Skocz do zawartości
IGNORED

Interkonekt DIY


rafal735r

Rekomendowane odpowiedzi

7 minut temu, Lech36 napisał:

Test różnicowy jest też testem odsłuchowym ale takim który ogranicza do minimum, może nawet całkiem eliminuje wpływ wyobraźni.

Gdyby były idealne rozwiązania, to od zawsze by funkcjonowały. Nie mówię, że jest źle, czy dobrze. Ślepy test dał mi potwierdzenie tego czego oczekiwałem, że można wyuczyć się w sprzyjających warunkach słuchania tak, byśmy potrafili rozróżnić np. dwa przewody RCA. Myślę, że możemy się wyuczyć nie tylko przewodów RCA. Jest to swego rodzaju dowód dla mojej osoby, że słuchać też trzeba umieć bądź się nauczyć. Nic ludziom nigdy nie przyszło samo. Może trzeba popracować nad innymi kwestiami w systemie.. Tego nie wiem, ja pracuje na swoim systemie i przez jego pryzmat buduje wnioski. Wierze, że na innych systemach, wnioski mogą być inne. Owocnej pracy życzę tym, wątpiącym niepraktykującym.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Adam_85
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zastanawiam sie po co w tym watku sa nieektórzy uzytkownicy teoretycy.Coś piszą o pojemnosci nie majac pojecia o budowie kabla ic np. maly przekrój mniejsza pojemność ale większy opór,a pojemność między żyłami ?Przenikalność dieelektryka? długość? a póżniej trzeba posłuchać co wyszło , a nie pisać od rzeczy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bo to sa miernikowi onanisci. Tymczasem muzyka jest do sluchania. I o ile to jest wciaz forum o audio, watek DIY sluzy budowaniu czegos do sluchania muzyki (i dzwiekow jako jej skladowych). Wszystko co robimy ma jeden cel. Muzyka ma pieknie plynac i dawac NAM satysfakcje. Mnie pomiary nie powoduja ciarek na plecach. Muzyka tak.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

58 minut temu, bogdan_ napisał:

W ogóle skoro żaden z komputerów audio jakich słuchałem nie grał tzn nie miał dobrego dźwieku to jak to ma się nadawać do pomiarów audio urządzeń a tym bardziej przewodów.

Jak myslisz, na czym w dzisiejszych czasach jest nagrywana, obrabiana, mieszana,... cala muzyka, ktorej pozniej sluchasz? Na szelaku i na lampie? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

16 minutes ago, xajas said:

Jak myslisz, na czym w dzisiejszych czasach jest nagrywana, obrabiana, mieszana,... cala muzyka, ktorej pozniej sluchasz? Na szelaku i na lampie? 

Ale zanim trafia do komputera to po drodze przechodzi przez specjalizowane cyfrowe konwertery wsparte/zsynchronizowane master clock.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Godzinę temu, Adam_85 napisał:

Jest to swego rodzaju dowód dla mojej osoby, że słuchać też trzeba umieć bądź się nauczyć.

Przede wszystkim należy nauczyć się rozumieć zjawiska które wokół nas rządzą techniką i odbiorem przez nas bodźców zewnętrznych. To podstawa prawidłowego działania w każdej dziedzinie. 

28 minut temu, tedi02 napisał:

Zastanawiam sie po co w tym watku sa nieektórzy uzytkownicy teoretycy.Coś piszą o pojemnosci nie majac pojecia o budowie kabla ic np. maly przekrój mniejsza pojemność ale większy opór,a pojemność między żyłami ?Przenikalność dieelektryka? długość? a póżniej trzeba posłuchać co wyszło , a nie pisać od rzeczy.

Test różnicowy rozwiązuje wszystkie wątpliwości choć też trzeba mieć wiedzę żeby go używać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, Lech36 napisał:

Test różnicowy rozwiązuje wszystkie wątpliwości choć też trzeba mieć wiedzę żeby go używać.

