Gdzie ściągacie filmy ?

[szymon1977]

Dzięki HQ. A teraz pora na mój poprzedni post. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest Gosc]

szymon1977

Ale co jeszcze mam napisać?

Podałem Ci stanowisko policji, podałem interpretację gazety prawnej, są tam podane paragrafy na poparcie ich stanowiska. Nie zamierzam być mądrzejszy niż to co tam jest napisane.

A też nie zamierzam się z Tobą kłócić. Możemy mieć przecież odmienny zdanie n są ten temat. Ja podałem tylko z czego mojew wynika

Edited February 17, 2019 by HQ150

[Yodas]

Panowie ja osobiście znam przypadek ,kiedy mój kolega ściągnął sobie filmik i niechcący udostępnił dalej...coś miał skopane w ustawieniach i dlatego poszedł dalej...i co?

I panowie w "niebieskim" zapukali do drzwi...zapłacił karę 500zł...

A ciekawostką jest to ,że to była polska produkcja...wiem też, bo z nim rozmawiałem dogłębnie na ten temat, że ścigani są głównie ściągający właśnie polskie produkcje...zagraniczne to promil...

Kolega ma wiadomości z pierwszej ręki bo od samych ścigających i pukających do drzwi...hehe

Ale podstawą do takiej wizyty jest udostępnianie treści...o czy go poinformowali...

 

Dla świętego spokoju teraz nawet polskich nie ściąga... :)

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daru0105]

2 minuty temu, Yodas napisał:

Panowie ja osobiście znam przypadek ,kiedy mój kolega ściągnął sobie filmik i niechcący udostępnił dalej...coś miał skopane w ustawieniach i dlatego poszedł dalej...i co?
I panowie w "niebieskim" zapukali do drzwi...zapłacił karę 500zł...
A ciekawostką jest to ,że to była polska produkcja...wiem też, bo z nim rozmawiałem dogłębnie na ten temat, że ścigani są głównie ściągający właśnie polskie produkcje...zagraniczne to promil...
Kolega ma wiadomości z pierwszej ręki bo od samych ścigających i pukających do drzwi...hehe

Popełnił  przestępstwo w świetle prawa udostępniając film, nie ściągając.

A ustawienia miał na pewno nie skopane , lecz domyślne w wyszukiwarce torensów. Trzeba samemu zablokować udostępnianie

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest Gosc]

Nie da się tak ustawić torrenta żeby tylko pobierał bez udostępniania.

Znacie może jakieś wyrok sądowy w Polsce za samo pobranie z netu filmu lub muzyki?

Z chęcią bym taki zobaczył.

Edited February 17, 2019 by HQ150

[Yodas]

@Daru dlaczego cytując mój post wyciąłeś jego końcówkę, czyli najważniejsze?

 

Przecież napisałem właśnie tam dlaczego do niego zapukali....bo udostępnił...koniec kropka...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Froju]

5 godzin temu, HQ150 napisał:

Lepsze produkcję bardziej komercyjne są częściej piracone po prostu

 

To oczywiste.
Tylko jaki widzisz związek pomiędzy tym a wnioskami o 7%?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest Gosc]

No jak to jaki?

Piracone są filmy i seriale najbardziej komercyjne, te na które rynek najbardziej czeka. Te które mają najwieksza oglądalność.

[Froju]

1 godzinę temu, HQ150 napisał:

Nie da się tak ustawić torrenta żeby tylko pobierał bez udostępniania.

Nie rozmawiajmy o ustawieniach klienta bo komuś strzeli do łba, że pomagamy w przestępstwie i skasuje temat.

Mówmy o sytuacjach gdzie tylko pobieramy.

IMHO nasze prawo jest tutaj doskonale skonstruowane bo zdejmuje z odbiorcy konieczność sprawdzania legalności źródła. Właściwie powinien tylko wiedzieć czy  film został wcześniej upubliczniony. 

Ogólnie temat darmowego dostępu do kultury jest zjawiskiem mającym bardzo duże implikacje na rozwój społeczeństwa. Ta cała narracja internetowych nicków o tym, że jak cie nie stać to nie musisz mieć dostępu do sztuki czy porównywanie zassania mp3 do kradzieży samochodu to niezrozumienie zasad społecznych.

I jeszcze jedno. Prawo autorskie to jest historycznie prawo drukarskie. Miało chronić interesy drukarzy w czasach gdy druk stawał się coraz powszechniejszy. Nigdy nie chodziło w nim o dobro twórców, chodziło o wydawców. W zasadzie to nie zmieniło się to do dziś. 
 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Meloman]

Godzinę temu, Froju napisał:

I jeszcze jedno. Prawo autorskie to jest historycznie prawo drukarskie. Miało chronić interesy drukarzy w czasach gdy druk stawał się coraz powszechniejszy. Nigdy nie chodziło w nim o dobro twórców, chodziło o wydawców. W zasadzie to nie zmieniło się to do dziś. 

+1.

Choć twórcy też potrafią lub próbują być pazerni, jak swego czasu pomysły podatkowe niejakiego Cugowskiego, które na szczęście umarły.

Z drugiej strony zarówno twórcy, jak i wydawcy usankcjonowali sobie prawnie możliwości powielania utworów przez innych twórców skoro i to może być źródełkiem niezłych pieniędzy. Nazwali to nawet ładnie coverem, w przeciwieństwie np. do literackiego plagiatu, za który można nawet iść do pierdla.

ps. Anita Lipnicka zapytana kiedyś w wywiadzie przez Marka Niedźwiedzkiego, dlaczego odrzuca propozycje uczestnictwa we współczesnych programach rozrywkowych typu "Mam talent" stwierdziła, że wbrew temu co się sądzi to w sumie dużo ludzi potrafi dobrze śpiewać, ale tylko nieliczni potrafią tworzyć muzykę, a z nich tylko wyjątki muzykę dobrą.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 17, 2019 by Meloman

[szymon1977]

5 godzin temu, HQ150 napisał:

Podałem Ci stanowisko policji, podałem interpretację gazety prawnej, są tam podane paragrafy na poparcie ich stanowiska. 

Ale ja Ci opisałem, jak te paragrafy odnoszą się do rzeczywistości i której jej części. Podstawowy błąd obu tekstów to teza, że jeśli coś jest prawem nieuregulowane, to jest prawnie dozwolona. Idiotyzm poniżej gimnazjum, więc co z tego, że Gazeta Prawna, czy jakiś tam policjant?

5 godzin temu, HQ150 napisał:

Możemy mieć przecież odmienny zdanie n są ten temat. Ja podałem tylko z czego mojew wynika

Dzięki za odpowiedź.

-----

2 godziny temu, Froju napisał:

IMHO nasze prawo jest tutaj doskonale skonstruowane bo zdejmuje z odbiorcy konieczność sprawdzania legalności źródła. 

Znów namieszane. Rola zamieszczającego mieć prawo do zamieszczania, rola właściciela strony mieć prawo aby na stronie zamieszczać, a rola pobierającego to, co nielegalnie zamieszczone jako przestępstwo zgłosić. Pobieranie nielegalnie zamieszczonego to po prostu paserstwo.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 17, 2019 by szymon1977

[Guest Gosc]

szymon1977 

Powtórzę zapytanie. 

Czy znasz jakiś przypadek w Polsce gdzie za ściągnięcie filmu lub płyty z netu ktoś został ukarany?

Oczywiście nie mówimy o sieciach p2p gdzie jednoczęściowy następuje udostępnianie. 

Edited February 17, 2019 by HQ150

[szymon1977]

23 minuty temu, HQ150 napisał:

Czy znasz jakiś przypadek w Polsce gdzie za ściągnięcie filmu lub płyty z netu ktoś został ukarany?

 

W dniu 14.02.2019 o 17:56, szymon1977 napisał:

...co i komu uda się udowodnić, ani tym bardziej, czy udowodnić się opłaci.

 

Czyn nie stanie się legalny tylko dlatego, że sprawcy nie daje się złapać.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 17, 2019 by szymon1977

[Guest Gosc]

Ale tu nie o to co że nie daje się złapać, tylko że w świetle obowiązujących przepisów nikt tego nie ściga.

Przecież za korzystanie z p2p ścigają gdyby samo pobieranie było tak samo nielegalne  też by było ścigane.

Edited February 17, 2019 by HQ150

[szymon1977]

24 minuty temu, HQ150 napisał:

...gdyby samo pobieranie było tak samo nielegalne  też by było ścigane.

A dlaczego niby?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Guest Gosc]

Skoro ścigają pobierających z torrentów to dlaczego niby by mieli tego nie robić wobec pobierających z innych źródeł skoro twierdzisz że jest to tak samo nielegalne?

