Jump to content
rafal735r

Klub kolumn BMN

Recommended Posts

4 godziny temu, Marko Polo napisał:

dźwięk jest pod każdym względem bardziej różnorodny w całym paśmie.

Mógłbyś rozwinąć? Co dla Ciebie znaczy różnorodny? Wysokotonowy w całym paśmie? Jak się różni ten dźwięk? Z czym porównywałeś? Proszę o odpowiedź 😁 Pozdrawiam. 

Edited by MariuszZ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy nowe zaciski klasy Pro czyli eti wnoszą coś dobrego do jakości dźwięku czy to raczej taki dodatek do całości?

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 minut temu, MariuszZ. napisał:

Mógłbyś rozwinąć? Co dla Ciebie znaczy różnorodny? Wysokotonowy w całym paśmie? Jak się różni ten dźwięk? Z czym porównywałeś? Proszę o odpowiedź 😁 Pozdrawiam. 

Na pewno góra wpływa na odbiór srednicy, czy też na odwrót. To akurat żadna tajemnica. 


👉

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian
2 minuty temu, rafal735r napisał:

Na pewno góra wpływa na odbiór srednicy, czy też na odwrót. To akurat żadna tajemnica. 

Nawet na bas góra wpływa. Balans tonalny może się zmienić ale... Ja nie zrozumiałem i proszę o rozwinięcie myśli zawartej w zdaniu Kolegi Marco. Audio ma wiele tajemnic i fajnie wiedzieć o co chodzi bo można coś przegapić 😉

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Może warto sprawdzić samemu? Tak po prostu. Myślę że warto, bo wiemy za płacimy. Bez ściemy, niby testów, opłacanych gazet? Nie sądzisz? Mam wrażenie że szukasz dziwnej zaczepki? 


👉

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 godziny temu, LOBO_M napisał:

Z chęcią bym porównał do mojej Pm16, Bo mal sprzętu w życiu słuchałem, a Yamahy żadnej, szkoda że ja do wszystkich mam tak daleko.

Lobo dzisiaj poleciał krótki ale bardzo owocny test Yamahy od Rafała. Jak chyba wiesz również posiadam PM 16. Po kilku osluchanych i lubianych piosenkach jestem w lekkim szoku. Bas dobrze kontrolowany szybki i precyzyjny cholernie detaliczna i przejrzysta góra oraz średnica. Wyciąga dużo ciekawych smaczków z nagrań gdzie marantz przykrywa to "kiślem". Wokal instrumenty dęte smyczki itd brzmią świetnie. Teraz dopiero wygrzane BMN S3 MKII pokazały pazurki gra to naprawdę dobrze jutro dalsza część testów 😁

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minut temu, rafal735r napisał:

zaczepki? 

Nie. Po co? Szukam na forum odpowiedzi na pytania do treści, których nie rozumiem. Nie mam na kaucję za Beszele żeby posłuchać i nie mam na przetworniki żeby bez sprawdzenia wymieniać zatem zachęcam Kolegów żeby pisali bardziej zrozumiale, a mniej hasłowo... Rozumiem, że dla niektórych hasła "killer" , "dźwięk różnorodny" czy idąc dalej i cytując klasyków "jest równowaga i koherencja... itp." to wystarczy by się zainteresować ale można z forum więcej wycisnąć 😉

 

3 minuty temu, GrubyKoń napisał:

Bas dobrze kontrolowany szybki i precyzyjny cholernie detaliczna i przejrzysta góra oraz średnica. Wyciąga dużo ciekawych smaczków z nagrań gdzie marantz przykrywa to "kiślem". Wokal instrumenty dęte smyczki itd brzmią świetnie

To rozumiem i czekam na więcej 👍

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
25 minut temu, MariuszZ. napisał:

Nie. Po co? Szukam na forum odpowiedzi na pytania do treści, których nie rozumiem. Nie mam na kaucję za Beszele żeby posłuchać i nie mam na przetworniki żeby bez sprawdzenia wymieniać zatem zachęcam Kolegów żeby pisali bardziej zrozumiale, a mniej hasłowo... Rozumiem, że dla niektórych hasła "killer" , "dźwięk różnorodny" czy idąc dalej i cytując klasyków "jest równowaga i koherencja... itp." to wystarczy by się zainteresować ale można z forum więcej wycisnąć 😉

 

Nie chce się powtarzać, ale myślę że w tym temacie zostało już sporo napisane. Sam już kilka razy to robiłem. Crescendo wyciąga sporo więcej informacji z muzyki. Wszystkie detale, które były wcześniej gdzieś głęboko schowane, zostały wyciągnięte na światło dzienne. Każdy niuans jest słyszalny. Ludzie, którzy nie słyszeli wcześniej takiego typu brzmienia mówią o tym "zbyt sterylnie" i tego typu podobne aluzje. Nie zdają sobie po prostu sprawy ile w ich ulubionych kawałkach jest ukrytych detali, niuansów , dlatego tak odbieraja to brzmienie. 

Edited by rafal735r
  • Like 1

👉

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, rafal735r napisał:

Mam wrażenie że szukasz dziwnej zaczepki? 

Hehehehe ja mam dokladnie taki sam odbior „kolegi” Mariusza.

Jego umysl podaza mrocznymi i pokretnymi sciezkami. Dlatego czytam tylko i staram sie nie komentowac. 

Ufff myslalem ze tylko ja go tak odbieram 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minut temu, Mikelas76 napisał:

Jego umysl podaza mrocznymi i pokretnymi sciezkami. Dlatego czytam tylko i staram sie nie komentowac. 

Dobrze, że twój umysł podąża świetlistym i prostym szlakiem. Wróżę, że dojedziesz do celu szybko czego Ci "kolego" z całego serca życzę 👍

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie obrazaj sie ale jak widac tak Ciebie odbieraja inni koledzy. Moze jestes dociekliwy moze totalnie niestandardowy nie wiem. Ale proponuje chwilke przyjrzec sie sobie z dystansu i zmienic sposob wypowiedzi. Bedzie po prostu przyjemniej.

A przede mna jeszcze dluga droga poniewaz mam duze wymagania a portfel chudziutki wiec potrwa zanim znajde zadawalajace mnie zabawki. 

Wzajemnie zycze Tobie jednak bez zlosliwosci.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 minut temu, MariuszZ. napisał:

Wróżę, że dojedziesz do celu szybko👍

Najważniejsze, aby bezpiecznie 🙂


👉

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuty temu, rafal735r napisał:

Najważniejsze, aby bezpiecznie 🙂

Zatem chyba warto stosować zasadę ograniczonego zaufania. O drogę trzeba pytać i studiować mapę (forum), a nie jechać na "wariata" i bezkrytycznie ufać znakom (komentarzom) na drodze bo to można się zdziwić 😉 Oczywiście własne ucho i wrażenia najważniejsze jak wspomniałeś wcześniej ale forum jest po to by dzielić się tymi wrażeniami bez wnikania w stan umysłu ciekawskich 😉 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jak chciałem kupić wzmacniacze to porównywałem w sklepie yamaha AS 700 i marantz pm 6004. Po przełączeniu z marantzs na yamahe bas jak by wyszczuplał, zrobiło się go mniej, był wyższy w oktawie i punktowy, jak by taki estradowy. Cały balans tonalny koncentrował się na górze i średnicy. Granie bardziej techniczne. marantz był bardziej dociążony na basie ale ogolnie wyrównany tonalnie i zrobił jako bonus przestrzeń. Jedni lubią takie granie inni lubią takie 😉 

Edited by tomgda

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Porównanie dwóch wzmacniaczy w tym samym czasie, w tych samych warunkach nawet sklepowycj, na tych samych kolumnach i na tym samym repertuarze to uwaga: tak jest obiektywne porównanie dwóch tych wzmacniaczy i wnioski słychać odrazu jak na dłoni.

2. Yamaha AS-700 i Marantz PM-6004 były wtedy na tym samym poziomie cenowym. Można więc idąc twoją ideologią powiedzieć ze Yamaha gra ale od serii 2000 lub cenowego odpowiednika Marantza serii 8.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chyba kpisz. 

Dla mnie nie gra,a dla Ciebie gra tak to już jest i co ma do rzeczy cena. Nie zawsze droższe jest lepsze  mówimy o pasującym nam brzmieniu.  Pzdr

Edited by dedal75

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, dedal75 napisał:

Chyba kpisz. 

Dla mnie nie gra,a dla Ciebie gra tak to już jest i co ma do rzeczy cena. Nie zawsze droższe jest lepsze  mówimy o pasującym nam brzmieniu.  Pzdr

A co napisałem wcześniej 😉 ?

8 godzin temu, tomgda napisał:

Jedni lubią takie granie inni lubią takie 😉 

Dlatego najlepiej jak każdy zrobi odsłuch i porównanie we wlasnym  zakresie  i wyciągnie swoje wnioski.

Edited by tomgda

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oto moje wrażenia po kilkudziesięciu godzinach słuchania w umeblowanym pokoju lekko ponad 16m2 – zazwyczaj po 21tej, bo cisza w bloku, ale też po południu – bo łupnąć można…

 

     Bas to ogromna poprawa kontroli, jakości i tonów, a każdy instrument gra inaczej… Czasem jest twardszy w brzmieniu, a czasem miękki, a nieraz wręcz oba jednocześnie się prezentują – kiedy trzeba – i jest dużo bardziej różnorodny, np. słychać też pudło instrumentu, a nie tylko struny, dźwięk i pogłos. W różnych instrumentach i nagraniach wypada inaczej, nie zlewa się w podobnych tonach i nie dudni, to duża poprawa do AA.

     Średnica jest zdecydowanie większa, wręcz ogromna, bogatsza i wyraźniejsza, a jej zakres bije na głowę poprzednie kolumny, gdzie była wręcz wycofana. Tu pojawia się mnóstwo informacji i przestrzeni, której nie było. Mam jednak wrażenie, że ta jasność jest za mocna, albo ja już przez ten prawie rok przywykłem do jej braku? No i pewnie to też rola sprzętu i kabli głośnikowych, nie mówiąć o akustyce pomieszczenia.

     Soprany zaś są mocniejsze, ale i zarazem delikatniejsze, subtelniejsze (nie kłują w uszy) i duuuużo więcej słychać detali i dużo przestrzeni prezentują. Niesamowity jest ogrom różnorodności tych dźwięków i ich jakości, instrumenty grają przepięknie!!! To niesamowite uczucie, kiedy słuchając muzyki biegniesz kilka razy do drzwi, bo chyba ktoś dzwonił lub sprawdzasz odwrócony telefon, a okazuje się, że to pojawiły się dźwięki, których wcześniej nie słyszałem…

     Scena jest dużo większa, dużo wyraźniejsza, dokładniejsza, jest rewelacyjna– jak dla mnie w tym pokoju i z tym sprzętem! Poziom narastania i wygaszania dźwięku jest niesamowicie precyzyjny, jak trzeba zagrać delikatnie – grają subtelnie, jak trzeba łupnąć – pierd…lną, aż miło i żadnych przesterów!!! Od najcichszych poziomów grają całym pasmem, jednak przy głośności na godzinie powyżej 11, 12 średnica wyskakuje do przodu dominując pasmo… (sic!) Oczywiście tak głośno nie słucham, w zupełności wystarczy w bloku i w tym pokoju na około 8:45 i jest rewelacyjnie… Przepięknie jest.

Zauważyłem – wraz z kilkoma znajomymi –  jeszcze coś… otóż przechodząc przed AA wyraźnie słyszałem, w którym są miejscu, słyszałem głośniki w konkretnej lokalizacji słuchając muzyki, natomiast Bergesy są mniej definiowalne, co do położenia, tzn. gra bardziej przestrzeń, niż same głośniki...

Obie kolumny nadal są „przyklejone” do siebie, ale za chwilę będą tylko Bergesy. Różnica jest ogromna w słuchaniu muzyki poważnej, jazzu, bluesa, a rok i pop, czy elektroniczna grają rewelacyjnie i przestrzenniej, z (jakby) trójwarstwową sceną w głębi, bo szerokość tej sceny jest też kilka razy szersza, niż w poprzednich kolumnach i nie ma takiego znaczenia, czy słucham bardziej wyprostowany, czy mocniej oparty (kiedy bas robił się większy, lejący i dudniący)... Wreszcie fortepian, pianino, skrzypce, klarnet, trąbka, kontrabas, wiolonczela i inne instrumenty grają poprawnie, a wokale zachwycają mnie… Banan na twarzy przy każdym utworze.

 

Czuć świeży i czysty oddech emocji płynących z tych głośników. One grają, jak za milion dolarów 🙂

 

     Na rysunkach starałem się oddać moje odczucia co do sceny, jak i odbioru pasma poszczególnych tonów, zaznaczam iż są to moje własne odczucia (podobne do tych stwierdzeń, czy herbatę należy słodzić, pić z cytryną, sokiem, czy zalewać wrzątkiem…).

 

Co do moich spostrzeżeń konstrukcyjnych – na plus zaliczam odległości w terminalach, są tak rozmieszczone, że swobodnie i wygodnie można przykręcić grube kable bez leżenia na podłodze i celowania w otworki… Płyta przednia mogła by być grubsza, co by mogło poprawić sztywność i wagę kolumny i pewnie brzmienie. Może by konstruktor zrobił – dla chcących – jakąś ciężką podstawkę pod kolumny, co też może mieć wpływ na brzmienie. Okleina i obudowa w świetnej jakości, a kolce łatwo się regulują.