Może wszystkie, a może nie :-) Ciężko tutaj o jakieś konkretne dowody jak w każdym innym przypadku. Ogólnie znana historia pokazuje, że wiele rzeczy miało najpierw jedną teorię, potem drugą, trzecią itd :-) "Teoria wszystkiego" nadal nie została ani potwierdzona, ani obalona :-) Trzeba szerzej patrzeć na problem.. Wielu ludzi niestety w naszej ulubionej dziedzinie, nie daje rady i wszech i wobec opowiadają jak to nic nie słychać, albo w jakim wszyscy są błędzie. Nie biorą pod uwagę np. opcji że wszyscy mogą się mylić ,a zarazem mieć jakąś rację :-) W każdym wieku ludzie powoływali się na znaną w danym czasie naukę, z różnym skutkiem.. powiedz mi jaki z tego płynie wniosek?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Adam_85
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Adam_85 napisał:

Ciężko tutaj o jakieś konkretne dowody jak w każdym innym przypadku.

Nie żartuj sobie, ten test różnicowy nie jest dla Ciebie dowodem? W tym momencie to już tylko pozostaje opad rąk ;-).

3 minuty temu, Adam_85 napisał:

Wielu ludzi niestety w naszej ulubionej dziedzinie, nie daje rady i wszech i wobec opowiadają jak to nic nie słychać, albo w jakim wszyscy są błędzie.

 Wielu na tym forum potrafi ładnie opowiadać czego to oni nie "słyszą" a jak dochodzi do sprawdzenia to kończy się tak jak w "Wielkopolskim teście ABX" (wątek na bocznicy). 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, Lech36 napisał:

Nie żartuj sobie, ten test różnicowy nie jest dla Ciebie dowodem? W tym momencie to już tylko pozostaje opad rąk ;-).

 Wielu na tym forum potrafi ładnie opowiadać czego to oni nie "słyszą" a jak dochodzi do sprawdzenia to kończy się tak jak w "Wielkopolskim teście ABX" (wątek na bocznicy). 

Dowodem nie wątpliwie jest. Tylko zawsze dowód dotyczy danych założeń.

Co do testu ABX, on dowiódł tylko tego, że ludzie bez przygotowania polegną w takim teście, ja uważam, że w znanych warunkach, po odpowiednim przygotwaniu byłyby osoby, które by test zaliczyły. Równie dobrze jest to dowód na wadliwe przeprowadzenie testu i na złe założenia :-) Czyli dokładnie to o czym piszę. Wiem, że wiele osób albo tego nie rozumie albo odrzuca ten fakt bo faktycznie nie rozumie:-D

14 minut temu, Adam_85 napisał:

...W każdym wieku ludzie powoływali się na znaną w danym czasie naukę, z różnym skutkiem.. powiedz mi jaki z tego płynie wniosek?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Adam_85
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

41 minutes ago, Adam_85 said:

W każdym wieku ludzie powoływali się na znaną w danym czasie naukę, z różnym skutkiem.. powiedz mi jaki z tego płynie wniosek?

Zadales niewygodne pytanie na ktore "mierniczy" unikaja odpowiedzi.

Tak samo jak ja kiedys zadalem pytanie, ktora konkretnie nauka (prawa fizyki) zaprzeczaja mozliwosci slyszenia roznic? Zawsze jest brak odpowiedzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

2 godziny temu, Adam_85 napisał:

Wielu ludzi, poświęca życie jednemu zagadnieniu i pochodnym

.....

Może kiedyś nam napiszesz do jakich ciekawych wniosków doszedłeś :-) 

Zaczne od malego cytatu wlasnie jednej z takich osob, ktora poswiecila cale zycie takim zagadnieniom: Floyd Toole, jeden z najbardziej renomowanych naukowcow i znawcow w branzy Audio. W swojej ciekawej ksiazce "Sound Reproduction - The Acoustic and Psycoacoustic of Loudspeakers and Room" (polecam kazdemu "kablarzowi") 

Tutaj wersja skrocona:

Podejscie wiedzacych/naukowcow: jesli wiedza/nauka/testy nie potwierdzaja postawionej teorii, to zastanawiaja sie nad wlasciwosc teorii

Podejscie wierzacych: jesli wiedza/nauka/testy nie potwierdza tez wiary, to podwazaja/dyskredytuja ta wiedze, nauke, testy i testujacych.

Music is Art, Audio is Engineering...

Jestem swiadom tego, ze w 99% przypadkow spodkam sie z ta druga reakcja, ale mimo to zadam sobie trudu i sprobuje opisac pewne zaleznosci. 

Kilka postow wczesniej zadalem nastepujace pytanie:

"wytłumacz takim ignorantom  jak ja, na co (na ktore parametry decydujace o jakosci reprodukcji dzwieku) i w jakim stopniu (czyli czy ta zmiana jest na tyle duza, by mogla byc zarejestrowana przez nasze uszy) wpływa przekrój kabla głośnikowego i kabla typu interkonekt :-)

Zacznij od prostego przykladu: porownanie kabla glosnikowego o przekroju 1,5qmm , 2,5qmm i 4qmm o dlugosci 5m laczacego głośniki o impedancji 8 Ohm"

Swiadomie jako podmiot wybralem kable glosnikowe (a nie Interkonekty) i zdefiniowane przekroje, gdyz ulatwia to rozpatrzenie powyzszego problemu w oparciu o uproszczony model zrozumialy dla kazdego ignoranta bez wielkich znajomosci akustycznych i elektrotechnicznych :-)

W calych rozwazaniach przyjme kilka uproszczen (typu zmiana impedancji w zaleznosci od czestotliwosci, prad staly/zmienny,.) ale moim zdaniem z jednej strony nie maja one wlywu generalna koncepcje a z drugiej strony maja nikly wplyw na rozwazane roznice w brzmieniu. Jesli ktos jest innego zdania, moze smialo przytoczyc wlasne rozwazania/wyliczenia wykazujace inne wyniki

Zalozmy ze do wzmacniacza polaczylismy glosniki o impedancji 8Ohm dwoma miedzianymi kablami dlugosci 5m o identycznej budowie ale o roznych przekrojach -> 1,5mm² i 4mm². Zalozmy ze moc oddawana przez wzmacniacz wynosi 32W. Celem jest zrozumienie jak te rozne przekroje wplywaja na reprodukcje dzwieku.

W uproszczeniu aby osiagnac moc 32W na wyjsciu glosnikowym musi byc napiecie 16V, ktore przy impedancji 8Ohm prowadzi do pradu 2A

Czyli

I = U / R = 16V / 8Ohm = 2A

P= U * I = 16V * 2A = 32W

Teraz przejdzmy do impedancji glosnika i oporu przewodow glosnikowych

Opor specyficzny miedzi to 0.0171 [Ohm*mm²/m]

Kabel glosnikowy o dlugosci 5m (czyli 10m bo dwuzylowy) i przekroju 1,5mm² ma opor

R = 0,0171 * 10m / 1,5mm² = 0,114Ohm

Kabel glosnikowy o dlugosci 5m (czyli 10m bo dwuzylowy) i przekroju 4mm² ma opor

R = 0,0171 * 10m / 4mm² = 0,042Ohm

Jesli porownasz opor kabla z impedancja glosnika albo z laczna impedancja glosnik+kabel, to:

1. Kabel o przekroju 1,5mm²:

R = 8 + 0,114 = 8,114 Ohm

Sam kabel to zaledwie 1,4% (czternascie tysiecznych) lacznej impedancji !!!

2. Kabel o przekroju 4mm²:

R = 8 + 0,042 = 8,042 Ohm

Sam kabel to zaledwie 0,5% (piec tysiecznych) lacznej impedancji !!!

Roznica w sumarycznej impedancji miedzy "cienkim" kablem 1,5mm² i "grubym" kablem 4mm² to zaledwie 0,9% !!!!!

To by byla (uproszczona) odpowiedz na to, na ktore parametry i w jakim stopniu wplywaja rozne przekroje kabli glosnikowych. Jak widac, roznica jest "mikroskopijna" :-)

Ale to nie jest najwazniejsze. Najwazniejsze i o wiele ciekawsze jest na ile ta roznica 0,9% wplywaj na jakos reprodukcji -> czy degraduje jakosc dzwieku, a jesli tak, w jakiej postaci i czy jestesmy ten stopien degradacji wyslyszec.

 

Ciag dalszy nastapi, teraz musze isc na zakupy :-) 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez xajas
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

47 minut temu, Adam_85 napisał:

Dowodem nie wątpliwie jest. Tylko zawsze dowód dotyczy danych założeń.

No tak jak się zrobi założenie że zawsze jest różnica to pierwszy krok żeby ją "usłyszeć" nawet jak ta różnica występuje tylko na poziomie atomowym. Działa wtedy wyobraźnie pobudzona wiedzą teoretyczną o zjawisku.

47 minut temu, Adam_85 napisał:

Co do testu ABX, on dowiódł tylko tego, że ludzie bez przygotowania polegną w takim teście, ja uważam, że w znanych warunkach, po odpowiednim przygotwaniu byłyby osoby, które by test zaliczyły.

 Ludzie deklarują "słyszenie" różnic w sklepie i na bardzo tanim sprzęcie, ciekawe dlaczego nie potrafią tego potwierdzić w oficjalnym teście przygotowanym zgodnie z zasadami techniki (nie musi być ślepy)?

47 minut temu, Adam_85 napisał:

Wiem, że wiele osób albo tego nie rozumie albo odrzuca ten fakt bo faktycznie nie rozumie

 Zrozumienie należy zacząć od poznania głównych zjawisk które mogą mieć wpływ w testach odsłuchowych na to co odbieramy naszym organem słuchu. To podstawa do zrozumienie zagadnienia.

15 minut temu, rafa napisał:

Zadales niewygodne pytanie na ktore "mierniczy" unikaja odpowiedzi.

Test różnicowy uwzględnia zjawiska zbadane i te niezbadane przez naukę (było to wcześniej opisywane). Ta część odsłuchowa dotyczy wszystkiego co może działać w domenie słuchu a ta pomiarowa dotyczy wszystkiego, nawet tego co leży głęboko pod progami percepcji ludzkiego słuchu ale ma poziom wyższy od szumów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Lech36

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 minut temu, Lech36 napisał:

 Ludzie deklarują "słyszenie" różnic w sklepie i na bardzo tanim sprzęcie, ciekawe dlaczego nie potrafią tego potwierdzić w oficjalnym teście przygotowanym zgodnie z zasadami techniki (nie musi być ślepy)?

Jeszcze raz :-) Ludzie często nie mają świadomości, że niestety jak się nie nauczą to nie zaliczą. Chyba, że będą ściągać ;-)

52 minuty temu, Adam_85 napisał:

Dowodem nie wątpliwie jest. Tylko zawsze dowód dotyczy danych założeń.

Co do testu ABX, on dowiódł tylko tego, że ludzie bez przygotowania polegną w takim teście, ja uważam, że w znanych warunkach, po odpowiednim przygotwaniu byłyby osoby, które by test zaliczyły. Równie dobrze jest to dowód na wadliwe przeprowadzenie testu i na złe założenia :-) Czyli dokładnie to o czym piszę. Wiem, że wiele osób albo tego nie rozumie albo odrzuca ten fakt bo faktycznie nie rozumie:-D

 

 

14 minut temu, xajas napisał:

Zaczne od malego cytatu wlasnie jednej z takich osob, ktora poswiecila cale zycie takim zagadnieniom: Floyd Toole, jeden z najbardziej renomowanych naukowcow i znawcow w branzy Audio. W swojej ciekawej ksiazce "Sound Reproduction - The Acoustic and Psycoacoustic of Loudspeakers and Room" (polecam kazdemu "kablarzowi") 

Tutaj wersja skrocona:

Podejscie wiedzacych/naukowcow: jesli wiedza/nauka/testy nie potwierdzaja postawionej teorii, to zastanawiaja sie nad wlasciwosc teorii

Podejscie wierzacych: jesli wiedza/nauka/testy nie potwierdza tez wiary, to podwazaja/dyskredytuja ta wiedze, nauke, testy i testujacych.

Music is Art, Audio is Engineering...

Jestem swiadom tego, ze w 99% przypadkow spodkam sie z ta druga reakcja, ale mimo to zadam sobie trudu i sprobuje opisac pewne zaleznosci. 

Kilka postow wczesniej zadalem nastepujace pytanie:

"wytłumacz takim ignorantom  jak ja, na co (na ktore parametry decydujace o jakosci reprodukcji dzwieku) i w jakim stopniu (czyli czy ta zmiana jest na tyle duza, by mogla byc zarejestrowana przez nasze uszy) wpływa przekrój kabla głośnikowego i kabla typu interkonekt :-)

Zacznij od prostego przykladu: porownanie kabla glosnikowego o przekroju 1,5qmm , 2,5qmm i 4qmm o dlugosci 5m laczacego głośniki o impedancji 8 Ohm"

Swiadomie jako podmiot wybralem kable glosnikowe (a nie Interkonekty) i zdefiniowane przekroje, gdyz ulatwia to rozpatrzenie powyzszego problemu w oparciu o uproszczony model zrozumialy dla kazdego ignoranta bez wielkich znajomosci akustycznych i elektrotechnicznych :-)

W calych rozwazaniach przyjme kilka uproszczen (typu zmiana impedancji w zaleznosci od czestotliwosci, prad staly/zmienny,.) ale moim zdaniem z jednej strony nie maja one wlywu generalna koncepcje a z drugiej strony maja nikly wplyw na rozwazane roznice w brzmieniu. Jesli ktos jest innego zdania, moze smialo przytoczyc wlasne rozwazania/wyliczenia wykazujace inne wyniki

Zalozmy ze do wzmacniacza polaczylismy glosniki o impedancji 8Ohm dwoma miedzianymi kablami dlugosci 5m o identycznej budowie ale o roznych przekrojach -> 1,5mm² i 4mm². Zalozmy ze moc oddawana przez wzmacniacz wynosi 32W. Celem jest zrozumienie jak te rozne przekroje wplywaja na reprodukcje dzwieku.

W uproszczeniu aby osiagnac moc 32W na wyjsciu glosnikowym musi byc napiecie 16V, ktore przy impedancji 8Ohm prowadzi do pradu 2A

Czyli

I = U / R = 16V / 8Ohm = 2A

P= U * I = 16V * 2A = 32W

Teraz przejdzmy do impedancji glosnika i oporu przewodow glosnikowych

Opor specyficzny miedzi to 0.0171 [Ohm*mm²/m]

Kabel glosnikowy o dlugosci 5m (czyli 10m bo dwuzylowy) i przekroju 1,5mm² ma opor

R = 0,0171 * 10m / 1,5mm² = 0,114Ohm

Kabel glosnikowy o dlugosci 5m (czyli 10m bo dwuzylowy) i przekroju 4mm² ma opor

R = 0,0171 * 10m / 4mm² = 0,042Ohm

Jesli porownasz opor kabla z impedancja glosnika albo z laczna impedancja glosnik+kabel, to:

1. Kabel o przekroju 1,5mm²:

R = 8 + 0,114 = 8,114 Ohm

Sam kabel to zaledwie 1,4% (czternascie tysiecznych) lacznej impedancji !!!

2. Kabel o przekroju 4mm²:

R = 8 + 0,042 = 8,114 Ohm

Sam kabel to zaledwie 0,5% (siedem tysiecznych) lacznej impedancji !!!

Roznica w sumarycznej impedancji miedzy "cienkim" kablem 1,5mm² i "grubym" kablem 4mm² to zaledwie 0,9% !!!!!

To by byla (uproszczona) odpowiedz na to, na ktore parametry i w jakim stopniu wplywaja rozne przekroje kabli glosnikowych. Jak widac, roznica jest "mikrskopijna" :-)

Ale to nie jest najwazniejsze. Najwazniejsze i o wiele ciekawsze jest na ile ta roznica 0,9% wplywaja na jakos reprodukcji -> czy degraduje jakosc dzwieku, ajesli tak, czy jestesmy ten stopien degradacji wyslyszec.

 

Ciag dalszy nastapi, teraz musze isc na zakupy :-) 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Doceniam Twoją pracę, ale chyba Ty nie doceniasz poruszanego zagadnienia. Wyliczenia są bardzo fajne, tyle, że ja bez tej książki sam mogę sobie takie rzeczy policzyć :-D

Kolega tu rozszerza trochę czynniki:

1 godzinę temu, tedi02 napisał:

...maly przekrój mniejsza pojemność ale większy opór,a pojemność między żyłami ?Przenikalność dieelektryka? długość? a póżniej trzeba posłuchać co wyszło , a nie pisać od rzeczy.

Do tego należałoby ująć wpływ okablowania na siebie nawzajem, wpływ otoczenia, różnych fal oraz częstotliwości poza akustycznych, które też odbieramy, ale nie słyszymy :-) 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Adam_85
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

17 minut temu, xajas napisał:

To by byla (uproszczona) odpowiedz na to, na ktore parametry i w jakim stopniu wplywaja rozne przekroje kabli glosnikowych. Jak widac, roznica jest "mikrskopijna" :-)

Można to jeszcze przeliczyć na dB wynikające z tej różnicy, to może być bardziej obrazowe.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Można to jeszcze przeliczyć na dB wynikające z tej różnicy, to może być bardziej obrazowe.

Jak na tym się kończy słychać bądź nie słychać to ja nie mam pytań :-D

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, Adam_85 napisał:

Do tego należałoby ująć wpływ okablowania na siebie nawzajem, wpływ otoczenia, różnych fal oraz częstotliwości poza akustycznych, które też odbieramy, ale nie słyszymy

Test różnicowy wykryje te wszystkie elementy o ile znajdą się one nad poziomem szumów. Oczywiście mowa o części którą pokazuje analizator widma.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, Adam_85 napisał:

Sam kabel to zaledwie 0,5% (siedem tysiecznych) lacznej impedancji !!!

Roznica w sumarycznej impedancji miedzy "cienkim" kablem 1,5mm² i "grubym" kablem 4mm² to zaledwie 0,9% !!!!!

To by byla (uproszczona) odpowiedz na to, na ktore parametry i w jakim stopniu wplywaja rozne przekroje kabli glosnikowych. Jak widac, roznica jest "mikrskopijna" :-)

Załamujące sa te wyliczenia, bo każdy leszcz nieznający się na elektronice to wie z lekcji fizyki. A w interkonektach obciążenia to zwykle dziesiątki kiloomów -  więc twoim banalnym tokiem rozumowania ganz egal jakie użyjemy :) A w praktyce to z mojego doświadczenia wynika, że interkonekty znacznie bardziej wpływają na jakość dźwięku, a przewody sieciowe najbardziej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W trakcie usuwania konta.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, Adam_85 napisał:

Jak na tym się kończy słychać bądź nie słychać to ja nie mam pytań :-D

Słychać, nie słychać kończy się na w/w teście różnicowym lub na prawidłowo technicznie przeprowadzonym odsłuchowym teście porównawczym np. takim jak ten słynny wielkopolski. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, Adam_85 napisał:

Sam kabel to zaledwie 0,5% (siedem tysiecznych) lacznej impedancji !!!

Roznica w sumarycznej impedancji miedzy "cienkim" kablem 1,5mm² i "grubym" kablem 4mm² to zaledwie 0,9% !!!!!

To by byla (uproszczona) odpowiedz na to, na ktore parametry i w jakim stopniu wplywaja rozne przekroje kabli glosnikowych. Jak widac, roznica jest "mikrskopijna" :-)

Załamujące sa te wyliczenia, bo każdy leszcz nieznający się na elektronice to wie z lekcji fizyki. A w interkonektach obciążenia to zwykle dziesiątki kiloomów -  więc twoim banalnym tokiem rozumowania ganz egal jakie użyjemy :) A w praktyce to z mojego doświadczenia wynika, że interkonekty znacznie bardziej wpływają na jakość dźwięku, a przewody sieciowe najbardziej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W trakcie usuwania konta.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

L

4 minuty temu, Lech36 napisał:

Test różnicowy wykryje te wszystkie elementy o ile znajdą się one nad poziomem szumów. Oczywiście mowa o części którą pokazuje analizator widma.

Po co zaśmiecasz swoimi teoriami kolejny wątek. Gdzie tylko zaczynasz się wypowiadać siejesz zamęt. Nie rozumiesz, że nikt nie chce czytać Twoich wywodów? 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, cichom napisał:

L

Po co zaśmiecasz swoimi teoriami kolejny wątek. Gdzie tylko zaczynasz się wypowiadać siejesz zamęt. Nie rozumiesz, że nikt nie chce czytać Twoich wywodów? 

Może Lechowi ktoś płaci zamoderację albo szerzenie tandety, np. chińczyk aby każdy kupował byle co jeśli ma parametry hi-fi. Bo nie rozumiem czemu ciągle ma dyżury na forum i pisze w kółko to samo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W trakcie usuwania konta.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Teraz, bogdan_ napisał:

Załamujące sa te wyliczenia, bo każdy leszcz nieznający się na elektronice to wie z lekcji fizyki.

