Wzmacniacz OLA

[Waldi_06]

A teraz mała przerwa :)

Urlop i czekanie na trafa

coś widzę, że na urlop lapka zabrałeś :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

Urlop , nie zawsze oznacza brak pracy

Powoli zbieram zestaw pytań , tak łatwo nie odpuszczam :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Uruchomiłem OLE MK2.

(Ale w tle lecą mistrzostwa świata w snookerze).

Do pierwszego uruchomienia oczywiście użyłem środków bezpieczeństwa w postaci

-korekcji na driverach tranzystorów mocy (była na symulatorze, ale jakoś jej zbrakło na schemacie projektu),

-sekwencyjnym uruchamianiu (upierdliwe bo po każdym uruchomieniu bloku musisz rozładować główne kondensatory przez rezystor 3waty 500om ),

-dołożeniu od spodu korekcji C50 i C51 (wg schematu poniżej),

Za kondensator wejściowy posłużył 8.2Uf JFX.

Ogólnie każdy kto uruchamia wzmacniacz musi założyć że sam popełnił błąd a to poto aby sprawdzić całość kilka razy (zwłaszcza punkty lutownicze, poprawność wlutowania kondensatorów i inne takie).

Oscyloskop nie pokazał niczego oprócz linii prostej (Tektronix 465B).

Końcówki wstawiłem w miejsce OLI 1.0

Ale już wiadomo , że będę przerabiał zasilacz - kondensatory główne na mniejsze, mostki prostownicze z jednego na dwa na uzwojenie mocy i to prawdopodobnie z użyciem diody idealnej na LT4320 (wykonałem płyteczki i układ pracuje od kopa, ponadto kupiłem mosfety na 100v 40A).

Dużo czasu zajmuje ta zabawa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

-korekcji na driverach tranzystorów mocy (była na symulatorze, ale jakoś jej zbrakło na schemacie projektu),

Możesz coś więcej na ten temat powiedzieć , schemat

kondensatory główne na mniejsze

Dlaczego planujesz zmniejszenie wartości kondensatorów na filtrze ?

Robię takie zasilanie jak na rysunku , czy wszystkie masy do jednego punktu ??

 

oczywiście jeden kanał :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 2 Maja 2017 przez witek64

[Waldi_06]

Możesz coś więcej na ten temat powiedzieć , schemat

Schemat jest powyżej a na nim naniesione C50 i C51, nawet je zaznaczyłem.

 

Dlaczego planujesz zmniejszenie wartości kondensatorów na filtrze ?

Bo mam olbrzymią wartość prawie 100 000 uf na kanał i chcę sprawdzić mniejsze wartości pojemności.

 

Robię takie zasilanie jak na rysunku , czy wszystkie masy do jednego punktu ??

Rysunek jest poprawny - sumowanie mas odbędzie się na płytce wzmacniacza - zauważ że sa trzy podłączenia mas

masa z prostownika dla przedwzmacniacza

masa z prostownika końcówki mocy

masa głośnika LS-

To wystarczy i jest ok.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

-korekcji na driverach tranzystorów mocy (była na symulatorze, ale jakoś jej zbrakło na schemacie projektu),

-sekwencyjnym uruchamianiu (upierdliwe bo po każdym uruchomieniu bloku musisz rozładować główne kondensatory przez rezystor 3waty 500om ),

-dołożeniu od spodu korekcji C50 i C51 (wg schematu poniżej),

Nie zwróciłem uwagi ,że jest to rozbite na dwa punkty

To wystarczy i jest ok.

no to teraz można dalej nad tym pracować , myślę nad jakąś płytką dla kondensatorów 10000/80

bo dla końcówki będą " wolnostojące " :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

myślę nad jakąś płytką dla kondensatorów 10000/80

Opaski zaciskowe czynią cuda :-)

Tylko nie zaciskaj mocno i najlepiej dwie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

Tam są wyprowadzenia Snap-in , jakiś dziwnie to będzie wyglądało bez płytki

Opaski zaciskowe czynią cuda :-)

To fakt i nie tylko w elektronice :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Witajcie.

Są już pierwsze doświadczenia z pracy OLI.

W załączeniu schemat z zebranymi uwagami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Popatrz na to niżej.

