Skocz do zawartości
IGNORED

Andrzej Wajda nie żyje.


Gość Gość

Rekomendowane odpowiedzi

Gość Włodzimierz_55692

(Konto usunięte)

Nie było ataku ułanów z lancami na czołgi dlatego jest to scena symboliczna.Film jest sztuką i nie wszystko należy odbierać wprost.Symbolizuje przepaść w uzbrojeniu obu armii.

A tak naprawdę to była szarża pod Krojantami ale wtedy nasi ułani atakowali niemieckie ciężarówki i tabory a nie czołgi.We wrześniu 39r. nasi kawalerzyści walczyli pieszo a koni używali do przemieszczania się.

(...)

 

W 1939 roku na uzbrojeniu kawalerii nie było lanc: http://www.1939.pl/uzbrojenie/polskie/uzbrojenie-kawalerii/index.html

 

Szarża, o której piszesz, miała miejsce na oddziały niemieckiej piechoty zmotoryzowanej. Została kompletnie rozbita, kiedy ułani wpadli na zamaskowane niemieckie samochody pancerne.

 

Największa szarża polskiej kawalerii miała miejsce 19 września 1939 roku pod Wólka Węglową, kiedy to ułani przebijali się do oblężonej Warszawy przez pozycje niemieckiej 19 Dywizji Pancernej. Wykonujące ją połączone siły 9 i 14 pułku ułanów w ilości ok. 1000 żołnierzy straciły ok. 20 % stanu wyjściowego.

 

W całej Kampanii Wrześniowej było ok. 30 typowych szarż kawaleryjskich w sile co najmniej jednego szwadronu.

 

Była też taka szarża na na czołgi radzieckie na Wileńszczyźnie po 17 Września. Ułani z koni wskakiwali na czołgi i kolbami karabinów gięli lufy czołgowych kaemów, obrzucali tez czołgi butelkami z benzyną i naftą, a nawet lampami naftowymi.

 

Wajda najwidoczniej zainspirował się hitlerowską propagandówką, w której niby polscy grani przez Słowaków ułani szarżowali na niemieckie czołgi. Zresztą nie tylko on. Pamiętam takie kadry z filmów dokumentalnych o Kampanii Wrześniowej wyświetlanych dawno temu w szkole podstawowej.

 

"Lotna" Wajdy niewątpliwie ten mit pogłębiła. Sam Wajda oceniał ten film jako nieudany.

 

(...)

Film poprzez dzieje tytułowej klaczy przechodzącej z rąk do rąk ukazuje świat przedwojennej kasty oficerskiej szlacheckiego pochodzenia,która jest już anachronizmem.To portret klasy społecznej odchodzącej w niebyt.Dosłownie i w przenośni.

 

Tytułowa "Lotna" nie była klaczą kawaleryjską, a jedynie ofiarowaną oddziałowi. Film był odbierany raczej jako krytyka zacofania całości II RP i jej słabości prowadzącej do klęski. Kawaleria jako symbol minionych czasów świetnie się do tego nadawała.

 

Pisanie o Wajdzie, że był największym polskim reżyserem jest dla mnie przesadą. Bezsprzecznie umiał wstrzelić się w ducha czasów. Za najlepsze jego filmy uznaję "Kanał" i "Ziemie Obiecaną". "Popiół i diament" był niezły, ale nie oddawał do końca przesłania książki.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Film Popiół i diament jest sto razy lepszy od książki Andrzejewskiego.Również z resztą twoich opinii o Wajdzie się nie zgadzam.

Skoro uważasz,że nie był największym polskim reżyserem to rodzi się pytanie kto był większy?Passendorfer a może Poręba?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pisanie o Wajdzie, że był największym polskim reżyserem jest dla mnie przesadą

 

A który był większy? Może Polański?

Ale on jeszcze nie umarł. Jak umrze, to wtedy ktoś też założy wątek o nim i znów będzie mieszanie z błotem, jak Wajdę.

Chociażby za "zgwałcenie" nastolatki. My tak potrafimy...

A Wajda jest i będzie najwybitniejszym polskim reżyserem bez względu na różne opinie o nim,

które wynikają chyba z niezrozumienia realiów tamtych czasów. Często trzeba było godzić się na kompromisy,

by nie popaść w konflikt z ówczesnymi władzami.

Wajda i tak często był nieugięty. Poczytajcie sobie chociażby historię Elżbiety Czyżewskiej, która musiała wyemigrować do USA

z powodów politycznych i była niemile widziana w komunistycznej Polsce, a Wajda i tak, wbrew Gomułce, ściągnął ją do kraju do realizacji filmu

"Wszystko na sprzedaż".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakoś tej sztuki we wpisach nie widać.

 

Kup sobie mocniejsze okulary.

 

Tytułowa "Lotna" nie była klaczą kawaleryjską, a jedynie ofiarowaną oddziałowi. Film był odbierany raczej jako krytyka zacofania całości II RP i jej słabości prowadzącej do klęski. Kawaleria jako symbol minionych czasów świetnie się do tego nadawała.

 

Dodajmy przy tym ze była to gównoprawda. Niemcy mieli także kawalerię a do końca wojny niemal cały tabor zaopatrzeniowy wermahtu był konny. Takze podczas wojny z Rosja był on główna przyczyna klęski z powodu zbyd dużego rozciagtnięcia linii. Wiec tez była głównie propagandówą mająca dobre podłoże w poniesionej klęse wojny obronnej 1939, ale zarzuty były na poziomie obecnych inteligentów z Nowoczesnej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Skoro uważasz,że nie był największym polskim reżyserem to rodzi się pytanie kto był większy?

Dla mnie Wojciech Jerzy Has, filmy magiczne.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jezz

 

Artysta na pewno porównywalny ale jednak o mniejszym odbiorze i rezonansie społecznym.Has tworzył kino elitarne,niszowe.A Wajda wywoływał dyskusje i polemiki.Również był bardziej znany w świecie.

Podobnie jak Hasa można ocenić Kawalerowicza.

 

juro

 

Niemcy do końca wojny używali trakcji konnej do transportu zaopatrzenia.Ale chyba widzisz różnicę w użyciu wozu konnego a jednostką kawalerii.Bo jeśli nie to spraw sobie okulary.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Apeluję jednak o powrót do tematu i wyważone opinie w obliczu śmierci wybitnego człowieka.Bez akcentów politycznych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Włodzimierz_55692

(Konto usunięte)

Film Popiół i diament jest sto razy lepszy od książki Andrzejewskiego.Również z resztą twoich opinii o Wajdzie się nie zgadzam.

Skoro uważasz,że nie był największym polskim reżyserem to rodzi się pytanie kto był większy?Passendorfer a może Poręba?

 

Można mieć przekonanie, że i tysiąc..

 

Jeśli chodzi o filmy kawaleryjskie - to pobił go na głowę Machulski swoim "Szwadronem". Za większego od Wajdy uważam Munka.

 

A który był większy? Może Polański?

Ale on jeszcze nie umarł. Jak umrze, to wtedy ktoś też założy wątek o nim i znów będzie mieszanie z błotem, jak Wajdę.

Chociażby za "zgwałcenie" nastolatki. My tak potrafimy...

A Wajda jest i będzie najwybitniejszym polskim reżyserem bez względu na różne opinie o nim,

które wynikają chyba z niezrozumienia realiów tamtych czasów. Często trzeba było godzić się na kompromisy,

by nie popaść w konflikt z ówczesnymi władzami.

Wajda i tak często był nieugięty. Poczytajcie sobie chociażby historię Elżbiety Czyżewskiej, która musiała wyemigrować do USA

z powodów politycznych i była niemile widziana w komunistycznej Polsce, a Wajda i tak, wbrew Gomułce, ściągnął ją do kraju do realizacji filmu

"Wszystko na sprzedaż".

 

Munk.

 

Czyżewska zmarnowała swoje życie i karierę na własne życzenie. Małżeństwo z amerykańskim agentem i emigracja to jej największe błędy.

"Wszystko na sprzedaż" to filmik mocno nieudany, ale obsadzenie w nim Czyżewskiej uzasadnione. Wbrew Gomułce? Pozycja Gomułki w tym momencie już słabła, a Wajda był jednym z pieszczochów PRL-u. Jakoś nie kwapił się, aby emigrować jak Czyżewska i kręcić swoje arcydzieła na Zachodzie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czyżewska zmarnowała swoje życie i karierę na własne życzenie. Małżeństwo z amerykańskim agentem i emigracja to jej największe błędy

 

Zakochała się i wyszła na niego. Od tej pory nie miała życia w RRL, więc wyemigrowała.

A czy to były jej największe błędy...nie sądzę.

 

Wbrew Gomułce? Pozycja Gomułki w tym momencie już słabła

 

No to wbrew ówczesnej władzy...co za różnica. Te władze niechętnie widziały Czyżewską z powrotem w Polsce i to jeszcze w filmie,

ale Wajda postawił na swoim, bo jak słusznie zauważyłeś:

był jednym z pieszczochów PRL-u

 

Jakoś nie kwapił się, aby emigrować jak Czyżewska i kręcić swoje arcydzieła na Zachodzie

 

A po co miałby to zrobić skoro dobrze mu było w rodzinnym kraju? Wajda czuł się dobrze w PRL-owskiej rzeczywistości,

czego nie można powiedzieć np. o Polańskim.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Włodzimierz_55692

(Konto usunięte)

Zakochała się i wyszła na niego. Od tej pory nie miała życia w RRL, więc wyemigrowała.

A czy to były jej największe błędy...nie sądzę.(...)

 

Wątpię w jedno i drugie. Ci, którzy zajmowali się zawodowo (na potrzeby filmu, wywiadu czy książki) życiem Czyżewskiej lub znali ją osobiście twierdzą, że należała do bardziej kochliwych kobiet i David Halberstam nie był jedynym jej wybrankiem. Być może powodem jej wyjazdu do USA było negatywne nastawienie do niej dużej części środowiska aktorskiego, czego dowody można znaleźć w materiałach IPN. Obecnie modne jest obarczanie za wszystko władz PRL, a dla jej środowiska bardzo wygodne. Halberstam mógł być dla niej środkiem do ucieczki do nowego świata. Mimo wszystko uważam, że był to jej błąd. Tu była wielką gwiazdą - tam aktorką startującą w kastingach. Popadła w wieloletni alkoholizm, rozstała się z mężem, wielkiej kariery nie zrobiła. W filmie Wajdy zagrała już rok po emigracji. Niektórzy jej znajomi twierdzą, że bez problemu mogła wrócić do kraju, ale tego nie zrobiła - ponieważ nie umiała się przyznać, ze wyjazd do USA okazał się porażką. Obejrzałem chyba wszystkie polskie filmy z jej udziałem. Najbardziej podobały mi się jej role w najlepszych chyba polskich wojennych komediach filmowych: "Gdzie jest generał" i "Giuseppe w Warszawie".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Obecnie modne jest obarczanie za wszystko władz PRL

 

Bo to prawda. Władze PRL-u były często bezwzględne dla "wrogów systemu" i "wichrzycieli idei socjalizmu".

 

Być może powodem jej wyjazdu do USA było negatywne nastawienie do niej dużej części środowiska aktorskiego, czego dowody można znaleźć w materiałach IPN

 

Wszyscy wiemy, że do to tych "prawd" z IPN należy mieć bardzo powściągliwy stosunek.

 

Tu była wielką gwiazdą - tam aktorką startującą w kastingach

 

Pytanie tylko czy celem jej emigracji było zawojowanie Ameryki, czy po prostu ucieczka z chorego kraju i bycie przy ukochanym mężu.

 

Bo taka np. Joanna Pacuła wyjechała z kraju do USA, by tam zrobić karierę i nawet to jej się na początku udało, dzięki pomocy Polańskiego

i...właśnie Czyżewskiej, która przyjęła ją pod swój dach, pomogła...jak się później okazało Panie rozstały się w bardzo nieprzyjemnej atmosferze, za sprawą Pacuły. Gdyby nie jej mąż, mogłaby być tam rzeczywiście gwiazdą.

 

Ale to taki off topic.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Włodzimierz_55692

(Konto usunięte)

Bo to prawda. Władze PRL-u były często bezwzględne dla "wrogów systemu" i "wichrzycieli idei socjalizmu".

(...)

 

Ta bezwzględność to pojecie względne. W Polsce opozycjoniści bez zahamowań brali wszelkie dobra od PRL-owskiej władzy, a potem ją opluwali.

 

(...)

Wszyscy wiemy, że do to tych "prawd" z IPN należy mieć bardzo powściągliwy stosunek.

(...)

 

Nie pisałem o prawdach wytworzonych prze SB tylko o donosach ze środowiska pisanych do SB na te aktorkę.

 

(...)

Pytanie tylko czy celem jej emigracji było zawojowanie Ameryki, czy po prostu ucieczka z chorego kraju i bycie przy ukochanym mężu.

(...)

 

Przypuszczam, że to pierwsze też było w założeniach. Osoba o jej pozycji miała zupełnie inne wyobrażenie o chorobach tego kraju, niż robotnik ze Stoczni im. Lenina czy Zakładów im. Cegielskiego. Poza tym nie był to pierwszy i ostatni przykład zaszczucia kogoś przez środowisko aktorskie. Innym tego przykładem jest np. Małgorzata Pieczyńska.

 

I to dyle z mojej strony, aby dygresjami nie rozbijać wątku.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Włodzimierz_55692

(Konto usunięte)

Zupełnie przypadkowo znalazłem ciekawy tekst o "Ziemi obiecanej": http://www.tygodnikprzeglad.pl/pudrowanie-epopei/

Dla mnie z kilku powodów jest on ciekawy, co każdy będzie mógł ocenić po jego przeczytaniu. Dla niektórych będzie niewątpliwie zaskoczeniem zrobienie remake "Ziemi obiecanej". Tu niewątpliwie też należał się Oskar Wajdzie za autocenzorską ingerencję w czasach wolności słowa i obrazu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Każdy reżyser niektóre sceny wycina z różnych powodów.Na etapie montażu to normalna sprawa.Pisanie o autocenzurze w tym wypadku to zwykła głupota.Tak jak pisanie o najgorszym filmie Machulskiego,że to osiągnięcie.Kawaleryjskości w Szwadronie jest tyle co w serialu Czarne chmury.

Po prostu chodzi o to aby zdeprecjonować twórczość Wajdy.Najwybitniejszemu reżyserowi dołożyć.Takie jest zapotrzebowanie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Director's cut czyli wersja reżyserska – odpowiednio przerobiona wersja filmu, rzadziej serialu, teledysku, reklamy czy gry komputerowej, mająca odpowiadać oryginalnemu zamysłowi reżysera. Wersje reżyserskie zazwyczaj różnią się od wersji kinowej dodanymi, usuniętymi bądź przerobionymi scenami, które w różnym stopniu zmieniają czas trwania filmu. Popularne stały się w

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , wraz z rozwojem rynku kina domowego. Jednymi z pierwszych filmów, które doczekały się wersji reżyserskiej, są

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Zmienione wersje określane bywają również mianem wersji rozszerzonej (extended edition) bądź wersji specjalnej (special edition).

 

Przyczyną wydawania wersji reżyserskich często jest fakt, iż we większości studiów filmowych reżyser nie ma przywileju decydowania o ostatecznym kształcie filmu, musi więc zastosować cięcia bądź wprowadzić zmiany, których żąda studio. Najczęściej ma to na celu złagodzenie kategorii wiekowej, potencjalnie przekładającej się na większe wpływy ze sprzedaży biletów. Inną przyczyną może być zbyt duża ilość materiału, przekładająca się na dłuższy czas trwania filmu, co może zniechęcić widzów do oglądania go w kinie. W niektórych przypadkach materiał podzielony zostaje na dwa filmy (np.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ), w innych odpowiednio przycięty, zaś na DVD wydany w wersji kinowej i reżyserskiej do wyboru (np.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). Wersja reżyserska pojawić może się również długo po premierze oryginalnego filmu, z odświeżonymi dźwiękiem i obrazem, poprawionymi efektami specjalnymi, zawierająca nowe sceny, jak np.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) czy

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Parker's Mood

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Każdy reżyser niektóre sceny wycina z różnych powodów.Na etapie montażu to normalna sprawa.Pisanie o autocenzurze w tym wypadku to zwykła głupota.Tak jak pisanie o najgorszym filmie Machulskiego,że to osiągnięcie.Kawaleryjskości w Szwadronie jest tyle co w serialu Czarne chmury.

Po prostu chodzi o to aby zdeprecjonować twórczość Wajdy.Najwybitniejszemu reżyserowi dołożyć.Takie jest zapotrzebowanie.

Dołożyć i wybatożyć...

A najprościej takiemu, który się już nijak nie 'odmachnie'. To miałkie i podłe...

A ja i tak Wam mówię, że w niedługim czasie we Francji powstanie Ulica/Aleja/Rondo - Pana Wajdy.

Nieudacznicy, pokroju Krauzego - nie dostaną ni wychodka.

 

Choć wciąż twierdzę, że genialna scena z Kaliną Jędrusik - niepotrzebnie poszła w kosz. Mam. Jeszcze na VHS; dacie wiarę?:)

 

PS - Włodzimierz: będzie(?) remake "Orła".

Już widzę te masy przed kinami. Pierwowzoru nic nie przebije.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość Włodzimierz_55692

(Konto usunięte)

Każdy reżyser niektóre sceny wycina z różnych powodów.Na etapie montażu to normalna sprawa.Pisanie o autocenzurze w tym wypadku to zwykła głupota.(...)

 

Czyżby? To jest twoje zdanie - inne zaprezentowano w przytoczonym tekście. Zresztą są tam oceny cieć dokonanych przez Wajdę. Doskonale pamiętam teksty Kałużyńskiego o zachowaniach całej ekipy filmowej poza planem w czasie kręcenia "Ziemi obiecanej". Działy się tam sceny bardziej pikantne, niż ta filmowa z udziałem Jędrusik. Były to orgie pijacko-alkoholowe, w czasie których mierzono stoperem czas stosunków seksualnych oraz liczbę zliczonych partnerek. Mogę jednak zrozumieć, że każdy z czasem stał się bardziej bogobojny, z wyjątkiem innego senatora. Nie jest głupotą nazywanie po imieniu działania Wajdy, wobec własnego i to uznanego już w świecie dzieła, autocenzurą. Głupotą jest nazywanie kastrowania montażem.

 

(...)Tak jak pisanie o najgorszym filmie Machulskiego,że to osiągnięcie.Kawaleryjskości w Szwadronie jest tyle co w serialu Czarne chmury.

(...)

 

Z tak wyrażoną nawet nie będę dyskutował. Z uwagi na... szacunek dla osoby znawcy. I tak dobrze, że nie zakwalifikował tego filmu jako przyrodniczy.

 

(...)

Po prostu chodzi o to aby zdeprecjonować twórczość Wajdy.Najwybitniejszemu reżyserowi dołożyć.Takie jest zapotrzebowanie.

 

Wyrażenie własnej opinii o filmach Wajdy, które znam chyba wszystkie, nie jest deprecjonowaniem jego twórczości. Tego po prostu zrobić się nie da. Ma on swoje miejsce w polskim kinie, Był twórca nie tuzinkowym i nierównym. Moim zdaniem na miano najwybitniejszego nie zasługuje. Pośmiertne opinie wyrażane o nim przez Olbrychskiego i Jandę uważam za zbyt... uczuciowe.

 

Dołożyć i wybatożyć...

A najprościej takiemu, który się już nijak nie 'odmachnie'. To miałkie i podłe...

A ja i tak Wam mówię, że w niedługim czasie we Francji powstanie Ulica/Aleja/Rondo - Pana Wajdy.

(...)

Choć wciąż twierdzę, że genialna scena z Kaliną Jędrusik - niepotrzebnie poszła w kosz. Mam. Jeszcze na VHS; dacie wiarę?:)

(...)

 

W czasach PRL bywałem na filmach raz, a nawet dwa razy w tygodniu. Miałem taka zasadę, że nigdy nie chodziłem w ciemno. Najpierw czytał opinie o filmach w "Filmie", "Ekranie", "Kulturze" czy Polityce", a potem konfrontowałem je oglądając konkretny obraz. Filmy Wajdy są im starsze tym lepsze. Wystarczy porównać "Człowieka z marmuru" z "Człowiekiem z żelaza". Nigdy nie wyszedłem z nich przed końcem, tak jak zdarzyło mi się na "Stalkerze" A. Tarkowskiego. Nie zamierzam mu dołożyć, ani go batożyc - tak samo, jak nie zamierzam rozpływać się w zachwycie nad jego twórczością.

 

A wiarę dam, bo też na VHS-ie to mam.

 

(...)

Nieudacznicy, pokroju Krauzego - nie dostaną ni wychodka.

(...)

 

Ten film w ogóle mnie nie interesuje.

 

(...)

PS - Włodzimierz: będzie(?) remake "Orła".

Już widzę te masy przed kinami. Pierwowzoru nic nie przebije.

 

Wiem. Nawet niedawno czytałem o jego realizacji. "Westerplatte" i "Orzeł" to dwa z moich ulubionych polskich filmów wojennych. Widziałem remake "Westerplatte" i poraziłam mnie to coś swoją tandetą. Taka mała ciekawostka. W latach 1990 miałem w ręku jeden autentyczny rekwizyt z tego filmu - rkm Bren specjalnie przerobiony dla potrzeb tego filmu na rkm Browning wz. 28. Na filmie nie do odróżnienia od oryginału.

 

Obawiam się, że w przypadku "Orła" będzie tak samo. Pierwszy "Orzeł" jest nie do przebicia swoim klimatem, grą aktorów. Zresztą odtwórcę roli mata Rokosza poznałem osobiście pod koniec lat 1970. Sprawił na mnie bardzo miłe wrażenie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

"Ziemia obiecana" była naprawdę "upudrowana" w porównaniu z powieścią Reymonta. A mimo to Zydzi wykupili prawa do rozpowszechniania w USA by filmu tam nie pokazywać. Tacy obrońcy demokracji i wolności słowa. Wajda był tym mocno zdziwiony bo sam przyznawał ze złagodził obraz epoki.

 

Bardzo dobrze upudrował rzeczywistosć, dzieki temu główne postacie stały się sympatyczne w oczach widzów. Trudno byłoby znieść widzom gdyby w ciagu dwóch godzin obserwowali jak z każdego bohatera wyłazi na koniec oportunistyczna kanalia. Wajda musiał zachować dla widzów coś optymistycznego i to mu sie udało, dlatego film cieszył się duża popularnością. Zamiast gorzkiej prawdy społecznej niósł pozytywne przesłanie w indywidualnych postaciach.

To taki zabieg narracyjny jak w amerykańskich filmach gangstereskich, pokazujących bandziorów w taki sposób by widz czuł do nich sympatię.

 

Widziałem remake "Westerplatte" i poraziłam mnie to coś swoją tandetą. .

 

Masz na myśłi "Tajemnice Westerplatte" w reżyserii myzoginicznego specjalsty od ilosci "k..." w dialogach? Pasikowski powinien się brać za filmy o żulerni - w tym sprawdzał się najlepiej (w filmach o "trepach" albo esbekach). Tematów historycznych najwyrazniej nie czuje - chłopak z Łodzi, a potem się oburzają że Linda mówi o "mieście meneli".

 

"Tajemnice Westerplatte" to nie remake. Wyszedł z tego tylko rzyg na historie i morale znanych postaci.