I co inni mają jakieś inne teorie w tej sprawie.

1 minutę temu, bogdan_ napisał:

A w interkonektach obciążenia to zwykle dziesiątki kiloomów -  więc twoim banalnym tokiem rozumowania ganz egal jakie użyjemy

I co z tego? Ważniejsze jest to co jest na wyjściu urządzenia przed.

3 minuty temu, cichom napisał:

Po co zaśmiecasz swoimi teoriami kolejny wątek. Gdzie tylko zaczynasz się wypowiadać siejesz zamęt. Nie rozumiesz, że nikt nie chce czytać Twoich wywodów? 

A coś merytorycznego w temacie przeczytamy? 

P.S. O.K. już przestaję dyskutować w tym wątku, ale będę się przyglądał teoriom tu tworzonym ;-).

1 minutę temu, bogdan_ napisał:

Może Lechowi ktoś płaci zamoderację albo szerzenie tandety,

Test różnicowy pomoże Tobie znaleźć odpowiedź skoro nie potrafisz poprawnie technicznie przeprowadzić normalnego testu porównawczego.

4 minuty temu, bogdan_ napisał:

Bo nie rozumiem czemu ciągle ma dyżury na forum i pisze w kółko to samo.

Myślisz że Twoje wypowiedzi wnoszą coś nowego do wiedzy o temacie?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jakość wniosków w porównaniach audio jest zawsze zgodna z jakością procedury porównawczej.

Pasja bez precyzji to chaos. DOBRZE ŻE JEST MUZYKA

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

39 minutes ago, xajas said:

Opor specyficzny miedzi to 0.0171 [Ohm*mm²/m]

Dla jakiej czestotliwosci pradu pomiar byl wykonany?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

15 minut temu, rafa napisał:

Dla jakiej czestotliwosci pradu pomiar byl wykonany?

To parametr dla prądu stałego, ale w czestotliwosciach akustycznych nie trzeba innych. "Efekty specjalne" zaczynają się dopiero na kilkudziesieciu kHz.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kolumna to nie zarowka jednak. Jak slychac, ucho i ludzki mozg potrafia z latwoscia wylapac roznice.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gdyby te efekty naprawdę zaczynały się na 75 kHz nie byłoby Nordosta czy Resona DNM ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rafa, widzisz jednostkę czestotliwosci? Jak nie, to Ci podpowiem- MHz. To nie jest kalkulator dla częstotliwości akustycznych, w tym zakresie jest on BEZUZYTECZNY.

Już wczesniej pisałem, że efekty specjalne zaczynają się daleko powyżej czestotliwosci akustycznych i można je olać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podpowiem:

Czesto przytaczana przez voodoomaniaków naskórkowość- dla częstotliwości 50 kHz warstwa przewodnicząca w miedzi ma grubość ok 0,6mm, czyli drut fi 1,3mm przewodzi dokładnie całym przekrojem.

Poniżej 30-40kHz zjawisko to całkowicie zanika.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

38 minutes ago, porlick said:

Rafa, widzisz jednostkę czestotliwosci? Jak nie, to Ci podpowiem- MHz. To nie jest kalkulator dla częstotliwości akustycznych, w tym zakresie jest on BEZUZYTECZNY.

Już wczesniej pisałem, że efekty specjalne zaczynają się daleko powyżej czestotliwosci akustycznych i można je olać.

Podpowiem ;) Jak wpiszesz 0.0001 (MHz) to otrzymasz dokladnie 100Hz i mozna uzyskac rezultat kazdej czestotliwosci akustycznej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez rafa
Gato Audio AMP-150 (klasa A/B), Aqua La Voce S2, Open Baffle DIY
Tellurium Q Ultra Black, Hijiri HCI-R10, Ricable + DIY
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dla daltonisty zielony czy czerwony ma jedną barwę i jak się uprze, nic go nie przekona  ;-))

Podobnie tu, zamiast laryngologa szukają doktorantów z fizyki kwantowej, żeby pokazać

na ich przykładzie, że różnic nie ma, bo nic nie zmierzyli ....a powinni słuchać; nie mierzyć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez audioburak

Ring radiator rules

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 14

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.