"Upadłe"formaty....

[Yankes]

Witam szanownych Kolegów.Chciałbym zaproponować dyskusje na temat formatów dźwiękowych,które się nie przyjęły.

 

Witam szanownych Kolegów.Chciałbym zaproponować dyskusje na temat formatów dźwiękowych,które się nie przyjęły.

Ostatnio przeczytałem ciekawy artykuł i zastanawiam się dlaczego "Coś"lepszego nie przyjęło się...oto fragment "DVD Audio to format podobny do znanego nam z CD (też PCM), tylko znacznie dokładniejszy (stary sposób zapisu CD jest też dostępny jako jedna z opcji) - zapisuje jednak stan sygnału nawet do prawie 5 razy gęściej (najwyższa częstotliwość próbkowania wynosi tu 192 kHz) i do tego ze znacznie większą, bo 24 bitową precyzją.Format ten to właściwie nie jeden sposób zapisku dźwięku, lecz ich zbiór, z którego twórcy mogą wybrać jedną z opcji:

głębokość bitowa: 12, 16, 20 lub 24

częstotliwość próbkowania 44,1 kHz, 88.2 kHz, 176.4 kHz, 48 KHz, 96kHz, 192 kHz

ilość kanałów głośnikowych - do 6 (dwa przednie, dwa tylnie, przedni środkowy i subwoofer).

Ponieważ różne opcje bitowe i próbkowania można układać wielu kombinacjach, to otrzymujemy całą gamę sposobów zapisu różniących się jakością i efektami przestrzennymi (ale nie w dowolnych, bo niemożliwe jest np. 6 kanałowe zapisanie dźwięku 192 kHz z racji na ograniczenia pasma przesyłowego).

Efektem końcowym poprawy sposobu zapisu jest znacznie lepsza jakość - dostrzegana szczególnie w przypadku słuchania jazzu i muzyki klasycznej. W opcji najbardziej audiofilskiej DVD Audio zapisuje dźwięk próbkowany z częstotliwością 192 kHz w dwóch kanałach (tylko klasyczne stereo) z głębokością 24 bitów. Dla mniejszych częstotliwości próbkowania (np. 96 kHz) dostępna jest większa liczba kanałów, można też zrezygnować z zapisu 24 bitowego na korzyść 16 lub 20 bitów. Przy dźwięku pięciokanałowym, zapisanym w 96 KHz, nieskompresowane dane nie zmieściłyby się w paśmie założonym dla standardu DVD (a poza tym zajęłyby zbyt dużo miejsca na płycie) - w tych przypadkach stosuje się kompresję (także kompresję stratną).

Standard DVD-Audio wspierają takie m.in. firmy jak: Panasonic - Technics, JVC, Pioneer, Onkyo, Yamahę, LG (a ostatnio nawet Marantz, pierwotnie promującego wyłącznie konkurencyjny SACD).

[opteron]

90% aktualnych wydań nie daje rozwinąć skrzydeł nawet leciwemu ale i tak w zupełności wystarczającemu PCM 16/44 więc pytanie które się nasuwa to... po co nam gęstsze formaty?

DSD nie ma szans z PCM, zwłaszcza 24bit (są nawet urządzenia które konwertują PCM do DSD, to jest idiotyzm do kwadratu) a to co się promuje i pcha do sprzedaży to już tylko kwestia co komu się bardziej opłaca.

[Yankes]

90% aktualnych wydań nie daje rozwinąć skrzydeł nawet leciwemu ale i tak w zupełności wystarczającemu PCM 16/44 więc pytanie które się nasuwa to... po co nam gęstsze formaty?

DSD nie ma szans z PCM, zwłaszcza 24bit (są nawet urządzenia które konwertują PCM do DSD, to jest idiotyzm do kwadratu) a to co się promuje i pcha do sprzedaży to już tylko kwestia co komu się bardziej opłaca.