GRATULACJE i podziękowania za doznania, teraz mogę iść wyżej – zmieniając wzmacniacz i źródło, bo kolumny są na bardzo wysokim poziomie prezentacji różnej muzyki i wystarczą na długie lata, bo to kawał dobrej roboty!!!

P.S. Co do porównań sprzętu w sklepach uważam, że jak się nie ma pieniędzy, żeby w domu kilka modeli porównać (gdzie tu wygrzanie sprzętu itp.) to i w sklepie są różnice, bo sam doświadczyłem, że te same modele - srebrny i czarny potrafiły zagrać troszkę inaczej, ale w sklepie jest całe mnóstwo innych przeszkadzajek i to średnie porównanie... Zaciski ETI dają więcej basu i detaliczności - takie odniosłem wrażenie i takie chciałem.

 

wykres-sceny-BMN---Kopia.jpg

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 24.01.2020 o 21:45, GrubyKoń napisał:

Lobo dzisiaj poleciał krótki ale bardzo owocny test Yamahy od Rafała. Jak chyba wiesz również posiadam PM 16. Po kilku osluchanych i lubianych piosenkach jestem w lekkim szoku. Bas dobrze kontrolowany szybki i precyzyjny cholernie detaliczna i przejrzysta góra oraz średnica. Wyciąga dużo ciekawych smaczków z nagrań gdzie marantz przykrywa to "kiślem". Wokal instrumenty dęte smyczki itd brzmią świetnie. Teraz dopiero wygrzane BMN S3 MKII pokazały pazurki gra to naprawdę dobrze jutro dalsza część testów 😁

Pamietam, ze jak bylem z moimi BMN u Sasiada, ktory ma wzmacniacz Arcam, model za kilkanasie tysiecy, wie pamietam dokladnie jaki, to u niego dzwiek tez byl bardziej techniczny. Z jednej strony pomyslalem, ze to mi sie podoba, ale z drugiej, nie wiem czy na dluzsza mete nie bedziemto meczace. 
no i jakie masz teraz plany, pm16 idzie na sprzedaz, skoro, podobra cena a wg Ciebie duzo lepiej zagralo? Przyznam ze dales mi do myslenia. Nie wiem czy nie zrobie tak, ze wystawie pm16 i poszukam czegos do 3000zl, w tym czasie bedzie gralo pm7200 bo lezy w szafie. Mi chodzila po glowie hybryda xindaka. No ale teraz to co najbardziej mi chodzi to jednak cressendo i upgrade moich, na beszele uwazam ze mam za cienkie pozostale komponemty, a tak mocno nie chce zmieniac.

czy ktos z posiadaczy BMN, jako zrodlo uzywa RPi z karta dzwiekowa no Allo?

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 godzin temu, LOBO_M napisał:

jakie masz teraz plany, pm16 idzie na sprzedaz, skoro, podobra cena a wg Ciebie duzo lepiej zagralo?

LOBO stało się. Marantz poszedł na zamianę za yamahę. Już jakiś czas temu chodziła mi po głowie sprzedaż pm 16 i kupno czegoś bardziej żywego i lepszego. Problematyczną sprawą jest znalezienie czegoś ciekawego kupno odsłuchy sprzedaż... Masakra. Dobrze że akurat Rafał wszedł w posiadanie takowego pieca 3 dni krótkich odsłuchów i decyzja zapadła. A co do brzmienia Yamahy więcej szczegółów lepsza rozdzielczość lepszy bas instrumenty blachy stopa takie precyzyjne fajne. Czy na długą metę będzie męczyć nie wiem czas pokaże. Jak narazie sprawia mi wiele radości z ponownego słuchania "osłuchanych", utworów. 

IMG_20200126_160308.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

na zamianę? Tzn ze teraz Rafał ma pm16. 
ja poerw zajmę się bmn, poszedl mail, wiec machina ruszyla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, Sine Metu napisał:

Wypożycz sobie 1100 ze sklepu dla porównania. 

Dopiero od wczoraj jestem posiadaczem as1000 i już namawiacie na porównania? 😁

Share this post


Link to post
Share on other sites
Dopiero od wczoraj jestem posiadaczem as1000 i już namawiacie na porównania?
Na wiosnę mają być nowe modele, a 1100 ma dobrą cenę.

If you want the job done right, hire a professional.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Godzinę temu, Sine Metu napisał:

Na wiosnę mają być nowe modele, a 1100 ma dobrą cenę

Ponad 6 tysięcy za wzmak to nie wiem czy taka przystępna cena 😁

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   1 member

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.