Skocz do zawartości
IGNORED

Bufor GIC


Macios

Rekomendowane odpowiedzi

Witam

Czy ktoś kiedyś budował analogówkę z poniższego dokumentu ?

 

Przyznam się, że zrobiłem sobie prototyp i jestem zaskoczony jak to gra - dużo powietrza, przestrzeni, dźwięk oderwał się od kolumn.

Miałem go w swoim poprzednim CD (Pioneer 703) i w obecnym (Kenwood 5090) - wrażenia tylko na PLUS.

Obecnie zasilane wszystko z Salasa.

 

Porównywałem go z DAC na 1543 z HIFIDIY (Model 1543 Signature DAC) i można powiedzieć, że lampucera i bufor GIC całkowicie go rozkładają...

Miał ktoś z takim buforem do czynienia ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kenwood 5090,Rapsberry + Konwerter USB-I2S-SPDIF (JarekC)

Lampucera + bufor GIC (praca własna), Creek Evo2, Epos M22i

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rzeczywiście, ciekawy ten filtr. Na jakich op-ampach robiłeś ten swój prototyp?

Z tego co tam piszą, no i sam kontekst ich zastosowania - to GBW tych op-ampów powinno być nietrywialne ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rzeczywiście, ciekawy ten filtr. Na jakich op-ampach robiłeś ten swój prototyp?

Z tego co tam piszą, no i sam kontekst ich zastosowania - to GBW tych op-ampów powinno być nietrywialne ...

 

Robiłem ten filtr, bo zauważyłem go w Creek CD-53 bodajże.

Zrobiłem na 2604 (filtr) i 604(bufor i symetryzator).

 

Tak to wygląda.

 

a9df25dbadd7f.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kenwood 5090,Rapsberry + Konwerter USB-I2S-SPDIF (JarekC)

Lampucera + bufor GIC (praca własna), Creek Evo2, Epos M22i

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ładnie ten projekt wygląda. Powiedz, czym się kierowałeś (co zadecydowało) o doborze takich konkretnie scalaków pod to?

Tak z ciekawości pytam. Patrzyłeś na / dobierałeś z racji na jakieś ich specyficzne parametry?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ładnie ten projekt wygląda. Powiedz, czym się kierowałeś (co zadecydowało) o doborze takich konkretnie scalaków pod to?

Tak z ciekawości pytam. Patrzyłeś na / dobierałeś z racji na jakieś ich specyficzne parametry?

 

Niskie szumy, pasmo przenoszenia, impedancja wejściowa - aby kość DAC nie obciążać.

 

Z resztą w opisie op2604 jest taki GIC na 10 stronie. Aczkolwiek przeliczyłem go sobie po swojemu.

 

A GIC mnie zainteresował ze względu na liniowość fazy i to się słyszy - chyba słyszę ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kenwood 5090,Rapsberry + Konwerter USB-I2S-SPDIF (JarekC)

Lampucera + bufor GIC (praca własna), Creek Evo2, Epos M22i

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niskie szumy, pasmo przenoszenia, impedancja wejściowa - aby kość DAC nie obciążać.

 

Z resztą w opisie op2604 jest taki GIC na 10 stronie. Aczkolwiek przeliczyłem go sobie po swojemu.

 

A GIC mnie zainteresował ze względu na liniowość fazy i to się słyszy - chyba słyszę ;)

 

Ja widzę dla OPA2604 na str. 15

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

P.S.

 

Tytuł wątku jest mylący - to nie żaden bufor.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja widzę dla OPA2604 na str. 15

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

P.S.

 

Tytuł wątku jest mylący - to nie żaden bufor.

 

Ok analog :)

Co do strony to miałem inny plik ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kenwood 5090,Rapsberry + Konwerter USB-I2S-SPDIF (JarekC)

Lampucera + bufor GIC (praca własna), Creek Evo2, Epos M22i

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powiem szczerze - podoba mi się to rozwiązanie. Z tego, co czytam jest dość odporne na tolerancję wartości elementów RC.

 

Tak z ciekawości - jak blokujesz zasilanie tych opampów?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powiem szczerze - podoba mi się to rozwiązanie. Z tego, co czytam jest dość odporne na tolerancję wartości elementów RC.

 

Tak z ciekawości - jak blokujesz zasilanie tych opampów?

 

Masz na myśli składowa stałą na wyjściu ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kenwood 5090,Rapsberry + Konwerter USB-I2S-SPDIF (JarekC)

Lampucera + bufor GIC (praca własna), Creek Evo2, Epos M22i

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie, zasilanie.

 

2,2uF ELNA RFS + 100nF

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kenwood 5090,Rapsberry + Konwerter USB-I2S-SPDIF (JarekC)

Lampucera + bufor GIC (praca własna), Creek Evo2, Epos M22i

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy ktoś kiedyś budował analogówkę z poniższego dokumentu ?

 

Miał ktoś z takim buforem do czynienia ?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W projekcie masz filtr 10-rzędu typu FDNR (lub jak kto woli - GIC). F3 ustawione na 45 kHz z filtrem typu "linear phase with equiripple error of 0,05" - bieguny tego filtru liczone są metodą iteracyjną.

 

3TPuafh.png

 

W tym artykule użyli trzeciej wersji, ale w praktyce preferowana jest pierwsza wersja.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W projekcie masz filtr 10-rzędu typu FDNR (lub jak kto woli - GIC). F3 ustawione na 45 kHz z filtrem typu "linear phase with equiripple error of 0,05" - bieguny tego filtru liczone są metodą iteracyjną.

 

3TPuafh.png

 

W tym artykule użyli trzeciej wersji, ale w praktyce preferowana jest pierwsza wersja.

 

Ja zrobiłem wersję "c".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kenwood 5090,Rapsberry + Konwerter USB-I2S-SPDIF (JarekC)

Lampucera + bufor GIC (praca własna), Creek Evo2, Epos M22i

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chciałem wypytać o rzecz nietypową jako eksperymentator technicznie niebiegły.

 

Czy można wykorzystać lampowy pre phono MM (4x ecc83) jako bufor dla cd z regulacją głośności.

( Czyli np. do słuchania na najmniejszych poziomach głośności.)

 

 

Dzięki za odpowiedzi i przepraszam za podpiecie się do tematu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chciałem wypytać o rzecz nietypową jako eksperymentator technicznie niebiegły.

 

Czy można wykorzystać lampowy pre phono MM (4x ecc83) jako bufor dla cd z regulacją głośności.

( Czyli np. do słuchania na najmniejszych poziomach głośności.)

 

 

Dzięki za odpowiedzi i przepraszam za podpiecie się do tematu.

 

Wszystko zależy od tego jak wykonany jest układ. Bez przeróbki nie jest to możliwe, gdyż charakterystyka RIAA preampa spowoduje to, że dźwięk z cd będzie zniekształcony. "Wycięcie" z układu elementów odpowiedzialnych za nadanie mu właśnie charakterystyki RIAA spowoduje, że stanie się zwykłym preampem liniowym. Chyba jako bufor nie za bardzo sprawdzi się, gdyż preampy projektowane pod współpracę z wkładkami gramofonowymi mają duże wzmocnienia, a Ty potrzebowałbyś czegoś co nie wzmacnia sygnału, ale zakładając, że Twoje CD ma regulację wzmocnienia spróbować możesz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wzmacniacz do wkładki gramofonowej zaprojektowany jest na niskie napięcie sygnału, rzędu kilku miliwoltów.

 

Napięcie wyjściowe z CD jest znacznie większe, 1-2V, czyli kilkaset razy więcej. Poza tym korekcja o której Tomek już pisał. Podsumowując pomysł - daj sobie z tym spokój.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tu na forum było opisanych kilka buforów lampowych - prostszych i bardziej skomplikowanych. Poszukaj - na pewno coś ciekawego znajdziesz, ale to już nie w tym wątku ;-).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To nie jest aż tak jaskrawo dobrze jak to wygląda. Jak sobie wezmę filtr 3-rzędu Butterworth Sallen Key i nastroję go na fc=40kHz, to mam tłumienie -24dB @ 100kHz.

Tutaj wyliczony GIC 3 rzędu daje mi -15dB @ 100kHz.

Idąc dalej tym tropem przestrajam ten Sallen-Key na fc=55kHz żeby mieć podobnie mocną filtrację.

Przesunięcie fazowe dla 1 filtra mam wtedy około 42deg. @ 20kHz

Da GIC bardzo przybliżone z wykresu widzę około 22deg @ 20kHz

 

Różnica dwukrotna, ale 3 opampy zamiast jednego. Czy jest o co walczyć? Niby tak, ale 3 opampy to też sporo więcej wad.

2. Czy to przesunięcie fazowe jest aż tak istotne dla ucha?

3. Czy filtra Sallen Key nie można tak nastroić alby w niskich częstotliwościach miał łagodniejszy przebieg fazowy?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

3. Czy filtra Sallen Key nie można tak nastroić alby w niskich częstotliwościach miał łagodniejszy przebieg fazowy?

 

Salley-Key to tylko topologia, od Ciebie zależy jaką zrealizuje transmitancję, aby przebieg fazowy był łagodniejszy musisz zrobić też mniejsze nachylenie charakterystyki amplitudowej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To nie jest aż tak jaskrawo dobrze jak to wygląda. Jak sobie wezmę filtr 3-rzędu Butterworth Sallen Key i nastroję go na fc=40kHz, to mam tłumienie -24dB @ 100kHz.

Tutaj wyliczony GIC 3 rzędu daje mi -15dB @ 100kHz.

Idąc dalej tym tropem przestrajam ten Sallen-Key na fc=55kHz żeby mieć podobnie mocną filtrację.

Przesunięcie fazowe dla 1 filtra mam wtedy około 42deg. @ 20kHz

Da GIC bardzo przybliżone z wykresu widzę około 22deg @ 20kHz

 

Różnica dwukrotna, ale 3 opampy zamiast jednego. Czy jest o co walczyć? Niby tak, ale 3 opampy to też sporo więcej wad.

2. Czy to przesunięcie fazowe jest aż tak istotne dla ucha?

3. Czy filtra Sallen Key nie można tak nastroić alby w niskich częstotliwościach miał łagodniejszy przebieg fazowy?

 

Niby tak, ale:

- nie mam sprzężenia zwrotnego,

- nie mam w torze kondensatorów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kenwood 5090,Rapsberry + Konwerter USB-I2S-SPDIF (JarekC)

Lampucera + bufor GIC (praca własna), Creek Evo2, Epos M22i

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wszystko jest torem, także masz kondensatory w torze. Gdziekolwiek będzie słaby kondensator, rezultat będzie równie zły. To tak samo jakbyś stwierdził w matematyce że w liczniku musisz liczyć poprawnie, a w mianowniku można się pomylić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Salley-Key to tylko topologia, od Ciebie zależy jaką zrealizuje transmitancję, aby przebieg fazowy był łagodniejszy musisz zrobić też mniejsze nachylenie charakterystyki amplitudowej.

 

No właśnie, kwestia zabawy trochę i zobaczyć czy można uzyskać coś podobnego jak z tego GIC. W zakresie niskim żeby słabiutko filtr działał, a potem coraz mocniej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wszystko jest torem, także masz kondensatory w torze. Gdziekolwiek będzie słaby kondensator, rezultat będzie równie zły. To tak samo jakbyś stwierdził w matematyce że w liczniku musisz liczyć poprawnie, a w mianowniku można się pomylić.

 

No nie bardzo, analogia jest zbyt uproszczona. Jeżeli jakiś czynnik w wyrażeniu występuje w postaci x, a w innym układzie 5x, albo x2 , to jego wpływ będzie inny i rezultat nie będzie taki sam. Od tego, żeby to policzyć jest analiza i optymalizacja tolerancji parametrów układów elektronicznych, a nie tzw. "czuj".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jestem Europejczykiem.

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No nie bardzo, analogia jest zbyt uproszczona. Jeżeli jakiś czynnik w wyrażeniu występuje w postaci x, a w innym układzie 5x, albo x2 , to jego wpływ będzie inny i rezultat nie będzie taki sam. Od tego, żeby to policzyć jest analiza i optymalizacja tolerancji parametrów układów elektronicznych, a nie tzw. "czuj".

 

Ale tutaj mówimy o FDP. Raz że w takich układach raczej szeregowe kondensatory nie występują, dwa, wpływ jakości kondensatora na filtrację jest kolosalny w tym, czy tamtym układzie prawie tak samo. Ciężko jest przeprowadzać takie skomplikowane analizy tylko po to by zaoszczędzić 10zł i się lepiej poczuć. Dla mnie kondensator poza torem, to gdzieś w zabezpieczeniach, takich rzeczach gdzie na co dzień o nie działa po prostu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 26

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.