umożliwiającego napęd końcowego stopnia wyjściowego na mosfetach  do innych przedwzmacniacy tego typu

można go też użyć jako przedwzmacniaca a skalując rezystory  uzyskać odpowiednie wzmocnienie do potrzeb

mógłbyś rozwinąć?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

49 minut temu, artw napisał:

mógłbyś rozwinąć?

tak , tylko zadaj konkretne pytanie ,co Cię interesuje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wiesiek9990]

23 godziny temu, artw napisał:

dobrze

4

nie

Jeśli gra tylko dobrze, to trochę mało - jest wiele takich wzmaków co grają dobrze.

Może klon jednak jest inny niż oryginał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Teraz, wiesiek9990 napisał:

Jeśli gra tylko dobrze, to trochę mało - jest wiele takich wzmaków co grają dobrze.

Może klon jednak jest inny niż oryginał.

Wzmacniacze te są proste konstrukcyjnie a społeczność diy doprowadza pokazane przez Passa projekty do perfekcji osiągając  w niektorych aspektach znacznie lepsze rezulaty niz oryginał przy dopingu,zainteresowaniu i akceptacji Nelsona

np

zen I/V by Nelson

impednacja wejściowa ok 15 om ,niezbyt szczęśliwa dla popularnego PCM1704 , który dla najlepszego dźwieku potrzebuje impedancji wejściowej 10om lub nizszej

oryginalny projekt Passa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i modyfikacja układu z impedancją wejściową ok 1 oma

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romjo]

7 godzin temu, Daniel_68412 napisał:

Pass w wywiadach mówi że F8 wraca do starej dobrej szkoły jbc... Ale nie kojarzę czy już jest schemat.

nigdy bym nie przypuszczał, że te topologie rodem z ZEN (jaki jest dźwięk jednej klaszczącej dłoni?), jeszcze powrócą?
a jednak, mamy wzmak z kondem 10mF na wyjściu do głośnika i bez wzmacniacza różnicowego na wejściu zasilanego symetrycznym napięciem!

widocznie KrólowA SabA prawdę mówiła, będą znaki na niebie i ziemi tuż przed końcem świata - to jeden z tych znaków

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Października 2021 przez romjo

[artw]

12 godzin temu, slawek.xm napisał:

tak , tylko zadaj konkretne pytanie ,co Cię interesuje

jak z tego bufora wejściowego zrobić pre i jak obliczyć wzomcnienie ( bez q3 , q4)

12 godzin temu, wiesiek9990 napisał:

Jeśli gra tylko dobrze, to trochę mało - jest wiele takich wzmaków co grają dobrze

tu jest schemat.

Schemat nie gra.( albo inaczej ,może grać dobrze lub być skopany )

Reszta zależy od Ciebie , czy z tego schematu stworzysz kaszaniasty wzmacniacz jakich tysiące , czy wybitną konstrukcję

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romjo]

13 godzin temu, slawek.xm napisał:

 ... i modyfikacja układu z impedancją wejściową ok 1 oma

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ciekawy jest ten układ z obniżoną impedancją wejściową - jeśli sam go wymyśliłeś, to WIELKI SZACUNEK I UZNANIE! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Godzinę temu, artw napisał:

tu jest schemat.

Schemat nie gra.( albo inaczej ,może grać dobrze lub być skopany )

Reszta zależy od Ciebie , czy z tego schematu stworzysz kaszaniasty wzmacniacz jakich tysiące , czy wybitną konstrukcję

Właśnie dlatego klony będą zawsze różne, w zależności od zastosowanych elementów zaczynajac od transformatora, a kończąc na tranzystorach mocy, dobraniu ich współczynników wzmocnienia itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

7 godzin temu, artw napisał:

jak z tego bufora wejściowego zrobić pre i jak obliczyć wzomcnienie ( bez q3 , q4)

uklad komplementarny jfetów

 

zobacz sobie i określ czy jeden stopień wzmacniający da Ci napięcie jakie potrzebujesz przy akceptowalnych zniekształceniach

oraz podaj jaki sygnał chcesz podać na wejście wzmacniacza

w voltach

obrazek z pomiarów Nelsona Passa

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

zniekształcenia w zależności od napięcia sygnału na wyjściu

5 godzin temu, romjo napisał:

Ciekawy jest ten układ z obniżoną impedancją wejściową - jeśli sam go wymyśliłeś, to WIELKI SZACUNEK I UZNANIE! 

🙂

reaguję na opampy jak diabeł na święconą wode

projekt jest jednego z użytkowników portalu diyaudio.com

ale poza zmniejszeniem impedancji wejściowe opamp stabilizuje zero na wejściu bo idealne dobranie 2sk170 z 2sj74 graniczy z cudem w warunkach amatorskich

Pass dobiera z przesunięciem 1 mV,ja u siebie mam przesunięcie 3mV a niektórzy piszą o nawet 60mV

oczywiście dodając rezystory źródłowe i regulację potkiem jak w Ba3 FE można dać sobie radę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Października 2021 przez slawek.xm

[slawek.xm]

7 godzin temu, artw napisał:

jak obliczyć wzomcnienie

pokażę na przykładzie 2sk170

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jeśli bramka jest spolaryzowana napięciem stałym -100mV

a dren jest obciążony opornikiem 2k

to podając na nią sygnał 200mV AC dostaniesz wzmocnienie ciut powyżej 12V

wzmocnienie konkretnego układu zależy od prądu tranzystora obciążenia drenu

a w układzie 2sk170/2sj74 będzie to połowa wzmocnienia jednego tranzystora

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Października 2021 przez slawek.xm

[slawek.xm]

10 godzin temu, artw napisał:

bez q3 , q4

ja bym na Twoim miejscu spróbował BA3FE w całości

plytki i fety wejściowe są tu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wzmocnienie ukladu wzorcowego to ok 9x

zmniejszenie wzmocnienia to redukcja rezystora od wyjścia z drenów mosfetów do masy

R13 z podstawowego schematu

jeden z kolegów uzyskał wmocnienie 68x ale w kolumnach pojawil się świst 🙂

kolega ustawil sobie rowny poziom drugiej i trzeciej harmonicznej

a niżej porównanie z pre na 300B

Now I switched back to MoFo + BA3-pre after re-adjust of offset and bias. It was a positive experience as sound was not very different from 300B SE. MoFo has a "lighter" top end and a bit more punch in the deep bas. I have some pipe organ music I use for the comparation. 300B may have more "texture" in the bas sound....."crispyness"....difficult to explain but something I notice every time I switch to 300B.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

3 godziny temu, slawek.xm napisał:

uklad komplementarny jfetów

 

a jak z tego wyciągnąć sygnał wyjściowy ( bez składowej stałej i bez dodatkowych tranzystorów)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

17 minut temu, artw napisał:

a jak z tego wyciągnąć sygnał wyjściowy ( bez składowej stałej i bez dodatkowych tranzystorów)?

schemat ideowy takiego pre jak chcesz jest taki

kondy 10uF można zmniejszyć do 0,1uF jeśli następny stopień będzie miał dużą impedancję wejściową 1M np bufor B1 ,lub stopień na lampie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

płytki F7 z Chin

schemat załączony do płytek jest ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

płytki F7 z Chin
schemat załączony do płytek jest ok

No i to jest absolutny minimalizm.
8 rezystorów, żadnego kondensatora...
Podoba mi się, masz więcej tych płytek? Odkupie komplet
__________________________
PS. Praktycznie jak oryginał

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

nie, kupione na ali....  raczej taniej będzie zrobić dobre pcb forumowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

a gdzie na tym pcb alli są peerki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Z tego co mi wiadomo N. Pass jeszcze nie udostępnił projektu dla diy.
Potki są przecież...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[moltos]

Wszystko jest na miejscu, potki też w liczbie 3 na kanał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrea]

ciao a tutti vorrei acquistare le schede pcb dell'F7 vorrei sapere se è stato realizzato e come suona  se in realtà i componenti sono quelli dello schema originale o ancora non lo sono.  Alixpress dichiara di vendere i pcb F7 sotto concessione di Nelson Pass quindi i valori delle resistenze saranno giuste

spero che qualcuno  che lo ha realizzato possa rispondere

saluti Andrea ITALY 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[broda1234]

Dziś znalazłem to w sklepie u Kitajców. Pasuje ten schemat? 🤔 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

schemat OK

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

W dniu 6.08.2022 o 23:22, broda1234 napisał:

Dziś znalazłem to w sklepie u Kitajców. Pasuje ten schemat? 🤔 

schemat to "pryszcz", F7 został już dosyć dawno "rozgryziony" (przykład chociażby tu: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ), problem to skąd zdobyć oryginalne tranzystory?!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

30 minut temu, namor napisał:

schemat to "pryszcz", F7 został już dosyć dawno "rozgryziony" (przykład chociażby tu: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  ), problem to skąd zdobyć oryginalne tranzystory?!

Toshiba 2SK170/2SJ74 Quad Idss 6-8mA - $40

Toshiba 2SK170/2SJ74 Quad Idss 8-11mA - $45

NP Octet (NNNNPPPP)

Toshiba 2SK170/2SJ74 Octet Idss 6-8mA - $90

Toshiba 2SK170/2SJ74 Octet Idss 8-11mA - $100

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Daniel_68412]

@slawek.xm J2 nadal jest poufny? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 minuty temu, Daniel_68412 napisał:

J2 nadal jest poufny? 

dopóki będzie w ofercie pewnie tak

ale trzeba brać pod uwagę , że J2 jest właściwie tylko do kolumn 8 omowych i to dużej skuteczności

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[namor]

czyli sterujące mamy "ogarnięte" (jeżeli to rzeczywiście oryginały), a co z końcowymi, w podanym przykładzie zastosowano ALF08N(P)16V, czytałem, że w oryginale Pass stosował ECX10N(P)20

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )