Jump to content
IGNORED

Co można zrobić z VifaPL18 i PL27?


bubo-bubo

Recommended Posts

Witam wszystkich i cieszę się bardzo , że trafiłem na tą stronę ( kopalnia wiadomości o audio )

Ale do rzeczy jestem raczej słuchaczem niż "konstruktorem" chociaż majsterkować umiem.

Ostatnio zupełnie niespodzewanie dostałem głośniki tu podaję oznaczenia :

Vifa PL 18 WO 06-08 i PL 27TG 35-06 , znajomy , od którego je dostałem mówił , że to bardzo dobre głośniki i można z nich zbudować bardzo dobre kolumny.

Niestety ja nic o budowie kolumn nie wiem więc zadałem mu pytanie jak to zrobić.

Dostałem odpowiedź , że w sieci jest mnóstwo gotowych projektów kolum wraz z dokładnymi wskazówkami jak należy to zrobić.

No to zacząłem szukać ( google ) i albo mam pecha i coś przeczyłem albo źle szukam bo znalazłem parę projektów gdzie jest owszem Vifa PL18 ale zawsze z innym głośnikiem tj.

- EXCEL T25001

- SEAS T27TFF - clon? Tempo

- Vifa ale jakaś XT - Nebula

 

-Scan-Speak 9004/9300 lub 9500 klilka projektów

ale z tym głośnikiem co ja posiadam Vifa PL 27Tg-35-06 nic nie znalazłem

Mam więc pytanie ( może trochę lamelskie - za co z góry przepraszam ) :

Czy te głośniki są czegoś warte ?

Czy można z nich stworzyć w miarę dobre kolumny małym nakładem środków ?

Czy znacie może jakiś gotowy projekt na tych głośnikach ?

Wdzięczny będę za pomoc

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Vifa PL18 to znakomity głośnik na bas, ale ma słabą średnicę, wrzeszczy i trzeba nisko ciąć. Warto dokupić na średnie np. Vifę M17WH i zrobić dwuipółdrożne podłogówki. Vifa PL27 nieco szeleści, ale odpowiednim filtrowaniem można ten efekt zminimalizować, choć nie zlikwidować całkiem.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Podaję link

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) modele TW62 i SM62

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

=> Filip S

Dziękuję za podanie linka , szkoda , że nie ma dokładnych rysunków technicznych

 

=> McGyver

To dziwne , całkiem odmiennie napisał autor Clona Tempo

 

"First of all the deep bass with good low-end extension and excellent transient capabilities impressed me, quite surprising considering only a single 7” woofer is used. Furthermore the superior mid-range clarity is a positive characteristic of these speakers; no detail is hidden or covered by any form of “blanket”. This gives my Tempo an astonishing ability to present both ambience and depth in the sound stage. If you listen to a lot to jazz trio's and classical quartets you will be amazed by the amount of detail. It is not at all bright just very revealing. Very important is that the inductors must have the lowest Rdc possible, the crossover schematic states the maximum values, otherwise the speaker will loose its lovely midrange clarity. The only downside of such clarity is that bad recordings sound bad, this speaker doesn’t make things sound better (or worse) than they are! "

 

Nie znalazłem nigdzie głośnika M17WH Vify ????

 

Czy nie można by do moich głóśników zastosować zwrotnicy z tego clona Tempo ( w załączeniu ) , a może by można ją jakoś przerobić

[obrazekLUKASZ-207543_1.jpg]

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

Takie zwrotki szeregowe są ryzykowne, często grają i mierzą się dobrze tylko gdy testują je ich twórcy - pokazują to np. pomiary szeregowej zwrotki do klona Response 2.5 zrobione przez Troelsa Gravesena. Bez weryfikacji pomiarowej nie podchodziłbym do tematu.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

PS. PL27TG35 ma rezonans znacznie niżej niż 27TFF, więc zwrotka nie będzie pasować nawet jeżeli dla 27TFF jest OK

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

=>misiomor

Dziękuję za odpowiedź , A co sądzi Pan o tej zwrotnicy

[obrazekLUKASZ-207583_1.gif]

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

- pierwszy rząd elektryczny dla tweetera, może się spalić przy większej mocy

 

- brak atenuacji tweetera, wysokie będą dominować

 

- brak kompensacji baffle step dla woofera, niskie średnie i bas dodatkowo wycofane

 

- brak info o wzajemnej polaryzacji głośników, fazy mogą być pokaszanione

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

te głośniki siedza w ESA Ostinato ... poczytaj sobie o tych kolumnach

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

na stronie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) znalazłem projekt ale na dwóch Vifach PL18 , może zwrotnicę z tego projektu możnaby przerobić dla jednego PL18

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Z Vify PL18 nie będzie dobrych średnich. Będą wrzeszczeć, robiłem na tym, usiłowałem też poprawić ESy Ostinato, żeby nie wrzeszczało to trzeba to tak ciąć, że powstaje dziura na średnicy. Jedyne wyjście to dokupić drugi midwoofer i zrobić 2,5 drożną. Vify M17WH są tutaj:

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Polecam.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Nie przerabiaj gotowych zwrotnic, bo jak nie umiesz to nie wyjdzie. A jak umiesz, to sam zobaczysz że lepiej zaprojektować od nowa.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Moderatorzy

Jak na czysty niskotonowiec, to PL18 ma za małe Xmax oraz za wysokie Fs.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

No bo to jest nieudany nisko-średniotonowiec który nie przetwarza p[rawidłowo średnicy. Ale bas ma naprawdę znakomity, mocny, głęboki, kontrolowany...