Siła tego wzmacniacza wcale nie leży w prostocie i wart byłby grzechu gdyby były dostępne tranzystory do niego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[proximate]

Siła tego wzmacniacza wcale nie leży w prostocie i wart byłby grzechu gdyby były dostępne tranzystory do niego.

Waldi czujesz lekki niedosyt z powodu tych tranzystorów ? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Siła tego wzmacniacza wcale nie leży w prostocie i wart byłby grzechu gdyby były dostępne tranzystory do niego.

Możesz zastosować inne. W ubiegłym wieku robiłem eksperymenty z mos-fetami BS170/BS250 we wzmacniaczach różnicowych i BD512/BD522 w stopniu sterującym. Działało to bez zastrzeżeń. Niestety tych tranzystorów też już nie dostaniesz, ale pewnie nada się coś z IRF. Mają też takie do wzmacniaczy różnicowych.

Później doszedłem do wniosku że różnicówki wejściowe najlepiej jest zrobić na tranzystorach bipolarnych a dalej mos-fety i takie rozwiązanie używam do dzisiaj.

To DIY, potrzeba trochą własnej inicjatywy. Czyste podrabianie nie bawi ;-). Strukturę wzmacniacza masz podaną, wydaje się być naprawdę fajna. Reszta należy do wykonawcy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Waldi czujesz lekki niedosyt z powodu tych tranzystorów ? :)

Ogólnie jestem rozczarowany coraz mniejszą dostępnością dobrych elementów.

 

Możesz zastosować inne.

Tak, to wiem.

 

To DIY, potrzeba trochą własnej inicjatywy.

Tak, tak, to też wiem. nawet byłem przekonany , że łączę dość dobrze własną inicjatywę z podglądaniem dobrych wzorców.

 

Czyste podrabianie nie bawi ;-)

Jak nie można inaczej , to bawi, zwłaszcza gdy zainwestowany swój czas nie idzie na marnę a jakiś sklonowany fragment działa jak potrzeba :-)

 

Strukturę wzmacniacza masz podaną, wydaje się być naprawdę fajna.

Zobaczymy. Może uda się połączyć kilka dobrych rozwiązań.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Tak, tak, to też wiem. nawet byłem przekonany , że łączę dość dobrze własną inicjatywę z podglądaniem dobrych wzorców.

Też kiedyś tak działałem, zresztą chyba inaczej się nie da bo audio chyba większość wynalazków już została wymyślona i już dawno temu.

Jak nie można inaczej , to bawi, zwłaszcza gdy zainwestowany swój czas nie idzie na marnę a jakiś sklonowany fragment działa jak potrzeba :-)

Jakiś swój "odcisk palca" robiąc podróbę wypada w układzie zostawić. Tak dla lepszego samopoczucia.

Zobaczymy. Może uda się połączyć kilka dobrych rozwiązań.

Na wejście IRFD210 lub z domieszką własnej inwencji symetrycznie IRFD210/IRFD9210, drugi stopień IRF 610/IRF9610 (sprawdzone z bardzo dobrym skutkiem) lub 2SK2013/2SJ313, ale pewnie będzie o nie trudniej i będzie drożej. Na wyjściu wiadomo co, czyli co kto lubi. Wybór chyba jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Jakiś swój "odcisk palca" robiąc podróbę wypada w układzie zostawić. Tak dla lepszego samopoczucia.

Zdecydowanie !

 

Na wejście IRFD210 lub z domieszką własnej inwencji symetrycznie IRFD210/IRFD9210, drugi stopień IRF 610/IRF9610 (sprawdzone z bardzo dobrym skutkiem) lub 2SK2013/2SJ313, ale pewnie będzie o nie trudniej i będzie drożej. Na wyjściu wiadomo co, czyli co kto lubi. Wybór chyba jest.

Tranzystory się szukają :-)

 

Z jaką dokładność należy dobrać Mosfety bez rezystorów wyrównujących?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Z jaką dokładność należy dobrać Mosfety bez rezystorów wyrównujących?

Nie pamiętam dokładnie bo to robiłem dawno, ale o ile mnie pamięć nie zawodzi to zrobiłem to z dokładnością ca. 5% w ramach kanału jednego typu. Dobierałem dla 6 kanałów aktywnych i dla kanałów wysokotonowych dałem to co zostało, ale chyba dokładność dwójek nie była tam gorsza od 10%. Oporników źródłowych nie ma w moim układzie. Niestety ze względu na koszty nie miałem nadmiaru w tranzystorach mocy, więc możliwości parowania były trochę ograniczone. Wszystkie końcówki były przetestowane z maksymalną mocą (140 W) na obciążeniu 8 ohm do chyba 2 godzin ciągłej pracy. Nie było problemów. Testowane też były na 4 ohm, ale krótko, tylko żeby sprawdzić stabilność przy takim obciążeniu. Sekcja niskotonowa ma dwa głośniki nominalnie 8 ohm a nawet trochę niżej połączone równolegle. Czasem zdarza mi się grać dłużej z dużą głośnością i nigdy nie było problemów od wielu lat. Kolumny i wzmacniacze powstały w latach 1989-1992.

Wcześniej robiłem quasi replikę wzmacniacza Hafler też na mosfetach końcowych, ale tam zupełnie nie zastanawiałem się na parowaniem dwójek. Też długie lata wzmacniacz chodził bezawaryjnie i bez zastrzeżeń pomiarowych (przemierzony wszerz i wzdłuż).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 8 Maja 2017 przez Lech36

[Waldi_06]

Jasne. Dzięki za info.

Niebawem założę nowy wątek.

 

Koledzy sorki za offtop !

Info dla niecierpliwych - powyższa dyskusja nie dotyczyła OLI a konstrukcji z przed około 35 lat.

W OLI nie wymieniamy tranzystorów na inne i nie stosujemy Mosfetów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

W OLI nie wymieniamy tranzystorów na inne i nie stosujemy Mosfetów.

Ufff :)

Niestety mam mały poślizg spowodowany koniecznością zapłaty OC :D

Waldi możesz napisać z jakim pre gra u Ciebie OLA i jak gra ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Waldi możesz napisać z jakim pre gra u Ciebie OLA i jak gra ?

Długo grałem na samym PVC Msfalcona i to pomimo tego, że słuch podpowiadał aby za PVC coś wstawić.

Od kilku miesięcy eksperymentuję z czymś za PVC.

Raz był to Diamondbufor Petera Daniela, innym razem bufor lampowy, potem bufor na fetach a w końcu najlepiej mi się słucha na analogówce od DACa Xa.

Analogówka wymagała zmiany wartości rezystorów sprzeżenia na ok 10k i na wejsciu 47k. Ale jest super.

Jeszcze muszę wrócić do lamp, ale one sa strasznie upierdliwe i niebezpieczne tuz przez wzmacniaczem bo u nas ENEA jest mało poważna w obchodzeniu się z siecią.

W zamierzeniach mam jeszcze tylko pre na lampie z bardzo małym wzmocnieniem, a może i bufor z tego wyjdzie. Zobaczymy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[PAX]

Waldku, opisujesz swoje doświadczenia w kontekście OLA mk1?

 

A jak wypada Twoim zdaniem zestaw DAC PCM63 + analog z OLA mk2, w porównaniu do wcześniejszych zestawień sprzętowych?

 

Po Twoim wpisie zastanawiam się czy angażować się finansowo w pre z tego wątku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Obecnie korzystam z Ugody, choć wcześniej grał Moscode z którego byłem bardziej zadowolony.

Bardzo pasuje mi zamęt jaki wprowadza lampa -> przyzwyczajenie z lat dzieciństwa, gdy ze starego lampiaka, w szkolnej modelarni, grała Radiowa Jedynka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

W zamierzeniach mam jeszcze tylko pre na lampie

 

Jakiś czas temu kupiłem takie pre i się zastanawiam czy tego nie połączyć z OLĄ

możecie zerknąć i ocenić

może ktoś używa i może coś powiedzieć jak to " gra "

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Waldku, opisujesz swoje doświadczenia w kontekście OLA mk1?

A jak wypada Twoim zdaniem zestaw DAC PCM63 + analog z OLA mk2, w porównaniu do wcześniejszych zestawień sprzętowych?

Opiszę , ale za jakiś czas bo rozebrałem OLE i pomału wstawiam do małego domku (obudowy), który dostałem od Rick.

 

Po Twoim wpisie zastanawiam się czy angażować się finansowo w pre z tego wątku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po pierwsze zalezy jaką masz alternatywę, a dosłownie pytaniem jest "co jest potencjometrem".