....Najnowszy raport „The Absolute Sound” pokazuje, ze jeśli płycie CD damy 100 punktów, to plik WAV 24/96 daje nam 145 pkt. To ogromna różnica. Także zgrywają płyty CD warto je zgrać w dobrym programie (dBPoweramp) i to do WAV, nie FLAC. Wszystko się poprawia, ale przede wszystkim chodzi o naturalność dźwięku, jego normalność, jaka dają hi-res. To jest przyszłość audio i bez dwóch zdań warto kupować pliki tego typu. p.Pacuła.

[sittek]

Eh ci recenzenci i ich dogmatyczne opinie :-))))

[Joseph K.]

To co? Flac jednak be?? A niemal całą kolekcję elektroniczną mam w tym formacie. W tym trochę zgrywanych z płyt CD. To mam teraz "ripować" płyty do wav?

 

Wysłane z mojego SHIELD Tablet K1 przy użyciu Tapatalka

[sittek]

Żeby było trudniej FLAC od FLAC-a też może się różnić, i to znacznie :-)

To zależy czy samemu się go tworzyło, przy pomocy jakiego program, czy zgrywało się z gotowców.

Jak dla mnie - WAV czy FLAC, różnica niewielka, wręcz sentymentalna.

[Yankes]

To co? Flac jednak be?? A niemal całą kolekcję elektroniczną mam w tym formacie. W tym trochę zgrywanych z płyt CD. To mam teraz "ripować" płyty do wav?

 

Wysłane z mojego SHIELD Tablet K1 przy użyciu Tapatalka

Czyli zabawa na okrągło...

[opteron]

Także zgrywają płyty CD warto je zgrać w dobrym programie (dBPoweramp) i to do WAV, nie FLAC. Wszystko się poprawia, ale przede wszystkim chodzi o naturalność dźwięku, jego normalność, jaka dają hi-res. To jest przyszłość audio i bez dwóch zdań warto kupować pliki tego typu. p.Pacuła.

 

Zastanów się czasem nad tym co piszesz, albo kogo cytujesz - proszę.

 

Jak dla mnie - WAV czy FLAC, różnica niewielka, wręcz sentymentalna.

 

Ty też...

[Huberto1984]

 

 

Zastanów się czasem nad tym co piszesz, albo kogo cytujesz - proszę.

 

 

 

Ty też...

 

:)

[adamgdansk]

To co? Flac jednak be?? A niemal całą kolekcję elektroniczną mam w tym formacie. W tym trochę zgrywanych z płyt CD. To mam teraz "ripować" płyty do wav?

Zakładam że z płyt (wav) ripowałeś do flac. Weź program co dekonwertuje flac do wav i już ;)

[Joseph K.]

Chyba jednak zostanę przy flac, po części z przyzwyczajenia.

A zamiast dekonwertować z flac to lepiej zripować te CD jeszcze raz, tym razem do wav ;) Chyba zajęło by to tyle samo czasu.

 

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

[GuruForA]

Dyski nie są drogie więc można mieć swój cenny zbiór w dwóch formatach.. nawet tak na przyszłość..

..a i zabezpieczenie większe..:)

[przemak]

Dyski nie są drogie więc można mieć swój cenny zbiór w dwóch formatach

 

Najlepiej .zip i .rar ;)

[GuruForA]

Najlepiej .zip i .rar ;)

No.. raczej nie.. chyba że do archiwum dokumentów..:)

[wit-told]

Ciekawe, kiedy mp3-ki będą konwertować do Wave - coby stały się High-Endowe....normalnie flaki się przewracają na drugą stronę;-)

[Yankes]

Ciekawe, kiedy mp3-ki będą konwertować do Wave - coby stały się High-Endowe....normalnie flaki się przewracają na drugą stronę;-)

Kwestia czasu i mp 3 stanie wyłącznie high-endowa...

[Yankes]

Kwestia czasu i mp 3 stanie wyłącznie high-endowa...

odtwarzacze CD, CDV i LASER DISC...nie tak dawno widziałem kilka koncertów nagranych w tym formacie.Jakość audio-video rewelacyjna pomimo upływu kilkudziesięciu lat.

[zibi079]

Ciekawe, kiedy mp3-ki będą konwertować do Wave - coby stały się High-Endowe....normalnie flaki się przewracają na drugą stronę;-)

Cytując kolegę dodam od siebie, że Wave falują wiec zostanę przy tradycyjnym cd ;)

[Bezlitosna Niusia]

odtwarzacze CD, CDV i LASER DISC...nie tak dawno widziałem kilka koncertów nagranych w tym formacie.Jakość audio-video rewelacyjna pomimo upływu kilkudziesięciu lat.

LDisc... Mój Boziuńciu! Kupiłem Pioneera za 30€. W pudełku, winylowo rzecz ujmując - NM. Z kupą płyt:) .

Wyśmienita jakość!

 

A MiniDisc - nie jest formatem przebrzmiałym; wypraszam sobie:)

Mam kilka, słucham dwóch (na zmianę, gdyby ktoś pytał) i jestem happy!:)

 

Pozdro. Jacek.

 

Fajny temat, swoją drogą. Dziękuję.

 

PS - a płyty do LD dokupuję. Wydatek niespory; ostatnio - 1€ za film "Heat", dżaponcky, nieobdarty z folii. Dacie wiarę?:)

[Gość discomaniac71]

....Najnowszy raport „The Absolute Sound” pokazuje, ze jeśli płycie CD damy 100 punktów, to plik WAV 24/96 daje nam 145 pkt. To ogromna różnica. Także zgrywają płyty CD warto je zgrać w dobrym programie (dBPoweramp) i to do WAV, nie FLAC. Wszystko się poprawia, ale przede wszystkim chodzi o naturalność dźwięku, jego normalność, jaka dają hi-res. To jest przyszłość audio i bez dwóch zdań warto kupować pliki tego typu. p.Pacuła.

 

Jakość CD znacznie przekracza ludzką percepcję. A recenzje i raporty można...

[Bezlitosna Niusia]

-:)

Coś Wam powiem. Sam bym nie uwierzył, gdyby nie fakt, że z autopsji (własnej, osobistej:) znam.

 

Mam kilka odtwarzaczy cd, miałem - mnóstwo.

I mam też takiego małego draba Discmana Sony, szukam modelu - jest!: D150. Mam go przed sobą.

I wiecie co? Czasem go podłączam. Jeśli przegrywa z "wypasami" to o błysk szprychy.

Gra cudownie analogowo. I jest fajny (nawet ma działającą baterię)

 

Takie jaja.

 

[porlick]

Było dużo formatów dobrych, które przegrały, choćby Video2000 przegrało z VHSem.

Nowe formaty wprowadza się nie dla jakości, lecz dla wymiany sprzętu w pogoni za (bardzo często złudną) jakością dźwięku, czy obrazu, a częściej chyba z powodu nowych zabezpieczeń antypirackich, które i tak są nieskuteczne ;-)

[wit-told]

że Wave falują wiec zostanę przy tradycyjnym cd ;)

też tak mam - jak chcę "pofalować" to idę na łódkę (bols, oczywiście;-)

Było dużo formatów dobrych, które przegrały, choćby Video2000 przegrało z gównianym VHSem.

Nowe formaty wprowadza się nie dla jakości, lecz dla wymiany sprzętu w pogoni za (bardzo często złudną) jakością dźwięku, czy obrazu, a częściej chyba z powodu nowych zabezpieczeń antypirackich, które i tak są nieskuteczne ;-)

Niestety, ale masz rację.....

Takie jaja.

[Yankes]

LDisc... Mój Boziuńciu! Kupiłem Pioneera za 30€. W pudełku, winylowo rzecz ujmując - NM. Z kupą płyt:) .

Wyśmienita jakość!

