Skocz do zawartości
IGNORED

Zasilacz do audio - DAC


mkondrat28
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Cześć. Posiadam już kilka lat dac'a V-Dac Musical Fidelity. Zamierzam sprawić mu solidne zasilanie. Interesuje mnie wyłącznie samodzielne złożenie. Jaki zasilacz jest godny polecenia?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakie tam potrzebujesz napięcie i jakie obciążenie prądem? ... OK. znalazłem: 12V / 0,5A. ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zjj_wwa
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mam ten sam cel zobacz zasilanie jakie zrobił Waldi do dac PCM63 i innego na AK4490 , taki zasilacz bez stabilizacji na lm317 działa wyśmienicie przy projekcie HA2013 , super by było jakby ktoś udostępnił ścieżki do termotransferu ma jednostronnej płytce .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jakie tam potrzebujesz napięcie i jakie obciążenie prądem? ... OK. znalazłem: 12V / 0,5A. ...

Guano to da. To co jest w środku przerabia to wejściowe 12V na kilka napięć, w tym minus 12V dla analogówki, przy okazji robiąc z tego 12V okropną sieczkę. Tam należałoby ze środka wypruć te przetwornice i wstawić porządne liniowe zasilacze, tylko że na to nie ma miejsca. No i w sumie łatwiej jest zrobić DAC od zera na przykład na płytkach Waldiego niż walczyć z oporną materią rzeźbiąc w tym pudełku.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

przerabia to wejściowe 12V na kilka napięć,

Jeśli jest tak, jak opisał McGyver ( a w sumie to brzmi to bardzo prawdopodobnie, i po chwili zastanowienia - takiego właśnie stanu rzeczy należałoby się spodziewać ), to rzeczywiście zrobienie dobrego zasilania 12V na "interfejsie wejściowym" (czyli "głównym") do tego urządzenia jest co nieco pozbawione jakiegokolwiek sensu.

Wszelkie konstrukcje DAC, jakie są od zera projektowane w ramach różnych tematów na tym forum, mają jedną zasadniczą cechę wspólną:

Maksymalnie możliwą liczbę niezależnych zasilaczy / regulatorów / stabilizatorów, których "produkt", czyli stabilne napięcie, jest dostarczane bezpośrednio w okolicę / pobliże "klienta", który tych "produktów" potrzebuje. Czasami wręcz ostatni regulator jest w bezpośrednim sąsiedztwie od czipa klienta, którego obsługuje. Mówimy tutaj o milimetrach, a to często i gęsto w ramach instalacji "cztero-przewodowej" czyli z dodatkowymi ścieżkami sensorycznymi które podchodzą aż pod sam pin tego scalaka, co należy zasilić.

 

W tym kontekście .... rozumiesz. Patrz wypowiedź McGyver'a. No, chyba że jakieś może pięterko dobudujesz, piętro "zasilaczy / regulatorów" a z tego pięterka byś jakieś sprytne "zejście" do stosownych scalaków zrobił. Trochę karkołomny pomysł, acz być może możliwy. Nie znam tego urządzenia, więc nie wiem ile masz tam oddechu/miejsca.

 

. Zamierzam sprawić mu solidne zasilanie. Interesuje mnie wyłącznie samodzielne złożenie. Jaki zasilacz jest godny polecenia?
Może warto pomyśleć, czy nie należy "zredefiniować celu"?

Jaki jest Twój CEL ?

Czy to ma coś wspólnego z zasilaniem, czy raczej z jakością odtwarzanej muzyki?

Tak się zastanawiam, gdybyś w ramach tego urządzenia, takim jakim ono w tej chwili jest, zrobił inwentaryzację, jakie tam są kostki regulatorów ... może warto sprawdzić co tam w środku siedzi, i ewentualnie pomyśleć nad ich wymianą, na zasadzie jeden - do jednego, na produkty jakiejś lepszej / solidniejszej firmy (może np. LT?), regulatory pin-kompatybilne z tymi co były, ale o znacznie lepszych parametrach?

Może warto się zastanowić gdzie są nogi zasilające poszczególnych scalaczków, ... może jakieś kondensatorowe bypass czapeczki im nadlutować ?

A może tu czy tam ferrytową perełkę dorzucić ?

Tak myślę raczej o grzebnięciu we wnętrzu samego urządzenia, a nie "na zewnątrz"...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam podepnę się do tematu gdyż posiadam CA Dac Magic 100 tam też jest 12V. Też mam zamiar zrobić mu lepsze zasilanie tylko czy jest sens?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tylko to jest na 5V a nie na 12V

Czyżby?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prostownik na SBYV27-200

 

Jak byście chcieli to mogę wam zrobić projekcik pcb takiego zasilacza i zamówić pcb .

Dla mnie to 15 min roboty a pcb były by w następnym tygodniu już gotowe koszt ok 15 zł szt - 10 szt min

 

Lepszego zasilacza niż na tych nie lt nie wykombinujecie .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Prostownik na SBYV27-200

 

Jak byście chcieli to mogę wam zrobić projekcik pcb takiego zasilacza i zamówić pcb .

Dla mnie to 15 min roboty a pcb były by w następnym tygodniu już gotowe koszt ok 15 zł szt - 10 szt min

 

Lepszego zasilacza niż na tych nie lt nie wykombinujecie .

Czym się te LT-ki wyróżniają oprócz ceną , przejrzałem karty i jakoś tam parametry typowe dla stabilizatora no może prąd większy. Co je wyróżnia że warto je kupić ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czym się te LT-ki wyróżniają oprócz ceną , przejrzałem karty i jakoś tam parametry typowe dla stabilizatora no może prąd większy. Co je wyróżnia że warto je kupić ?

Popatrz na decybele w funkcji częstotliwości. Ale nie te podawane w specyfikacji. Te faktycznie zmierzone. Rzuć okiem np. na niektóre teksty Walt'a Jung'a.

 

...

A skoro już o LT'kach. Czy ktoś z kolegów robił układ z pre-regulacją na tych kostkach, podobną do tego co w Application Notes podają jako pre-regulator do LM317? Z racji na odmienną architekturę (LDO), czy architektura z preregulacją ma szansę pozostać stabilna w przypadku LDO ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zjj_wwa
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A jakie ma szumy taka kostka?

W szczególności; strukturalne (1/f)...

Przypominam, że ostatni bit w przetworniki 24 bitowym to 64 nanowolty (dla nominalnego 1V).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie.

Nawiązuję do wskazania jakichś konkretnych kostek stabilizatorów.

W końcu zasilać mamy DAC`a urządzenie, które zamienia cyfry na sygnał analogowy korzystając ze źródła odniesienia...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Popatrz na decybele w funkcji częstotliwości. Ale nie te podawane w specyfikacji. Te faktycznie zmierzone. Rzuć okiem np. na niektóre teksty Walt'a Jung'a.

 

...

A skoro już o LT'kach. Czy ktoś z kolegów robił układ z pre-regulacją na tych kostkach, podobną do tego co w Application Notes podają jako pre-regulator do LM317? Z racji na odmienną architekturę (LDO), czy architektura z preregulacją ma szansę pozostać stabilna w przypadku LDO ?

Znalazłem takie coś jak już szaleć :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Znalazłem takie coś jak już szaleć :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest na TME.pl dostępny taki ciekawy stabilizator szumy 27uV

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I to już jest konkret.

Zwróćcie uwagę, że tu producent jest pewien cech układu i potencjalnych zastosowań.

Pierwszy diagram to zależność szumowa.

W paśmie słyszalnym widać, że da radę osiągnąć liniowość 20-22 bitów.

 

Gorzej jest w kierunku DC. Ale to inaczej objawia się w muzyce, jako fluktuacje poziomu sygnału w zakresie ułamków dB...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Grzegorz7
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I to już jest konkret.

Zwróćcie uwagę, że tu producent jest pewien cech układu i potencjalnych zastosowań.

Pierwszy diagram to zależność szumowa.

W paśmie słyszalnym widać, że da radę osiągnąć liniowość 20-22 bitów.

 

Gorzej jest w kierunku DC. Ale to inaczej objawia się w muzyce, jako fluktuacje poziomu sygnału w zakresie ułamków dB...

a co powiecie na taką parę +/- jest w tme.pl i szumy odpowiednio 60uV i 27uV LT3015 LT3081 z zastosowaniem do zasilania końcowych wzmacniaczy Dac-a

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez proximate
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co powiecie na następujące założenia.

 

Jest sobie dowolna płytka DAC`a.

Budowany jest niezależny zasilacz, który:

1. Dostarcza maksymalnie doskonałe napięcie/cia referencyjne (Vref) dla kości przetwornika dac na płytce DAC`a.

2. Dostarcza napięć dla pierwszych stopni po kości dac (sumatory, filtry).

 

Płytkę zasilacza łączymy do dowolnego DAC`a kabelkami z zachowaniem właściwego łączenia mas. Pozwoli to do adaptacji w dowolny DAC`u. Napięcia są regulowane w rozsądnych granicach.

Podaję graniczne wartości istotnych parametrów szumowych dla 1.:

Szumy całkowite mniejsze niż: 2uV rms w zakresie 10Hz do 100kHz.

Szumy strukturalne (1/f): < 30nV dla 10Hz (diagramy).

Gęstość szumów w paśmie (różnie podają ale powiedzmy w dla pasma 10kHz - 1MHz): <2nV/Sqr(Hz)

 

Parametry stabilizacji (PSRR) dla 1. lepsze niż 90 dB w zakresie do 100kHz i 5V.

 

Tylko takie kości scalone/moduły warto brać pod uwagę.

 

Przypominam: Dla Vref=5V, 24 bit (najmniej znaczący) to około 300nV, 23-600nV, 22-1,2uV, 21-2,4uV, 20-5uV.

Parametry graniczne zapewniają jak widać jedynie pewność liniowości dla 20-21 bitów (nie biorąc pod uwagę fluktuacja bliskich DC).

Warto walczyć.

Proponuję przewertować katalogi i wskazywać warte pochylenia kości/moduły.

Dopiero po akceptacji warto brać się za topologię i elementy towarzyszące.

 

A może budować na elementach dyskretnych?

www.imeko2009.it.pt/Papers/FP_379.pdf

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A co powiecie na następujące założenia.

 

Jest sobie dowolna płytka DAC`a.

Budowany jest niezależny zasilacz, który:

1. Dostarcza maksymalnie doskonałe napięcie/cia referencyjne (Vref) dla kości przetwornika dac na płytce DAC`a.

2. Dostarcza napięć dla pierwszych stopni po kości dac (sumatory, filtry).

 

Płytkę zasilacza łączymy do dowolnego DAC`a kabelkami z zachowaniem właściwego łączenia mas. Pozwoli to do adaptacji w dowolny DAC`u. Napięcia są regulowane w rozsądnych granicach.

Podaję graniczne wartości istotnych parametrów szumowych dla 1.:

Szumy całkowite mniejsze niż: 2uV rms w zakresie 10Hz do 100kHz.

Szumy strukturalne (1/f): < 30nV dla 10Hz (diagramy).

Gęstość szumów w paśmie (różnie podają ale powiedzmy w dla pasma 10kHz - 1MHz): <2nV/Sqr(Hz)

 

Parametry stabilizacji (PSRR) dla 1. lepsze niż 90 dB w zakresie do 100kHz i 5V.

 

Tylko takie kości scalone/moduły warto brać pod uwagę.

 

Przypominam: Dla Vref=5V, 24 bit (najmniej znaczący) to około 300nV, 23-600nV, 22-1,2uV, 21-2,4uV, 20-5uV.

Parametry graniczne zapewniają jak widać jedynie pewność liniowości dla 20-21 bitów (nie biorąc pod uwagę fluktuacja bliskich DC).

Warto walczyć.

Proponuję przewertować katalogi i wskazywać warte pochylenia kości/moduły.

Dopiero po akceptacji warto brać się za topologię i elementy towarzyszące.

 

A może budować na elementach dyskretnych?

www.imeko2009.it.pt/Papers/FP_379.pdf

Uważam że to bardzo dobra koncepcja szczególnie jeśli zrobimy to na elemantach dyskretnych .

 

Uważam że to bardzo dobra koncepcja szczególnie jeśli zrobimy to na elemantach dyskretnych .

Uważam że to bardzo dobra koncepcja szczególnie jeśli zrobimy to na elemantach dyskretnych .

niemniej ten ADM7151 spełni te założenia i będzie mniej komplikacji prze zbieraniu pojedynczych elementów

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szumami nie ma się co zajmować . Bardziej prądem wyjściowym , czym większy zapas tym lepiej . Przez to są 3A . Do tego rafko z zapasem .