[daru0105]

6 godzin temu, Yodas napisał:

@Daru dlaczego cytując mój post wyciąłeś jego końcówkę, czyli najważniejsze?

 

Przecież napisałem właśnie tam dlaczego do niego zapukali....bo udostępnił...koniec kropka...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Masz rację, przegapiłem 

Sorki :)

7 godzin temu, HQ150 napisał:

Nie da się tak ustawić torrenta żeby tylko pobierał bez udostępniania.

Znacie może jakieś wyrok sądowy w Polsce za samo pobranie z netu filmu lub muzyki?

Z chęcią bym taki zobaczył.

Lata temu dało się tak ustawić, ale spadała ci przez to prędkość transferu pobieranego i nikt tego tak nie ustawiał.

Teraz nie wiem, dawno z torentów nie korzystałem

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Froju]

3 godziny temu, szymon1977 napisał:

... a rola pobierającego to, co nielegalnie zamieszczone jako przestępstwo zgłosić. Pobieranie nielegalnie zamieszczonego to po prostu paserstwo.

Dlaczego zakładasz, że pobierający ma wiedzieć czy treść jest udostępniona legalnie czy nie?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, Froju napisał:

Dlaczego zakładasz, że pobierający ma wiedzieć czy treść jest udostępniona legalnie czy nie?

Nic na razie jeszcze nie zakładałem, bo paserstwo dzieli się na to gdy delikwent wie, że fant pochodzi z ktadzieży, oraz gdy delikwent o tym nie wie. Ale teraz już mogę założyć, że skoro delikwent szuka po torrentach czy innych warezach, to całkiem świadomie fantów z kradzieży 

4 godziny temu, HQ150 napisał:

Skoro ścigają pobierających z torrentów to dlaczego niby by mieli tego nie robić wobec pobierających z innych źródeł skoro twierdzisz że jest to tak samo nielegalne?

Nie wiem. Mógłbym pogdybać, ale to tylko gdybanie.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 17, 2019 by szymon1977

[szaman777]

Jest taka zasada w praktycznie każdym systemie prawnym: „nieznajomość prawa nie zwalnia od odpowiedzialności”.

W Polsce istotnie można ściągać, oglądać pirackie materiały mimo tej zasady. Ocenę moralną niech sobie każdy sam wystawi jeżeli w tym uczestniczy. Zabronione jest tylko udostępnianie takich materiałów. I tu jest pies pogrzebany. Zakaz linkowania do lewych materiałów na forum nie jest tu naszym widzimisię. Publikowanie takich informacji to właśnie udostępnianie. Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie ryzykował i przykładał do tego ręki. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

16 minut temu, szaman777 napisał:

 W Polsce istotnie można ściągać, oglądać pirackie materiały... 

Nie! W prawdzie nie ma przepisów szczegółowych, które by to regulowały, ale nie byłoby problemem ukarać na podstswie przepisów ogólnych. I jeszcze raz:

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W linkowanych tu przez kolegów artykułach jest elementarny błąd: to, że nie ma przepisów szczegółowych zabraniających czynności nie oznacza, że jest ona dozwolona. Legalność tej czynności należy ocenić na podst. przepisów ogólnych. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 17, 2019 by szymon1977

[szaman777]

Szymon, nie jest ścigane pobranie materiału bez licencji. Przynajmniej w Polsce. 

Mozliwe, ze sprawa inaczej ma się w przypadku „programu komputerowego”. Nie jestem prawnikiem i nie mam czasu się w to wgłębiać. Można tu dywagować. 

Jednak napewno ścigane jest udostępnianie lewych materiałów i co do tego nawet człowiek nie znający prawa nie powinien mieć wątpliwości. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

11 minut temu, szaman777 napisał:

Szymon, nie jest ścigane pobranie materiału bez licencji. Przynajmniej w Polsce. 

Bo:

- sprawa nie jest wprost uregulowana, 

- trudno byłoby wykazać, że paserstwo było świadome,

- czyn mało szkodliwy, więc i kara niewielka, 

- koniec końców po orostu się nie opłaca.

Nie zmienia to faktu, że twierdzenie jakoby ściąganie było dozwolone przez prawo to jest błędem.

11 minut temu, szaman777 napisał:

Mozliwe, ze sprawa inaczej ma się w przypadku „programu komputerowego”.

Sprawa programu komputerowego jest wprost uregulowana, sprawa filmów i muzyki nie. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 17, 2019 by szymon1977

[Guest Gosc]

Jak ktoś poda przykłady kiedy to kogoś u nas ukarzą za samo ściaganie to będzie wiadomo że jest to ścigane i na jakiej podstawie.

Obecnie jednak chyba nikt jeszcze za to nie został ukarany. 

Edited February 18, 2019 by HQ150

[szymon1977]

1 godzinę temu, HQ150 napisał:

Jak ktoś poda przykłady kiedy to kogoś u nas ukarzą za samo ściaganie to będzie wiadomo że jest to ścigane... 

...ale nikt nie pisze, że jest to ścigane. Za to wielu pisze, że jest to ptawem dozwolone, a to już nie jest prawda. A jak komuś nie wystarczy osobistej przyzwoitości żeby nie ściągać, to twierdzić będzie, że nie łapią czyli można. Nie tędy droga HQ. 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Froju]

12 godzin temu, szaman777 napisał:

Jest taka zasada w praktycznie każdym systemie prawnym: „nieznajomość prawa nie zwalnia od odpowiedzialności”.

Nie jestem prawnikiem.
Nie wiem czy istnieje zasada, że to co nie zabronione jest dozwolone. Nie wiem, choć większość obywateli żyje według takiej zasady.
Nie wiem czy przepisy poprzez nie dozwolenie tego wprost, zabraniają mi jazdy autobusem miejskim w zielonym berecie.

Ale każdy z nas czytał sentencje:
"Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego."

IMHO miałkie jest brnięcie w to na jakiej technicznie zasadzie bity na dysku, korzystającego z tego PRAWA, zostały ułożone w sposób umożliwiający używanie utworu na potrzeby osobiste.

Moralność nie ma tu nic do rzeczy.

Nie odnoszę się tu do polityki właściciela forum w sprawie linków czy porad. To jego forum, jego zasady.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, Froju napisał:

Nie wiem czy istnieje zasada, że to co nie zabronione jest dozwolone.

Ale ja wiem: nie istnieje. Istnieje za to paserstwo.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 18, 2019 by szymon1977

[szymon1977]

4 godziny temu, Froju napisał:

Ale każdy z nas czytał sentencje:
"Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego."

A czy można pomimo zakazu twórcy, gdy rozpowszechnienie nastąpiło nielegalnie?

4 godziny temu, Froju napisał:

Moralność nie ma tu nic do rzeczy.

Tak, niektórzy są jej pozbawieni. 

 

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 18, 2019 by szymon1977

[klkck]

Znacie może jakieś płatne lub bezpłatne strony do streamowania filmów?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Froju]

18 godzin temu, szymon1977 napisał:

21 godzin temu, Froju napisał:

Nie wiem czy istnieje zasada, że to co nie zabronione jest dozwolone.

Ale ja wiem: nie istnieje. Istnieje za to paserstwo.

Czyli poniższa zasada tu nie ma zastosowania?

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

16 godzin temu, szymon1977 napisał:

A czy można pomimo zakazu twórcy, gdy rozpowszechnienie nastąpiło nielegalnie?

21 godzin temu, Froju napisał:

Moralność nie ma tu nic do rzeczy.

Tak, niektórzy są jej pozbawieni. 

 

Nie wiem co ma większą moc - ten zapis z ustawy który pozwala na osobisty użytek czy "zakaz twórcy". Zapytaj kogoś kto się zna, proszę.

Wcześniej zadałem Ci pytanie jak możesz założyć, że odbiorca wie czy udostępniono treść legalnie czy nie. Odpowiedziałeś:

"Ale teraz już mogę założyć, że skoro delikwent szuka po torrentach czy innych warezach, to całkiem świadomie fantów z kradzieży "

W pierwszej części wskazałeś na technologie (równie dobrze mogłeś napisać, że jak używa komputera to chce "kraść") w drugiej coś w stylu, że jak wchodzi na stronę z nielegalnymi treściami to są one nielegalne.

Moja wina, powinienem zadać pytanie bardziej wprost.
Jak ustawodawca ma określić kryteria na podstawie których użytkownik będzie rozstrzygał czy udostępnienie treści (w radio, telewizji, internecie czy w innym medium) jest legalne czy też nie?
 

Moralności nie można nie mieć.
Podobnie jak serca czy dwóch takich samych rąk.

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edited February 19, 2019 by Froju