Jump to content
Brencik_

Nowe kondensatory MILFLEX dla audiofilów

Recommended Posts

Mam od pół roku. Przy obecnych cenach alternatywa dla na przykład Jantzenów. Lepiej wygląda, ale czy lepiej gra? Niekoniecznie.


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

Za drogo. Standardowe najtansze kondensatory MKP sa doskokale do zastosowan audio.

 

Mierzyem najtansze MKP Mant i pojemnosc jest stala w calym zakresie akustycznym, rezystancja pomijalnie mala.

Edited by Temper

Share this post


Link to post
Share on other sites

Za drogo. Standardowe najtansze kondensatory MKP sa doskokale do zastosowan audio.

 

Mierzyem najtansze MKP Mant i pojemnosc jest stala w calym zakresie akustycznym, rezystancja pomijalnie mala.

 

A mierzyłeś jakieś jeszcze kondensatory ? Które wypadły źle ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dowolne niezepsute MKP zawsze jest lepsze od elektrolitów.

Natomiast papier i miedź w oleju zwykle będzie brzmieniowo lepsze od MKP.


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Natomiast papier i miedź w oleju zwykle będzie brzmieniowo lepsze od MKP.

 

Jesli bedziesz wiedzial jaki kondensator jest w wukladzie. Jesli tej wiedzy nie bedziesz mial polegniesz w kazdym slepym tescie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam odmienne spostrzeżenia. Ale ze zwolennikami testów XYZ spierać mi się nie chce.


Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Temper , jakie parametry mierzyłeś ? RLC i ESR ?

 

RLC w funkcji czestotliwosci

 

Ale ze zwolennikami testów XYZ spierać mi się nie chce.

 

Z faktami nie mozna sie spierac

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mam odmienne spostrzeżenia. Ale ze zwolennikami testów XYZ spierać mi się nie chce.

 

Oczywiście. Najlepiej zastosuj WK-WA, bo to ci najlepiej wychodzi ;)

 

Z głuchymi tym bardziej nie można.

 

Z "konstruktorami", którzy weszli między wrony i gadają jak one też nie można.


Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Share this post


Link to post
Share on other sites

A co takiego? Tworzenie audiofilskiej elektroniki? Sprzecznej ze zdrowym rozsądkiem? To jest gorsze niż "rozpieprzanie wątków" jak to określiłeś, zupełnie zresztą bez podstaw. To co robisz to jest robienie ludziom wody z mózgu przez przypisywanie magicznych własności np. bezpiecznikom. Kondensatorom zresztą też.

 

To jest zwyczajne nadużywanie zaufania, którym ktoś niezorientowany cię obdarza nie zdając sobie sprawy, jak to wygląda naprawdę.

Edited by bum1234

Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Może nie wierzysz, ale ją uprawiasz. W postaci wmawiania wszystkim naokoło, że bezpieczniki "grają", że kondensatory mają jakieś szczególne własności, że kablami można kształtować brzmienie itd.

To jest tworzenie nowej elektroniki (w sensie nauki), która niestety z realiami nie ma zupełnie nic wspólnego.

Wprowadzasz tylko innych w błąd.


Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Napisz to po polsku i bez wulgaryzmów.

 

A złudzeniami to właśnie są bezpieczniki, cudowne elementy, kable i inne takie rzeczy. Przekonywanie o ich wpływie na brzmienie jest zwykłym oszustwem.


Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Share this post


Link to post
Share on other sites

No ale panowie, po co się kłócić skoro wszystko można raz na zawsze rozstrzygnąć? Przecież są testy ABX, które jednoznacznie nam powiedzą czy słyszymy kable zasilające i bezpieczniki. Dlaczego żaden z panów się na to nie zgodzi? Czyżby był jakiś problem z przejściem takiego testu pomimo faktu, że jesteśmy pewni swojego?

 

3lite testy to nie wszystko. Mamy ułomny organ słuchu. Wolałbym to mieć wytłumaczone pomierzonymi parametrami.

Share this post


Link to post
Share on other sites

3lite testy to nie wszystko. Mamy ułomny organ słuchu. Wolałbym to mieć wytłumaczone pomierzonymi parametrami.

 

Nie wszystko da się zmierzyć i wiele razy się o tym przekonałem jako konstruktor (moi znajomi też). Nie zmienia to jednak faktu, że jak coś słychać to słychać i test ABX to wykaże w czasie odsłuchów. Ja podchodzę sceptycznie, ale wiem z doświadczenia, że niektórych rzeczy nie da się zmierzyć i może być tak, że coś mierzy się cudnie, ale gra słabo.

 

Sztuką jest zrobienie czegoś co zarówno mierzy się dobrze i gra dobrze.

Edited by .3lite
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wszystko da się zmierzyć i wiele razy się o tym przekonałem jako konstruktor (moi znajomi też). Nie zmienia to jednak faktu, że jak coś słychać to słychać i test ABX to wykaże w czasie odsłuchów. Ja podchodzę sceptycznie, ale wiem z doświadczenia, że niektórych rzeczy nie da się zmierzyć i może być tak, że coś mierzy się cudnie, ale gra słabo.

 

Dobrze, rozłóżmy taki przewód ( interkonekt ) na składowe , co w nim można mierzyć ? RLC w funkcji czasu i częstotliwości ? Coś Ci jeszcze przychodzi do głowy ?

Edited by daris666

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie zgadzam się. Bezpiecznik to zwyczajna żarówka, która się nie świeci. To jest termistor PTC. Bezpiecznik MUSI zniekształcać dźwięk. Taka jest natura termistora. Wystarczy pomyśleć. Podstawy fizyki ...

 

To jest właśnie przykład nadinterpretacji nie popartej żadną analizą ilościową. Potem ktoś to przeczyta i uzna za dostateczne wyjaśnienie tego fenomenu i zaczyna taki bezpiecznik "słyszeć" ;)

 

Proszę o podanie przykładowej charakterystyki bezpiecznika włączonego w obwód zasilania np. odtwarzacza CD od strony sieci i podanie mechanizmu, który sprawia, że odtwarzacz po wymianie tegoż bezpiecznika na audiofilski będzie brzmiał inaczej.

Proszę także o oszacowanie wpływu zmian rezystancji bezpiecznika w sekcji zasilania wzmacniacza na sygnał wyjściowy.

 

Jak kolega nie slyszy wplywu roznych rzeczy na ostateczne brzmienie to tylko sie cieszyc. Nie wszyscy maja takie szczescie. Jednak zeby zaczac probowac slyszec to nalezy zaczac od lutowanych sygnalow w calym torze. Nagle zaczyna byc slychac naprawde duzo..

 

Rzeczywiście to szczęście. Tyle, że polega to na nie uleganiu sugestii.


Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dobrze, rozłóżmy taki przewód na składowe , co w nim można mierzyć ? RLC w funkcji czasu i częstotliwości ? Coś Ci jeszcze przychodzi do głowy ?

 

Ja tu nie piszę o przewodach a o bardziej zaawansowanych układach jak wzmacniacz czy przetwornik cyfrowo analogowy. Pomimo faktu, że mają cudne wyniki THD+N, IMD to jednak sam dźwięk pozostawia wiele do życzenia. Nie wiem dlaczego tak jest, ponieważ na pomiarach różnic, które by to tłumaczyły po prostu nie widzę. Między innymi dlatego napisałem, że sztuką jest zrobienie czegoś co się bardzo dobrze mierzy i do tego dobrze gra.

Share this post


Link to post
Share on other sites

(-)

Są wyznawcy audiovoodo i tego nie zmienimy. Do dziś na ziemi są ludzie co wierzą że ziemia jest płaska i maja nawet jakies stowarzyszenie czy religię. I są tego pewni i nikt im tego nie jest w stanie wyperswadować. Nie przemówisz. Ale ja nie przejmuję się chorymi w urojenia. Wolę pomóc naprawdę potrzebującycm, chorym nie z własnej winy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja tu nie piszę o przewodach a o bardziej zaawansowanych układach jak wzmacniacz czy przetwornik cyfrowo analogowy. Pomimo faktu, że mają cudne wyniki THD+N, IMD to jednak sam dźwięk pozostawia wiele do życzenia. Nie wiem dlaczego tak jest, ponieważ na pomiarach różnic, które by to tłumaczyły po prostu nie widzę. Między innymi dlatego napisałem, że sztuką jest zrobienie czegoś co się bardzo dobrze mierzy i do tego dobrze gra.

 

Ja wiem o czym piszesz :) Zajmijmy się kondensatorami i przewodami :)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prędkość grupowa w funkcji częstotliwości. Zapomniałeś dodać, że można jeszcze zmierzyć skład chemiczny izolacji tego przewodu, oraz jej stałą dielektryczną. A ten parametr jest o wiele ważniejszy od tych całych RLC, o których piszesz ....

 

 

A Bozia rączki dała ? Sam sobie zdejmij. I tak już tutaj zbyt wiele szczegółów w zakresie posiadanego know-how tutaj na niewiernych wylałem.

 

Jeśli Twoje know-how jest takie jak w przypadku tych nieszczęsnych bezpieczników, to współczuję tym, którzy probowali tę "wiedzę" zastosować ......

 

Czym jest żarówka? U mnie żarówka, czyli termistor, jest super-auto-biasem dla GU-81. Uznałem, że przy 2kV to zwykły autobias nie wystarczy.

Owszem. żarówka jest nieliniowa. Nawet bardzo mocno nieliniowa. Ale to mi akurat nie przeszkadza, bo nie jest w ścieżce sygnału, bo to push-pull jest, a sygnał chodzi bokiem między katodami, w ramach "poziomego ultra-patha". Jack Elliano, twórca pionowego ultra-path, by się za głowę złapał, jakby to zobaczył. Mniejsza o większość.

Jeśli nie wierzysz, że żarówka jest mocno nieliniowym termistorem PTC, to kup zwyczajną żarówkę na bazie włókna i zmierz to sam:

230VAC / 60Watów => R = U*U/R = 881 ohmów (gorące włókno). Tymczasem jak zmierzysz ohmomierzem zimne włókno, to masz około 3 ohmy.

(dI/I)/(dU/U) =~ 0,5. Jest to liczba stwierdzona i wyliczona na bazie realnych pomiarów i testów, które faktycznie wykonałem, na bazie żarówek stosowanych w moim super-auto-biasie.

Wartość 0,5, czyli pół, ... czyli dokładnie w pół drogi między idealnym rezystorem (dla którego masz (dI/I)/(dU/U) == 1) a idealnym źródłem prądowym (dla którego masz (dI/I)/(dU/U) == 0). Czyli żarówka jest de facto idealnym kandydatem dla super-auto-biasu, o ile poradzisz sobie z kwestią jak inaczej poprowadzisz sygnał. żarówka jest niejako parszywym źródłem prądowym, czy też połowicznym źródłem prądowym, jak kto woli. Kiedyś zresztą występowały jako tak zwane barreter'y.

 

https://www.google.p...KHSxMA9UQsAQIHQ

 

Natomiast co to ma wspólnego z bezpiecznikiem ?

### TOPIKOWYM ### ????

Otóż zasada działania bezpiecznika topikowego polega na tym, że się ... topi. Czyli zamienia z ciała stałego na ciecz. A potem małe pierdut i go nie ma. obwód otwarty. Jest analogia?

Ano jest. Bo jeśli bezpiecznik topikowy ma chronić układ, który pobiera np. 3 ampery, to zazwyczaj dajesz bezpiecznik 3,15 Ampera.

Czyli kotłujesz przez ten bezpiecznik w sposób ciągły ponad 95% z tej wartości prądu, która z definicji ma doprowadzić do jego anihilacji. Stopienia.

Moje pytanie teraz jest takie: jaka jest temperatura włókna tego bezpiecznika ?

Jak ta temperatura się zmienia w takt średniookresowych (np basowych łomotów) zmian prądu obciążenia ?

Jak to wpływa na rezystancję tego włókna ?

Czy ktokolwiek tutaj zadał sobie trud, aby zdjąć charakterystykę U = f( I ) dla bezpiecznika, stopniowo podnosząc płynący przez niego prąd, i mierząc na nim spadek napięcia ? A następnie policzył jak dalece nieliniowa jest rezystancja takiego bezpiecznika w funkcji płynącego przez niego prądu, gdy ten prąd wynosi np. 95%, 96%, 97%, 98% .... 60% ... 40% wartości maksymalnej ?

Bardzo ciekawy wykres. Do przeprowadzenia takiego eksperymentu potrzebny jest precyzyjny regulowany stabilizator prądu, i najlepiej kilka bezpieczników zlutowanych szeregowo. Tego samego typu oczywiście.

Gorąco polecam.

 

A jaka jest rezystancja bezpiecznika? I jak duże są te zmiany? Zwłaszcza jeśli weźmiesz pod uwagę nie wzmacniacz, tylko odtwarzacz CD?

 

To co wypisujesz jest po prostu śmieszne.

 

P.S.

 

Czy w Twoich układach bezpieczniki świecą?


Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Żarówka to nie bezpiecznik.


Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja się nie dziwię. Pseudonaukowe rozważania o audiofilskich bezpiecznikach w wątku o kondensatorach mogą odstraszyć każdego.

  • Like 1

Jestem Europejczykiem.

We własnym kraju jestem rebeliantem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Mylisz się, w niektórych ukladach żarówki montuje sie jako własnie bezpieczniki, jesli natężenie prądu będzie zbyt duże włókno żarówki przepali sie dokladnie tak samo jak drut w bezpieczniku.

W kolumnach taki bezpiecznik stosował Tonsil na tweeterze

 

Są to nieliczne wyjątki. Temperatura włókna żarówki jest znacznie wyższa niż temperatura przewodu w bezpieczniku w normalnych warunkach pracy. Tak więc bezpiecznik i żarówka zachowują się zupełnie inaczej, w związku z tym przykład podany przez Zj_wwawę jest niedobry.


Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to sobie pogadaliśmy o bezpiecznikach.

Ale co z tymi MIFLEX'ami ?


"... Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life. ..." - Confucius

Share this post


Link to post
Share on other sites

A co ma być?

 

MKP jak MKP.


Myśl miesiąca: "Właśnie zakupiłem swój egzemplarz dCS Network Bridge, także w kolorze czarnym. I to jest chyba najlepsza rekomendacja ;) . Nie ma nic trudniejszego niż głosowanie własną kasą."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.