 

A MiniDisc - nie jest formatem przebrzmiałym; wypraszam sobie:)

Mam kilka, słucham dwóch (na zmianę, gdyby ktoś pytał) i jestem happy!:)

 

Pozdro. Jacek.

 

Fajny temat, swoją drogą. Dziękuję.

 

PS - a płyty do LD dokupuję. Wydatek niespory; ostatnio - 1€ za film "Heat", dżaponcky, nieobdarty z folii. Dacie wiarę?:)

Niusia jeszcze nie spałaś?Przymierzam się także do zakupy LD .może to ktoś okrzyknie jako staroświeckie.Wydatek bardzo rozsądny a frajdy na lata!

 

Było dużo formatów dobrych, które przegrały, choćby Video2000 przegrało z gównianym VHSem.

Nowe formaty wprowadza się nie dla jakości, lecz dla wymiany sprzętu w pogoni za (bardzo często złudną) jakością dźwięku, czy obrazu, a częściej chyba z powodu nowych zabezpieczeń antypirackich, które i tak są nieskuteczne ;-)

Pamiętam Video2000... podróż sentymentalna.

 

-:)

Coś Wam powiem. Sam bym nie uwierzył, gdyby nie fakt, że z autopsji (własnej, osobistej:) znam.

 

Mam kilka odtwarzaczy cd, miałem - mnóstwo.

I mam też takiego małego draba Discmana Sony, szukam modelu - jest!: D150. Mam go przed sobą.

I wiecie co? Czasem go podłączam. Jeśli przegrywa z "wypasami" to o błysk szprychy.

Gra cudownie analogowo. I jest fajny (nawet ma działającą baterię)

 

Takie jaja.

...http://www.spidersweb.pl/2013/02/koniec-nosnikow-minidisc.html

[szpakowski]

Jakość CD znacznie przekracza ludzką percepcję. A recenzje i raporty można...

 

Dokładnie.

 

Ewentualne różnice które są słyszalne w porównaniach CD z np plikiem hi-res spowodowane są sposobem przygotowania takiego pliku.

Robi się to tylko dlatego, żeby kolejny raz sprzedać to samo. W dystrybucji elektronicznej liczą się również ewidentnie niższe koszty a więc większy zarobek.

... a jeżeli chodzi o pieniądze ...

[Yankes]

Dokładnie.

 

Ewentualne różnice które są słyszalne w porównaniach CD z np plikiem hi-res spowodowane są sposobem przygotowania takiego pliku.

Robi się to tylko dlatego, żeby kolejny raz sprzedać to samo. W dystrybucji elektronicznej liczą się również ewidentnie niższe koszty a więc większy zarobek.

... a jeżeli chodzi o pieniądze ...

Witaj Szpaku fajnie,że jesteś!

[szpakowski]

Witaj Szpaku fajnie,że jesteś!

 

Dzięki. Jestem, jestem. Cały czas byłem z wami duchem i sercem tylko nie zawsze pisać się chce ;)

[rafal735r]

-:)

Coś Wam powiem. Sam bym nie uwierzył, gdyby nie fakt, że z autopsji (własnej, osobistej:) znam.

 

Mam kilka odtwarzaczy cd, miałem - mnóstwo.

I mam też takiego małego draba Discmana Sony, szukam modelu - jest!: D150. Mam go przed sobą.

I wiecie co? Czasem go podłączam. Jeśli przegrywa z "wypasami" to o błysk szprychy.

Gra cudownie analogowo. I jest fajny (nawet ma działającą baterię)

 

Takie jaja.

Chyba ze sto lat ma? Ja mam jakiś nowszy z przed 13 lat jakoś. Też działa.

[Gość]

 

 

Jakość CD znacznie przekracza ludzką percepcję. A recenzje i raporty można...

 

 

Pozwolisz, że dokończę ;-)

 

...w 4 litery wsadzić ...

[jurek1]

A taki na przykład format bezstratny pt: IP na czarnym krążku winylowym, czyż nie jest ałdiofilny, i co za tym idzie bit perfect?