Rodziny obrońców Westerplatte groziły pozwami przeciwko producentowi. Bezideowe menelstwo nie jest zaiteresowane prawdą, tylko robieniem filmów dla takich jak oni, którym nie mieści sie w głowie, że nie wszyscy posługują się ich systemem wartości.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jego filmy z lat PRL są jak to młodzież mawia kultowe, pod czym się podpisuję.

Jego ostatnie są hmmm poprawne politycznie....

Ale za te pierwsze należy mu się pomnik i miejsce na/w panteonie światowego kina.

Jako człowieka go nie znałem nie oceniam.

Resumując odeszła postać historyczna...

 

 

P.S. @wojciech iwaszczukiewicz przestań robić wiochę, mało masz wątków na bocznicy ???

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poproszę o przykłady.Tej wiochy.U dziadka opluwającego Wajdę jakoś tego nie widzisz?

 

To nie poprawność polityczna ale jego poglądy.A że różnią się być może od Twoich to inna kwestia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Robisz wiochę i nawet tego nie widzisz, może nie chcesz, nie wnikam...

Wiochą i to straszną drogi Kolego jest pyskówka z każdym z kim się nie zgadzasz w wątku poświęconym czyjejś pamięci...

Nawet jeśli ktoś napisze coś z czym się nie zgadzamy, to raz jest to jego opinia, dwa świadczy o nim. O nim, nie o Tobie, czy zmarłym.

Ma do tego prawo, jak każdy. Nie ma prawnego obowiązku używania jednej "urzędowej" oceny świata i ludzi Jeżeli uważamy zaś iż czyjś wpis jest bardzo nie w porządku (np. łamie net etykietę - przycisk zgłoś).

 

Tak jak Twoje zachowanie świadczy o Tobie. I to świadczy wybitnie źle.

I to koniec moich wypowiedzi w temacie Twojego zachowania - właśnie ze względu na charakter wątku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bardzo dobrze upudrował rzeczywistosć, dzieki temu główne postacie stały się sympatyczne w oczach widzów. Trudno byłoby znieść widzom gdyby w ciagu dwóch godzin obserwowali jak z każdego bohatera wyłazi na koniec oportunistyczna kanalia.

 

W moich oczach jako odbiorcy filmu Ziemia Obiecana główni bohaterowie wcale nie byli sympatyczni, a zwłaszcza Karol Borowiecki - wyjątkowa kanalia. ;-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W moich oczach jako odbiorcy filmu Ziemia Obiecana główni bohaterowie wcale nie byli sympatyczni, a zwłaszcza Karol Borowiecki - wyjątkowa kanalia. ;-)

 

Kanaliami tam byli wszyscy, ale Wajda tak poprowadził narracje ze widz z ta trójką sympatyzował. Weźmy na przykład Moryca. W internecie chodzą urywki Ziemi Obiecanej jak Moryc pożycza pieniądze, albo jak Moryc oddaje pieniądze :-D. W książce Reymonta Moryc po prostu oszukał kumpli bo za ich pieniądze kupił bawełnę na której zarobił a potem podpalił fabrykę - w filmie to było pokazane ze utopili kasę a Moryc się odkuł.

 

Borowiecki cyniczny oportunista i scena w której czyta Bucholtzowi list z obelgami, po czym wrzuca go do ognia - widz wie ze w tym liście nic nie było, Borowiecki wykorzystał go żeby zelżyć Bucholtza.

Jedyny pozytywny bohater to polski szlachcic który sobie strzela w łeb żeby nie musiał ogłaszać plajty i wcale nie wzbudza sympatii widza bo to Borowiecki znajduje dla niego proste rozwiązanie w tym podłym świecie - mówi mu żeby spalił fabrykę tak jak wszyscy. Widz myślii - "po cos sie zabijał, trzeba ich było oszwabic jak oni wszystkich".

Mamy tam pokazane pozytywne kanalie w świecie jeszcze większych kanalii, którzy tych większych robią w bambuko. Dlatego widz jest po ich stronie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 29

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.