Skocz do zawartości
IGNORED

Brzmienie kolumny z płyty MDF


Reaper

Rekomendowane odpowiedzi

Czy kolumny z płyty MDF mają prawo dobrze zagrać?

Które z droższych modeli kolumn segmentu HI-END są wykonane z płyty MDF, a które z czystego drewna?

Bo zastanawia mnie to czy dany model zrobiony z MDF zagrałby o wiele lepiej gdyby był zrobiony z drewna?

Odnośnik do komentarza
https://www.audiostereo.pl/topic/129570-brzmienie-kolumny-z-p%C5%82yty-mdf/
Udostępnij na innych stronach

Wiele kolumn robi się z MDF. Można z tego zrobić kolumnę bardzo dobrą jak i kiepską. Wszystko zależy od konstrukcji skrzyni, usztywnień w środku, rozkładu rezonansów. Z drewna poza nielicznymi wyjątkami nie robi się kolumn. Drewno się do tego nie nadaje ze względu na niejednolitą budowę struktury. Kolumna to nie jest instrument. Obudowa nie ma "grać".Ma być głucha i niwelować, wygaszać rezonanse w przeciwieństwie np do instrumentów drewnianych.

Obudowa nie ma "grać".Ma być głucha

 

A co kolega mógłby napisać nt monitorów BBC, gdzie do ich budowy wykorzystywana jest sklejka? Trudno tutaj pisać o "głuchocie" takiej obudowy...

Ależ sklejka to zupełnie inny temat. To nie jest lite drewno. Sklejka jest jednym z najlepszych materiałów do budowy kolumn. Nie ma wad litego drewna, jest rodzajem sandwicha płatów selekcjonowanego drewna i żywic, ale do kolumn powinna być użyta specjalna sklejka, którą należy zrobić na zamówienie. Te które są dostępne w handlu oczywiście też się nadają i są lepsze niż lite drewno ale nie tak dobre jak być mogą i być powinny. Ażeby struktura poszczególnych warstw była jednolita i identyczna to sklejkę należy zamówić wg.określonych wytycznych. Jest to niestety kosztowne i samo zrobienie takiej sklejki to ok 8 tygodni. 95% firm w Polsce, które zajmują się sklejką nie jest w stanie wykonać takiego zamówienia. Natomiast nadal nie zmienia się główna zasada, że obudowa powinna być głucha. Nie ma grać, nie może rezonować. Prawdą jest jednak też to, że owa głuchota obudowy jest różna w zależności z czego kolumna jest zbudowana.

Robią różne rzeczy żeby było taniej. Często są to niezbyt udane opcje ale zysk większy. Mieszanie materiału ma sens ale w inny sposób np obudowa ze sklejki, płyta frontowa aluminium, albo karbon, albo sandwich kompozytu z aluminium.

Jednolitą strukturę ma beton; nawet zbrojony i jest parę modeli z niego zrobionych.

Nie ma nic gorszego, niż człowiek wykształcony ponad własną inteligencję.   Jerzy Dobrowolski

Gość Paweł Skurzewski

(Konto usunięte)

Ależ sklejka to zupełnie inny temat. To nie jest lite drewno. Sklejka jest jednym z najlepszych materiałów do budowy kolumn. Nie ma wad litego drewna, jest rodzajem sandwicha płatów selekcjonowanego drewna i żywic, ale do kolumn powinna być użyta specjalna sklejka, którą należy zrobić na zamówienie. Te które są dostępne w handlu oczywiście też się nadają i są lepsze niż lite drewno ale nie tak dobre jak być mogą i być powinny. Ażeby struktura poszczególnych warstw była jednolita i identyczna to sklejkę należy zamówić wg.określonych wytycznych. Jest to niestety kosztowne i samo zrobienie takiej sklejki to ok 8 tygodni. 95% firm w Polsce, które zajmują się sklejką nie jest w stanie wykonać takiego zamówienia. Natomiast nadal nie zmienia się główna zasada, że obudowa powinna być głucha. Nie ma grać, nie może rezonować. Prawdą jest jednak też to, że owa głuchota obudowy jest różna w zależności z czego kolumna jest zbudowana.

 

No i lata badań BBC za rządowe pieniadze poszłyyy,jak to było zorganizowane?:))

Dla Ciebie porządne obudowy to takie powyżej 500k.

 

No właśnie, że nie. Ale porządna obudowa w high endzie to nie prymitywna, kanciasta skrzyneczka. I nie chodzi o cenę ale o koncept budowy, pomysły, sensowne rozwiązania. Skoro monitory BBC są zrobione ze sklejki, to są dobrze zrobione, a że mają określone przeznaczenie do pracy w studio, a nie do domowych odsłuchów, to nie muszą mieć antydyfrakcyjnej obudowy. Nie muszą kreować sceny 3D, często w studio są umieszczone na ścianie lub blisko konsolety.

Gość Paweł Skurzewski

(Konto usunięte)

 

 

No właśnie, że nie. Ale porządna obudowa w high endzie to nie prymitywna, kanciasta skrzyneczka. I nie chodzi o cenę ale o koncept budowy, pomysły, sensowne rozwiązania. Skoro monitory BBC są zrobione ze sklejki, to są dobrze zrobione, a że mają określone przeznaczenie do pracy w studio, a nie do domowych odsłuchów, to nie muszą mieć antydyfrakcyjnej obudowy. Nie muszą kreować sceny 3D, często w studio są umieszczone na ścianie lub blisko konsolety.

 

Panie Sylwestrze a jakich to licencjonowanych,lub nie,kolumn BBC słuchał Pan w kontrolowanych warunkach domowego otoczenia? Chartwelle by Graham,znikają z pokoju jak kamfora a efekty 3D są spektakularne,to jak to jest?

Świętej pamięci Franco Serblin fenomen brzmienia swych kolumn tłumaczył zastosowaniem drewna orzechowego łączonego specjalnym klejem, przetworniki były u niego na drugim planie. Nie ma reguł. Osobiście uważam, że drewno z przyczyn technicznych jest nie najszczęśliwszym materiałem do budowy kolumn, szczególnie dużych, nawet Serblin w czasach gdy tak to orzechowe drewno chwalił największe kolumny jakie produkował to były nie specjalnie duże Extremy.

Liczy się projekt i jakość wykonania a nie materiał . W dzisiejszym audio faktycznie kolumny są zwarte , wygłuszone i obudowy nie grają . Czy to lepiej czy gorzej to już kwestia gustu .

Luxman PD 444 Nakamichi Dragon ,Lector CDP 707 , Linnart Prephono Dual Tube Power Supply   Technics 30A , Technics 40A EV FR 300 

Extremy miały główny "szkielet" z plastrów mdf-u - jedynie boczki z klejonych klepek orzecha.

 

Identycznie wykonane były kolumny Chario Academy. Np Academy 3, Academy 3 Junior.

Identycznie wykonane były kolumny Chario Academy. Np Academy 3, Academy 3 Junior.

Tak się powinno tworzyć kolumny. Najgorsze obudowy są z aluminium i karbonu do tego 4 drogi, wielki woofer na dole, klasa D + dsp i przepis na klęskę gotowy. Najważniejsze to właściwy dobór i zgranie przetworników bez tego obudowa może być nawet z tytanu, pyłu księżycowego czy platyny. Dobry projekt zagra na 80% nawet w prostej skrzynce, badziewny projekt nie zagra nawet w skrzynce ze złota i przetwornikami za pierdylion. Dobrze o tym pamiętać. Serblin robił genialne projekty bo dbał o szczegóły i dobierał przetworniki Inaczej niż wszyscy. Słuchał nawet najdziwniejszych zestawień i nie sugerował się ceną głośnika. Nawet najlepszy komputer czy dsp nie zastąpi w tej kwestii człowieka i wieloletniego doświadczenia.

Ależ sklejka to zupełnie inny temat. To nie jest lite drewno. Sklejka jest jednym z najlepszych materiałów do budowy kolumn. Nie ma wad litego drewna, jest rodzajem sandwicha płatów selekcjonowanego drewna i żywic, ale do kolumn powinna być użyta specjalna sklejka, którą należy zrobić na zamówienie. Te które są dostępne w handlu oczywiście też się nadają i są lepsze niż lite drewno ale nie tak dobre jak być mogą i być powinny. Ażeby struktura poszczególnych warstw była jednolita i identyczna to sklejkę należy zamówić wg.określonych wytycznych. Jest to niestety kosztowne i samo zrobienie takiej sklejki to ok 8 tygodni. 95% firm w Polsce, które zajmują się sklejką nie jest w stanie wykonać takiego zamówienia. Natomiast nadal nie zmienia się główna zasada, że obudowa powinna być głucha. Nie ma grać, nie może rezonować. Prawdą jest jednak też to, że owa głuchota obudowy jest różna w zależności z czego kolumna jest zbudowana.

Mysle, ze takie specjalne zamowienie jest troche sztuka dla sztuki. Lepiej skupic sie nad zaprojektowaniem dobrych wzmocnien obudowy, oraz wykorzystanie kanapki z roznych materialow. W obudowach ze sklejki czy MDF dobre efekty daje laczenie scianej w kanapke z ceramika, plytami metalowymi plus wytlumienie bitumiczne. Koszt materialu do takich zabiegow jest niski, a korzysci wymierne.

Mysle, ze takie specjalne zamowienie jest troche sztuka dla sztuki. Lepiej skupic sie nad zaprojektowaniem dobrych wzmocnien obudowy, oraz wykorzystanie kanapki z roznych materialow. W obudowach ze sklejki czy MDF dobre efekty daje laczenie scianej w kanapke z ceramika, plytami metalowymi plus wytlumienie bitumiczne. Koszt materialu do takich zabiegow jest niski, a korzysci wymierne.

 

Ależ jedno nie wyklucza drugiego. Warto wszystko zrobić jak najlepiej, użyć jak najlepsze materiały, ale też jak najlepszy projekt samej obudowy.

Kanapka 10mm Lignofol + 16mm MDF ryflowany krzyżowo + 10mm Sklejka olchowa klejona żywicą fenolową na gorąco . Relatywnie tania ścianka do wykonania w każdyej stolarni z podgrzewaną prasą hydrauliczną o bardzo ciekawych właściwościach sztywność/tłumienie

Od czasu do czasu pojawiają się projekty obudów z granitu, ale jakoś nie widać entuzjazmu w późniejszych opisach. Raczej przeważają opinie o "głuchym" dźwięku.

Od czasu do czasu pojawiają się projekty obudów z granitu, ale jakoś nie widać entuzjazmu w późniejszych opisach. Raczej przeważają opinie o "głuchym" dźwięku.

bo obudowa mimo wszystko musi mieć swoją sygnaturę brzmieniową jeśli by tak nie było sprawę załatwiał by 1tonowy blok betonu i była by to idealna obudowa
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • Biuletyn

      Chcesz być na bieżąco ze wszystkimi naszymi najnowszymi wiadomościami i informacjami?
      Zapisz się
    • KONTO PREMIUM


    • Ostatnio dodane opinie o sprzęcie

      Ostatnio dodane opinie o albumach

    • Najnowsze wpisy na blogu

    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

     

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat oraz na ukrycie połowy reklam wyświetlanych na forum.