Same w sobie te te układy lineara są rewelacyjne, nie warto się bawić w jakieś regulatory dyskretne i inne wynalazki innych firm .

 

Dlaczego wam podałem te modele . ?

- Siedzą w dac lampizatora , skąd wiem oo :) Akurat dac nie robię ale zapewniam ze te typy są git i sprawdzone .

 

Standardowa aplikacja z regulacja nap wyjściowego , tu nie ma nad czym myśleć .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Szumami nie ma się co zajmować . Bardziej prądem wyjściowym , czym większy zapas tym lepiej . Przez to są 3A . Do tego rafko z zapasem .

Same w sobie te te układy lineara są rewelacyjne, nie warto się bawić w jakieś regulatory dyskretne i inne wynalazki innych firm .

 

Dlaczego wam podałem te modele . ?

- Siedzą w dac lampizatora , skąd wiem oo :) Akurat dac nie robię ale zapewniam ze te typy są git i sprawdzone .

 

Standardowa aplikacja z regulacja nap wyjściowego , tu nie ma nad czym myśleć .

Zobaczyłem zdjęcia Lampizatora i zastosowane elementy wygląda to na średnią lub poniżej średniej manufakturową hałupniczą półkę wokół której stworzono Design , Jeżeli Lampizator jest punktem odniesienia w dobieraniu parametrów stabilizatora a nie deklarowane parametry Lineara i Analoga to jesteśmy w piaskownicy . Co wnosi zastosowanie stabilizatora 3A do układu który bierze 10-20mA a jednocześnie kasujesz specjalizowany ADM Analoga do takich zastosowań . Myślę że możecie pozostać na takim poziomie zasilaczy jak te klejone glutem rezytory do obudowy daclampizatora .

 

Wspomniane gluty

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez proximate
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy na parze takich kostek, o których mówi jaskiniowiec, można wykonać taki układzik, i czy wtedy będzie dodatkowa korzyść ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście zamiast wyrażenia "LM117" należy wstawić sobie w ich miejsce (wraz ze stosownymi elementami towarzyszącymi) elementy typu "LT1085CT" lub "LT1033CT"

 

Natomiast tego tutaj poniżej układu, w wersji z wytłumionym kondensatorem, to z kolei chyba raczej bym nie polecał, bo to jest proszenie się o kłopoty (syndrom "Mostek Wiena").

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(Rysunek wcześniejszy, w wersji z LED'em - skutecznie pozwala problem ewentualnego Mostka Wiena).

 

Tutaj cały artykuł (a raczej jego część 4):

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pomysł osadza się na koncepcji, że pierwsza z kostek stabilizuje wartość napięcia dropout, jakie będzie się pojawiać/odkładać na kostce drugiej.

Czyli innymi słowy: pierwsza kostka z pary odpowiada za 'line regulation', czyli niezależnie od napięcia wejściowego utrzymuje stałe napięcie dropout na drugiej. Ta druga z kolei może się skoncentrować na 'load regulation'.

Warto zauważyć, że układzik z rysunku pierwszego osiąga (wg. autora) wartość S/N około 100dB ...

Czy można na tej bazie przypuszczać, że na szlachetniejszych kostkach efekt zostanie powielony i też będzie taka dodatkowa korzyść?

Oczywiście jeśli z pdf'a z opisem kostek "LT1085CT" lub "LT1033CT" z jakiegoś powodu wynikającego ze specyfiki tych kostek wynikałoby, że nie wolno zastosować LED'a w miejscu "R2", no to oczywiście pozostalibyśmy przy "standardowej" wersji z rezystorami z zakresu, tak jak on jest rekomendowany przez producenta.

 

...

Warto też zauważyć, w pdf z opisem kostek LT1085CT / LT1033CT, że o ile w pełni czteroprzewodowe zasilanie z dwoma przewodami sensorycznymi nie jest możliwe, o tyle producent dopuszcza zasilanie "półsensoryczne", czyli trójprzewodowe, ze spodem dzielnika rezystorowego poprowadzonym w formie przewodu "Sensor-" do ujemnego końca RL (obciążenia). Warto też zauważyć, że "nie wolno" łączyć górnego rezystora dzielnika (R1) do dodatniego końca RL. Górny koniec rezystora R1 "musi" być podłączony bezpośrednio do wyjścia kostki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez zjj_wwa
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.