Klub kolumn BMN

[dedal75]

 

Kiedyś w pewnym sklepie sprzedawca stwierdził że amplitunery nie grają w stereo tylko odtwarzają dźwięki ? śmiałem się z tego ale coś w tym jest, no chyba ze ponad 10tys wydasz na flagowy amplituner to możliwe że wymiata. Pzdr

[rafal735r]

Takie za 10 też sobie średnio radzą w stereo. 

[dedal75]

Możliwe ? nie słuchałem. 

Sam posiadam amplituner HK ma już 11 lat i działa choć tylko używany do bajek dla dzieci raz w tygodniu. Pzdr

[LOBO_M]

@Marko Polo dzięki za zdjęcia, szpilke widziałeś na żywo, czy masz tylko zdjęcia? Na zdjęciach użytkowników wygląda na kolor srebrny, a na stronie producenta na biały.

PS. Tyle kasy na kolumny i grają na amplitunerze, szkoda. Skoro teraz nie ma funduszy na sprzet docelowy (choć powoli sam sie przekonuję że taki sprzęt nie istnieje;-)  ) to może kup jakis wzmacniacz , ktory łatwo potem odsprzedać, bo prawie każdy zagra lepiej niż amplituner

 

PS.2 No i te kwiaty z kolumn zabieraj!!!

Edytowane 1 Marca 2020 przez LOBO_M

[sebgla]

10 godzin temu, LOBO_M napisał:

@Marko Polo dzięki za zdjęcia, szpilke widziałeś na żywo, czy masz tylko zdjęcia? Na zdjęciach użytkowników wygląda na kolor srebrny, a na stronie producenta na biały.

PS. Tyle kasy na kolumny i grają na amplitunerze, szkoda. Skoro teraz nie ma funduszy na sprzet docelowy (choć powoli sam sie przekonuję że taki sprzęt nie istnieje;-)  ) to może kup jakis wzmacniacz , ktory łatwo potem odsprzedać, bo prawie każdy zagra lepiej niż amplituner

 

PS.2 No i te kwiaty z kolumn zabieraj!!!

Szpila jest srebrna, mam u siebie (gdzieś na poprzednich stronach są foty moich kolumn). Wbrew pozorom nie jest to coś delikatnego. Jest to mocna, gruba szpila. 

[Marko Polo]

W dniu 1.03.2020 o 22:12, LOBO_M napisał:

@Marko Polo dzięki za zdjęcia, szpilke widziałeś na żywo, czy masz tylko zdjęcia? Na zdjęciach użytkowników wygląda na kolor srebrny, a na stronie producenta na biały.

PS. Tyle kasy na kolumny i grają na amplitunerze, szkoda. Skoro teraz nie ma funduszy na sprzet docelowy (choć powoli sam sie przekonuję że taki sprzęt nie istnieje;-)  ) to może kup jakis wzmacniacz , ktory łatwo potem odsprzedać, bo prawie każdy zagra lepiej niż amplituner

 

PS.2 No i te kwiaty z kolumn zabieraj!!!

Wszystkie widziałem na żywo, szpilkę u siebie testowałem, moje grają ze wzmacniaczem Yamaha AX-892, to kolega ma amplituner. pzdr

[Marko Polo]

No to przyjechał do Bergesów trójek na kilkugodzinne porównania Nad C356 bee i przewody głośnikowe Albedo Blue z zaciskami. Niestety z racji ograniczonych możliwości podłączenia do Yamahy ze względu na fabryczne terminale Albedo Blue i AX-892 nie porównywałem.

     Do porównania użyliśmy moich RCA Albedo Blue oraz Tara Labs Prism Omni ST Bi-Wire, a zdecydowanie słuchaliśmy muzyki rockowej i blues-rockowej we wszelkich jej odmianach oraz troszkę elektronicznej, jazzu i poważnej. Nad ma pobór prądu ok. 350W, a Yamaha 270W, ale grał ciszej, ponieważ ma słabsze wzmocnienie na kanał – AX-892, 2x115W vs C356, 2x80W dla 8 omów, więc pokrętło było o jedną godzinę wyżej w Nadzie. Ogólnie dźwięki z Nada były mniej krzyczące, bardziej spójne, łagodniejsze, pełniejsze i Bergesy 3 grały przyjemniej. Szczerze pisząc myślałem, że będzie większa różnica w odsłuchu na korzyść brytola, ale ta różnica najbardziej była słyszalna dla jazzu i muzyki poważnej. Dla popu i rocka japończyk według mnie zagrał lepiej, a elektroniczna muzyka bez znaczenia.

     Bergesy 3 przy muzyce jazzowej i blues-rockowej oraz poważnej z Tara Labs na Nadzie miały troszkę inne, lepsze brzmienie basu, był on bardziej słyszalny dla jego górnych tonów i jakby troszeczkę krótszy, średnica zagrała przyjemniej, było bardziej miękko, spokojniej, a soprany były jakby cieplejsze. Brzmienie było zdecydowanie milsze co do Yamahy, zwłaszcza w głośnych partiach wzmocnienia (pokrętło na połowę). Natomiast dla rocka zabrakło mi w Nadzie bardziej agresywnego basu i sopranów (bardzo ważne dla Żony…) i ta  muzyka grała spokojniej, z mniejszym animuszem – a takiej słuchamy najwięcej. Pop też troszkę bardziej podobał mi się z mojego wzmaka, a muzyka elektroniczna już nie miała takich odczuć.

     Bergesy 3 natomiast zagrały zupełnie inaczej, kiedy już tylko do Nada podłączyliśmy głośnikowe Albedo Blue. Tutaj dźwięki dla jazzu i muzyki poważnej najbardziej mnie zaskoczyły, dla blues-rocka już troszeczkę mniej. BMNy pokazały, że dobre kable im służą i się odwdzięczyły piękniejszymi tonami. Każdy instrument zagrał zdecydowanie lepiej, przyjemniej i dokładniej. Scena zrobiła się większa i bardziej przejrzysta oraz muzykalniejsza. Bergesy 3 z Crescendo zagrały bardziej swobodnie, lżej, jakby z większym zapasem mocy, a pomieszczenie moje nie jest łatwe ze względu na akustykę z którą walczę. Basy były jeszcze bardziej zróżnicowane, delikatnie troszkę cieplejsze i bardziej przestrzenne, w górnych rejestrach było ich więcej. Średnica okazała się bardziej neutralna – co do krzyczącej Yamahy – była wyraźniejsza, pełniejsza ale zrównoważona, nie wybijała się i prezentowała wszystkie informacje o wokalach i scenie, która była jeszcze lepsza. Soprany były subtelniejsze, na swoim miejscu i wyraźne. Zaskoczyła mnie scena, przestrzeń i z tym związane wrażenie lepszego dźwięku, jakbym był w innym pomieszczeniu… bo basy były bardziej kontrolowane, średnica przestrzenniejsza, a soprany aksamitniejsze…

     Postanowiłem więc powalczyć z fabrycznymi zaciskami i u Bogdana zamówiłem ekspresowo nowe zaciski i porozmawialiśmy o „starych rowerach”, co zapewne poskutkuje dalszymi korzyściami. (sic!)

 

P.S.

Rafał i inni mają rację, że trzeba „eksperymentować” ze sprzętem w poszukiwaniu swojego brzmienia, bo wrażenia są co najmniej ciekawe. Dobry wzmacniacz robi robotę i może doczekam się kiedyś takiego... Aczkolwiek pojawiają się problemy, kiedy słucha się bardzo różnorodnej muzyki i nie ma się kasy na kupowanie sprzętu i jego wymianę… Można jednak korzystać z wiedzy kolegów, a najważniejsze – jak mawia moja Żona –  żeby cieszyć się muzyką nawet, kiedy sprzęt i pomieszczenie nie jest idealne…

[EmilioE]

Pomyśl o lampie. 

[Marko Polo]

W dniu 4.03.2020 o 19:44, EmilioE napisał:

Pomyśl o lampie. 

Bardzo chętnie bym najpierw posłuchał, bo oprócz Vincenta SV-237 MK - przez trzy godziny - to baaardzo dawno żadnej lampy nie słyszałem.

[hudykot]

Vincent to nie lampa.

[Marko Polo]

No to zaciski w jamaszce zmienione.

Bogdan miał rację z tą wymianą, ponieważ krzycząca średnica zmieniła się nareszcie w dobrą stronę, już jest na swoim miejscu, ale prócz średnicy pozostałe tony także uległy zmianie/poprawie… Generalnie Bergesy pokazały, że potrafią zagrać jeszcze innymi tonami, których przedtem nie słyszałem. Nawet kot reaguje na pewne dźwięki, których zapewne wcześniej nie słyszał… i to wcale nie była „kocia muzyka”. (sic!)

     Bas zmienił swoje brzmienie, jest go zdecydowanie więcej w jego górnych rejestrach – przez co wzmacniacz dostał „jakby” prądu, którego wcześniej brakowało. Nadal schodzi nisko, jednak jego wyższe partie są lepiej grające i choćby gitary, czy organy brzmią ciekawiej.

     Średnica przestała dominować, stała się bardziej wyważona, dostała oddechu i nabrała właściwej przestrzeni. Wokale są poprawniejsze, ale też mam wrażenie iż głębsze, precyzyjniejsze w odbiorze i słychać więcej powietrza w tej wokalnej przestrzeni.

     Soprany stały się dźwięczniejsze i bardziej żywe, troszkę mocniejsze, co najbardziej poprawiło się w dźwiękach uderzenia w talerze i podobnym, bardziej metalicznie grającym instrumentom.

     Teraz całość sceny jest na zdecydowanie lepszym poziomie odbioru, spokojniejsza, choć nadal jasno grająca. Głębia tej sceny także się wyrównała, jest dokładniejsza w określeniu położenia instrumentów, a najbardziej poprawił się „oddech” wokali, są bliższe słuchaczowi, mocniejsze, ale spokojniejsze w prezentacji.

     A poza tym wszystkim będę mógł już w weekend potestować kabelki od kolegi zakończone choćby wtykami bananowymi…

5 minut temu, hudykot napisał:

Vincent to nie lampa.

To co jest wewnątrz? Ja widziałem lampy.

[hudykot]

???

EmilioE chodziło o wzmacniacz lampowy, a nie hybrydę. 

 

???

[Marko Polo]

3 minuty temu, hudykot napisał:

???

EmilioE chodziło o wzmacniacz lampowy, a nie hybrydę. 

 

???

Przepraszam, teraz dopiero doczytałem, a kolega cały czas mnie utwierdzał, że to wzmacniacz lampowy, Ot - wystarczy czasem samemu poczytać i czasem sie wyjaśni (rozjaśni). Dzięki, za naprowadzenie, bo przynajmniej nareszcie sobie poczytam o tym urządzeniu... browarek się należy !!!

?

[hudykot]

Wzajemnie.?

[Kasz76]

Witam,

Jeśli ktoś będzie zainteresowany Bergesami 3 w kolorze czarnym z illuminatorem r3004 na górze to zapraszam na priv. Nie mam strasznego ciśnienia na ich sprzedaż ponieważ są naprawdę dobre zważywszy na to ile kosztują. Jeśli jednak trafi się jakaś rozsądna oferta kupna to może przeskoczę o półkę wyżej.

 

[niki666]

Mam pytanie czy producent daje możliwość wypożyczenia kolumn? Jeżeli tak to na jakich warunkach? 

[rafal735r]

Wpłacasz wartość kolumn i możesz sobie potestowac do dwóch tygodni. 

[niki666]

6 godzin temu, rafal735r napisał:

Wpłacasz wartość kolumn i możesz sobie potestowac do dwóch tygodni. 

Rozumiem, dzięki za info. Zastanawiam się pomiędzy Ex1 a F1, porównywał może ktoś te dwa modele? 

Edytowane 11 Marca 2020 przez niki666

[LOBO_M]

Ja nad tym sie zastanawialem i wybralem EX2, bo FX w przyszlosci nie upgradujesz no do beszeli, bo woofer ma inna srednice

[Bibuł]

EX 3 II. Zdecydowałem się na zakup tego modelu z zamiarem przyszłego up grade-u. Ponad miesiąc czasu grania, wygrzewania w wyjściowej konfiguracji i jest wyśmienicie. Przed zakupem dokonałem odsłuchu u producenta z własnym systemem. Wiedziałem wiec już czego mnie więcej się spodziewać  w domu. Kolumny są bardzo muzykalne, średnie częstotliwości bardzo czytelne, rzeczywiste z naturalnym przekazem. Wysokie tony przyjemnie uzupełniają średnice tworząc razem spójną całość. Niskie częstotliwości po okresie wygrzewania grają z ogromną swobodą. Stabilnie schodzą do bardzo niskich częstotliwości, które to przenoszą na słuchacza potężne uderzenie. W całej szerokości niskich tonów nie słychać nieporządanych efektów dźwiękowych.

[rafal735r]

Witam kolejnego zadowolonego użytkownika. 

Szkoda tylko że komoda taka wysoka. Co to za elektronika stoi tak na górze? Jakieś Thule? 

[dedal75]

I CXA ? na środku. Pzdr

[Mikelas76]

Cześć wam.

Mam pytanie do posiadaczy wzmakow lub preampow lampowych. Sprawdzalem ostatnio kilka piecykow i chyba chce isc w strone lampy. Mysle ze zamowie wkrotce preamp lampowy polskiej manufaktury WBA. Widze ze jest ta firemka dosc chwalona, a sluchalem ostatnio dzieki uprzejmości kolegi jednego z ich tanszych preampow i bylo fajnie.

Co sadzicie o takim polaczeniu z naszymi kolumnami?

[MariuszZ.]

1 godzinę temu, Mikelas76 napisał:

Co sadzicie o takim polaczeniu z naszymi kolumnami?

Cześć. W tym wątku jest sporo opisów. Warto się zapoznać. Ja mam kolumny BMN S2 II (odkupiłem te z dalej wspomnianego postu) i potwierdzam co Kolega w poście #416 napisał. Później też coś skrobnąłem na temat w poście #1202. Te kolumny to bardzo udane połączenie z wzmacniaczami lampowymi. Ja mam DIY Push-pulla na EL84 i gra to lepiej dla mnie niż z Audiolabem 6000A. Oczywiście warto przed zakupem posłuchać żeby nie było rozczarowania bo gusta są różne. Pozdrawiam.

[rafal735r]

Mariusz , chyba pomyliłeś numery postow. 

Edytowane 25 Marca 2020 przez rafal735r

[MariuszZ.]

Chodziło mi ogólnie o łączenie BMN z wzmacniaczami lampowymi. WBA nie wiem czy ktoś tu ma lub słuchał z BMN. Kolega w opisie wrażeń z postu 416 odnosi się do gry na wzmaku z lampami 845. Rozmawiałem z nim i bardzo chwalił to połączenie. U mnie gra BMN z klonem ANK na lampach EL84 i jest bardzo dobrze. To już jakieś wnioski ? 

Chyba, że coś źle zrozumiałem... 

[rafal735r]

Nie ważne ?

Co do lampy, to ja już chyba trzeci rok pożyczam od kumpla primalune, daleko mam do niego. Chyba że 3km ?

[MariuszZ.]

5 minut temu, rafal735r napisał:

Co do lampy, to ja już chyba trzeci rok pożyczam od kumpla primalune, daleko mam do niego. Chyba że 3km

Warto dla odmiany posłuchać. Z drugiej strony jak komuś się zbytnio taki przekaz muzyki spodoba to ... nie warto? ? Bo szkoda tych wszystkich lat i wydanych pieniędzy na technikę tranzystorową hehe ? Oczywiście opinie będą skrajnie różne.

Jedni twierdzą, że "lampa" nie ma takiego kopa i ataku jak "tranzystor", szczególnie na basie, a inni będą się wykłócać, że jest inaczej. Po części pewnie i jedni i drudzy będą mieli rację. Wiele zależy od (między innymi) efektywności kolumn i tu BMN wychodzi na przeciw oczekiwaniom "lampiarzy". Co prawda te 91 dB szału nie robi ale dla PP czy nawet SE na 300B wystarczy. 

Moim zdaniem wzmacniacze lampowe (EL84) idealnie pasują do spokojniejszej muzyki. Szczególnie miłośnicy jazzu, bluesa czy utworów wokalnych, gdzie muzyka nie jest zbyt gęsta, a grają mniejsze składy, mogą szukać przyjemności ze słuchania. Nie twierdzę, że wzmacniacze tranzystorowe poradzą sobie gorzej ale jest jednak coś niedefiniowalnego w lampowym przekazie, że słucha się tego (przynajmniej dla mnie) przyjemniej. 

[rafal735r]

Akurat u mnie jest w sam raz, bynajmniej dla mnie. W miarę pośrodku, ani zbyt szybko, ani zbyt ciepło. Szukałem takiego kompromisu. 

Co do lampy, to kumpel który ma primalune, napędza nią bardzo słabo efektywne Focale. Mój tranzystor całkowicie sobie z nimi nie radził. Basu nie było całkowicie, jak radyjko z bazaru. Na jego lampie bas już był, choć nie tyle ile ja bym oczekiwał. Natomiast w tym miejscu rodzi się pytanie. Mój wzmacniacz z BMN gra basem jak należy. Ciekawe teraz czy ta Primaluna nie zalała by wszystkiego basem podłączając ją pod BMN? 

[ciszyn11]

Z tranzystorową końcówką mocy i lampowym pre można łączyć kontrolę tranzystora oraz gładkość i holografię lampy. Uważam, że to dobry kierunek poszukiwań. Sam gram na pre Cary Audio SLP98 na lampach SN67 . Wcześniej  z daca bezpośrednio do końcówki mocy. Lampowe pre wprowadziło nasycenie, głębię. Dźwięk jest bardziej"soczysty. WBA niestety nie słuchałem. Dodatkowo doborem lamp można modyfikować brzmienie. Mam dwa sety lamp sterujących, jedne grają bardziej zwiewnie, holograficznie (Sylvania), drugie z większą energią na basie (Ken Rad). Ostatnio słucham głównie na Ken Rad-ach.