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

McGayver=>

Na diy Audio forum znalazłem wpis , iż Vifa PL27 TG-35-06 łatwo wpada w rezonans i sam producent zaleca stosowanie "notch filters" ? -czy to miałeś na myśli mówiąc o odpowiedniej filtracji.

Co rozumiesz przez sformułowanie " Vifa PL18 "wrzeszczy"

 

Nigdie nie znalazłem w necie opisu konstrukcji ESA na tych głośnikach ( jest tylko wersja 2000 z innymi głośnikami ) czy pamięta ktoś chociaż jak wyglądała zwrotnica do ESY na Vifach PL

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

ostrość, krzykliwość, przenikliwość średnicy spowodowaną rezonansami w membranie PL18. A PL27 to taka sobie kopułka, choć wyraźnie lepsza od Tonsili.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Daj sobie spokój z kopiowaniem zwrotnicy ESA Osinato (I wersja była na PLkach) bo nie była dobrze zaprojektowana. Te głośniki nie dadzą prawidłowej średnicy i już.

Możesz jeszcze spróbować sprzedać PLki i w ich miejsce kupić Vifę M18WH i Peerlessa DT100, jeżeli koniecznie chcesz konstrukcję dwugłośnikową. Są wyraźnie tańsze a sporo lepsze. Zwrotnica od Ostinato 2000 będzie do tego w miarę pasować.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

> mcgyver

robiłes coś na 4 omowj pl-ce, takiej jaka jest w ostinato2?

Bo to, co napisałeś o ósemce (że wrzeszczą) nie jest pozbawione sensu.

Mam podobne odczucia, ale zwalałem to na karb bardzo rosnącej impedancji

i mojej nieumiejętności poradzenia sobie z tym.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Tak jak napisałem wcześniej, robiłem, a także usiłowałem poprawić Ostinato i Ostinato^2, da się usunąć wrzeszczenie jedynie kosztem "zabicia" średnicy. A które Ostinato masz?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

4omową vifę + sc9500 i lekko zmienioną zwrotnicę zaczerpniętą z (był w necie taki projekt przeróbka tannoy m2, wymieniono głosniki na pl 8om i sc9500 na serwerze che) mam właśnie podobną zwrotnicę i każda poważniejsza zmiana elementów w torze niskotonowym powoduje rozsypanie fazy, nie do zakceptowania przy odsłuchu .

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A wrzeszcząca średnica jest do zaakceptowania?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Ale efekt ten to skutek szerokiego pasma, od góry, i jest trudno zastosować prosty filtr z

podziałem poniżej 3khz, a powyzej to już wymaga wąskiej obudowy.

A ja mam podstawkową i nieciekawą akustycznie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Można, można, tylko trzeba dużo prób.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Można, jak się ma kilka par zestawów i dużo cierpliwości, bo przy jednej sztuce, to człowiek zazwyczaj kręci się w kółko, więc wybiera się mniejsze zło i to w najlepszym wypadku.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Nie chcę tu podważać autorytetu McGyvera, ale lepszą od PL18 średnicę ma XT, a 18WH to kwestia sporna.

 

Z PL27 można sobie pozwoli na cięcie 2-2,5kHz.

 

Wrzeszczenie to kwestia zwrotnicy. Jeśli już zmieniać to tylko kopułkę np. na Ushera czy Focala i ciąc 2kHz.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

M18WH przetestowałem wszechstronnie i na tej podstawie polecam, ma znakomite średnie. Być może głośnik polecany przez Igoda (XT) również, ale nie testowałem jeszcze więc się nie wypowiadam. Cięcie na 2kHz powinno wystarczyć do opanowania wrzeszczenia, tylko odpowiedniego tweetera trza użyć. A i tak średnica nie będzie wtedy supersugestywna.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

McGyver=>

 

To wrzeszczenie PL18 można trochę utemperować stosując parallel notch filter pomiędzy 800-1200 Hz , niestety trzeba to robić metodą prób i błędów no i jest problem z przesunięciami fazowymi

( coś takiego zrobił autor projektu dB771 )

PL to był bardzo dobry głośnik ale dobrych kilka lat temu , kto słuchał Tempo Ver1 AP ten nie powie że średnica w nich wrzeszczała

Dzisaij za tą cenę ( u akustyka PL18 - 550 zł ) raczej wybrałbym Ushera

 

=> Bubo-Bubo - zdaje się , że Akustyk miał w swojej ofercie kit na tych głośnikach , nie wiem niestety na ile będzie gotowy udostępnić ci ten projekt , bez kupowania głośników

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Nie będzie gotowy. Zresztą z "kitów" Akustyka nie spodziewałbym się bardzo dobrych rezultatów.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.