Wszelkie układy -przed albo -za (potencjometrem) mają zalety i wady.

Inaczej będzie wyglądała twoja droga jak chcesz poeksperymentować - to wówczas zbuduj platformę i posłuchaj różnych rozwiązań przedwzmacniacza.

Koniecznie przedwzmacniacz za potencjometrem (czymkolwiek jest ten potencjometr).

Po kilku odsłuchach znajdziesz faworyta.

Dużo zależy jak przezroczyste i niezmulone sa Twoje kolumny.

A inaczej jak chcesz od razu trafić w dziesiątkę.

 

Bardzo pasuje mi zamęt jaki wprowadza lampa -> przyzwyczajenie z lat dzieciństwa, gdy ze starego lampiaka, w szkolnej modelarni, grała Radiowa Jedynka.

Nie słuchałem zbyt wielu różnych lamp i ich układów.

Z tych co słuchałem najbardziej mi się podobał pre na 6H30, który potem został przerobiony z pre (dwie lampy równolegle) na "cathode follower with active load".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Pamiętajcie zawsze lutujemy elementy od najmniejszych do największych.

Koniecznie po polutowaniu drobnych elementów i pierwszym umyciu pcb - należy obowiązkowo obejrzeć wszystkie połączenia pod największą lupą jaką macie i poprawić wszelkie wątpliwe luty - brak takiego działania prewencyjnego bardzo często powoduje powstanie zimnych lutów i awarię tuz po uruchomieniu.

Borykam się z tym problemem tak jak i Wy - poprostu jedne pady potrzebują mniej ciepła a drugie (np połączone z większymi obszarami miedzi ) potrzebują więcej ciepła do prawidłowego połączenia.

Właśnie straciłem przynajmniej tydzień i parę złotych bo czegoś tam nie dopatrzyłem.

Zdaża się to równie często w układach cyfrowych jak i analogowych - ale tam gdzie duże zasilacze skutki są proporcjonalnie większe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

Rysunek jest poprawny

Czekając na właśnie zamówione trafa , zastanawiam się nad zabezpieczeniem całego układu

Zakładając takie rozwiązanie jak narysowałem ( post 154 ) jak rozmieścić bezpieczniki

Wiadomo na pierwotnym to standard ale potem po dwa przed mostkiem , czy tylko jeden za ( na (+ ) i ( - )

 

tam gdzie duże zasilacze skutki są proporcjonalnie większe.

Wiem ,że bezpiecznik nie zapobiegnie ale może zmniejszy rozmiary strat :))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Wiadomo na pierwotnym to standard ale potem po dwa przed mostkiem , czy tylko jeden za ( na (+ ) i ( - )

na pierwotnym,

na wtórnym nie daję, a jak już to musi być dobra protekcja kolumn,

ale tak naprawdę musisz mieć standard - czyli softstart i zabezpieczenie kolumn

softstart kupiłem w MR

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a zabezpieczenia masz kilka róznych w sklepie AV,

 

zastanawiam się nad zabezpieczeniem całego układu

nie zastanawiaj się tylko je zamontuj

 

może być potrzebne małe trafo 2x12volt / 20 wat plus zasilacz stabilizowany plus i minus

 

na pcb nie zmieściła się cewka z rezystorem ok 10ohm - ale spokojnie możesz ją dać w okolicach gniazda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[witek64]

softstart kupiłem w MR

mam takie ale cyferką " 1 "

a na głośnikach Mono Protector DC kolegi Pkrecz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Praca nie za bardo pozwala , ale działam nadal :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

a na głośnikach Mono Protector DC kolegi Pkrecz

sprawdź je dokładnie - bo Piotrek z uporem maniaka stosuje małe odsadzenie wylewki i robią się zwarcia przy byle paprochu,

a nie mówimy o napięciach 5volt a grube kilkadziesiąt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Kolejna OLA uruchomiona.

Na desce.

Czekamy na zdjęcia i wrażenia :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wieslawa]

Czy w w/w wzmacniaczu mógłbym zastosować w końcówce mocy 2SC2922 2SA1216 bo akurat takowe posiadam ze starych zapasów .

Ze względu na inne wymiary zastosował bym krótkie połączenia drutowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Zdecydowanie tak.

Tylko nie stosuj minimalnych prądów spoczynkowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )