Jump to content
plastik1989

Sprzęt audio - czarno na białym

Recommended Posts

Jeśli chodzi o Fezza. Nie bez powodu tylko pierwszy wzmacniacz pokazał jak jest wykonany w środku. Rozpętałem zamęt w pierwszym projekcie i już nie chcą się chwalić więcej...

Tu kwintesencja przyznania się do podstawowych błędów samego właściciela.

http://www.audiostereo.pl/klub-fezz-audio_126815.html/page__st__120#entry3824373

 

A zdjęcie i zaznaczenia mówią same za siebie...

570fff22b994539a3c05362518e138cf_1462920474.jpg

  • Like 1

www.audio.lutuje.se

Trójmiasto

Share this post


Link to post
Share on other sites

ile na prawdę tej mocy się wydziela w jednym i drugim przypadku.

u mnie na opornikach 0.2 do 0,8W.

 

Jeśli wątek znalazł się w "hajendzie" to powinno się tylko o hajendowych wpadkach pisać.

Wątek jest ciekawy i taki międzyzakładkowy raczej więc pewnie będzie przeniesiony.

 

Opowiem o swojej przygodzie z wysokim modelem odtwarzacza CD xindaka muse deluxe, który miał bufor lampowy. Kiedyś gdzieś przeczytałem, że Chińczycy innej marki zostali przyłapani na wstawianiu lamp dla picu. Zacząłem eksperymentować z tym moim xindakiem i nijak nie mogłem się dosłuchać różnic pomiędzy wyjściem lampowym i tym bez lampy. Z wyglądu wnętrza nie potrafiłem tego ocenić bo nie znam się na elektronice ale na słuch to ten bufor nic nie wnosił i także podmiana lamp nic nie dawała. Dawno już sie go pozbyłem i od tego czasu unikam wszelkich hybryd czy buforów.

 

27508-max_xindak_muse_2_0_04.jpg

 

Nie znam tego cedeka, ale jedna lampa na pewno nie obsłuży wyjść XLR. Pacuła w "Audio" napisał:

Sygnał wstępnie obrabiany jest dla wszystkich wyjść jednakowo, w układach scalonych Burr- Browna OPA2604 i zwykłych NE5532. Następnie drogi wyjść się rozchodzą: gniazda zbalansowane napędzane są przez tranzystory z DC-Servo na końcu, jedno z wyjść RCA ma znakomite scalaki Burr-Browna OPA604 desymetryzujące sygnał, zaś drugie lampę - podwójną triodę E88CC firmy JJ, umieszczoną w ekranie działającym także jak radiator. W torze lampy pracują znakomite elementy bierne - polipropylenowe kondensatory WIMA i oporniki Dale.

Czyli nakitowane opampów, a lampka jako buforek na przyczepkę. I to tylko dla jednej pary wyjść z trzech dostępnych.

 

Takie praktyki niestety zniechęcają wielu nietechnicznych użytkowników do lampy.

  • Like 1

Każda władza deprawuje, a władza absolutna deprawuje absolutnie. John Acton

www.valvencore.pl

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Ex3ma-_9_1024x1024.png?v=1414636651

Oooo, membrana bierna. Rzadko to spotykane. Ciekawe jaki impuls mają te kolumny.

Share this post


Link to post
Share on other sites

W USA cena wynosiła 62 000 dolarów ...

Tym karbonem nie ma co się chwalić , koszt wykonania obudowy z karbonu jest w tej chwili niższy niż dobrej drewnianej...

Koszt wykonania zwrotnic ...1000 zł ...ale moźe się mylę ;)

 

 

Mylisz się i to grubo. Tania to jest ale folia naśladująca karbon. Wykonanie takiej obudowy jest i tu nie przesadzę set krotnie wyższe od zwykłego "kwadraciaka" z mdf w fornirze. Robię obudowy w drewnie , frezuję 3d .Drewno (egzotyki) jest drogie ale obróbka jak i sam koszt jest nieporównywalnie niższy od karbonu.

 

Koszt płyty z włókna węglowego 645x445x20 mm to 5 tysięcy brutto

http://carboncenter-sklep.pl/plyta-z-wlokna-weglowego-645x445x20-mm-p-695.html

 

Koszt popularnego mdf o tych samych wymiarach to jakieś 30 zł plus fornir (36 złoty za arkusz)

Koszt takiej pyty z drewna egzotycznego z obróbką to max kilkaset złotych.

 

Zaprojektowanie takiej obudowy kosztuje sporo - koszty grafików itd...

Frezowanie drewna 3d jest kosztowne , lakierowanie nietypowych elementów drewnianych o skomplikowanych płaszczyznach to koszt ponad 1000 zł za metr kwadratowy połysk gdy koszt płaskiej powierzchni (fronty meblowe) to koszt ok 200- 300 zł połysk. Półmat to koszt 100-150 zł za metr (płaska powierzchnia).

 

 

Co do zwrotnicy nowej extremy je widzę olejowe mundorfy po kilkaset złotych sztuka , cewki powietrznef mocowane najlepszą metodą punkt do punktu bez płytki zalane żywicą - dla mnie genialnie. Powinien to być wzór dla focala który daje syf warty 30 złotych w swoich kolumnach.

 

Zdjęcie budowy jadisa i nowej exteremy powinno być podawane za wzór.

Pozdrawiam.

Edited by nautilus81
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

 

 

Mylisz się i to grubo. Tania to jest ale folia naśladująca karbon. Wykonanie takiej obudowy jest i tu nie przesadzę set krotnie wyższe od zwykłego "kwadraciaka" z mdf w fornirze. Robię obudowy w drewnie , frezuję 3d .Drewno (egzotyki) jest drogie ale obróbka jak i sam koszt jest nieporównywalnie niższy od karbonu.

 

Koszt płyty z włókna węglowego 645x445x20 mm to 5 tysięcy brutto

http://carboncenter-sklep.pl/plyta-z-wlokna-weglowego-645x445x20-mm-p-695.html

 

Koszt popularnego mdf o tych samych wymiarach to jakieś 30 zł plus fornir (36 złoty za arkusz)

Koszt takiej pyty z drewna egzotycznego z obróbką to max kilkaset złotych.

 

Zaprojektowanie takiej obudowy kosztuje sporo - koszty grafików itd...

Frezowanie drewna 3d jest kosztowne , lakierowanie nietypowych elementów drewnianych o skomplikowanych płaszczyznach to koszt ponad 1000 zł za metr kwadratowy połysk gdy koszt płaskiej powierzchni (fronty meblowe) to koszt ok 200- 300 zł połysk. Półmat to koszt 100-150 zł za metr (płaska powierzchnia).

 

 

Co do zwrotnicy nowej extremy je widzę olejowe mundorfy po kilkaset złotych sztuka , cewki powietrznef mocowane najlepszą metodą punkt do punktu bez płytki zalane żywicą - dla mnie genialnie. Powinien to być wzór dla focala który daje syf warty 30 złotych w swoich kolumnach.

 

Zdjęcie budowy jadisa i nowej exteremy powinno być podawane za wzór.

Pozdrawiam.

To co powiesz na to ...;))) ?

I to w głośnikach połowę tańszych od tych " wzorcowych " Sonusów ...

Focale to zupełnie inny temat ..

Co do wykonania obudowy to sam sobie przeczysz ...

Laminowany chiński karbon kosztuje kilkaset złotych za kilogram i jest lekki więc wiele go na obudowę nie wchodzi ;))

Obróbka CNC czy to. drewna czy innego materiału kosztuje tyle samo ..płaci się za godzinę pracy obrabiarki ..

Zresztą karbonu raczej się nie obrabia tylko laminuje..

 

set krotnie

Set krotnie ...czyli jak ..kilkaset razy ???

Wykonanie dobrych fornirowanych obudów do monitorów z mdfu to ok. 1000-2000 zł ..rozumiem , że Sonus płaci za te obudowy kilkaset tysiecy ?;)) Normalnie fundacja ...hi, hi ..

 

 

Inna firma, ta od najdroższych głośników świata na ...Living Voice ;))

35 000 zł i ładna obudowa;))

post-59766-0-94194400-1482061877_thumb.jpg

post-59766-0-67325600-1482065132_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

To co powiesz na to ...;))) ?

I to w głośnikach połowę tańszych od tych " wzorcowych " Sonusów ...

Focale to zupełnie inny temat ..

Co do wykonania obudowy to sam sobie przeczysz ...

Laminowany chiński karbon kosztuje kilkaset złotych za kilogram i jest lekki więc wiele go na obudowę nie wchodzi ;))

Obróbka CNC czy to. drewna czy innego materiału kosztuje tyle samo ..płaci się za godzinę pracy obrabiarki ..

Zresztą karbonu raczej się nie obrabia tylko laminuje..

 

 

Set krotnie ...czyli jak ..kilkaset razy ???

Wykonanie dobrych fornirowanych obudów do monitorów z mdfu to ok. 1000-2000 zł ..rozumiem , że Sonus płaci za te obudowy kilkaset tysiecy ?;)) Normalnie fundacja ...hi, hi ..

 

 

Inna firma, ta od najdroższych głośników świata na ...Living Voice ;))

35 000 zł i ładna obudowa;))

 

1.Ja ci podałem ile kosztuje karbon a nie jakiś chiński badziew. Daj mi link z cennikiem "twojego" karbonu.

2. Obróbka drewna czy innego materiału nie kosztuje tyle samo . Ja mam cnc a ty nie masz bladego pojęcia co piszesz. Zapytaj byle firmy ile zapłacisz za ciecie stali a ile za sklejki tej samej grubości to się przekonasz.

3. Koszt zrobienia monitorów w fornirze to ok 100 zł - wiem bo zrobiłem sporo paczek i wiem ze zrobienie paczek nowej extremy by mnie kosztowało minimum kilka tysięcy.

Obudowa livingow to zwykły kwadraciak na dodatek z najtańszej płyty wiórowej . Estetyka klejenia zwrotnicy - sami oceńcie.

Edited by nautilus81

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

 

 

1.Ja ci podałem ile kosztuje karbon a nie jakiś chiński badziew. Daj mi link z cennikiem "twojego" karbonu.

2. Obróbka drewna czy innego materiału nie kosztuje tyle samo . Ja mam cnc a ty nie masz bladego pojęcia co piszesz. Zapytaj byle firmy ile zapłacisz za ciecie stali a ile za sklejki tej samej grubości to się przekonasz.

3. Koszt zrobienia monitorów w fornirze to ok 100 zł - wiem bo zrobiłem sporo paczek i wiem ze zrobienie paczek nowej extremy by mnie kosztowało minimum kilka tysięcy.

Obudowa livingow to zwykły kwadraciak.

Tak masz rację , nie znam się ;))

Nie mam pojęcia o czym piszę, nawet nie wiem co to CNC ..może Cięcie Niekoniecznie Cenne ?;))

Jak się douczysz co to jest " chiński karbonowy badziew" i gdzie produkuje się włókno węglowe do produkcji kompozytów ( np. chińskich lub tych lepszych Sonusowych ;) możemy wrócić do dyskusji .

Najdroższa w wykonaniu obudowy pozostaje praca człowieka, a nie materiał .

Wykonanie drewnianej obudowy przez świetnego fachowca może być znacznie droższe niż proste wylaminowanie kompozytu .

Jest rok 2016 ..nie 1998 ;) i karbon wcale nie jest już jakimś " kosmicznym" materiałem .

Co innego produkcja włókna węglowego ( Toray ,Cytec , Toho , Hexel itp .) a co innego jego laminacja na prepegach , którą możesz na upartego zrobić samemu w domu ..

Wystarczy trochę tkaniny węglowej , żywica , forma do laminacji, worki laminacyjne i pompa podciśnieniowa..i praca rąk .

Wiesz dlaczego robi się to w Chinach ?

Bo jest tanio....?

 

Robisz dobre fornirowane obudowy po 100 zł ? Mogę zamówić kilkanaście par ?

 

 

 

Ja za CNC sklejki płacę tyle samo co za aluminium ...cholera !!!

Stal nierdzewna faktycznie jest drożej , bo twarda jest ;))

W CNC kosztuje przygotowanie programu i godzina pracy obrabiarki ...tyle .

Im większa produkcja tym taniej , bo nie trzeba automatu przestawiać .

 

Ceny tkanin węglowych i kevlarowych masz pod linkiem ;)

http://sklep.epoxtech.pl

 

Żadna magia ;))

Jak chcesz mogę podać namiar na ludzi robiących z karbonu co chcesz ...i to w Polsce .

 

Zrobisz takie obudowy jak poniżej w cenie poniżej 500 zł za parę ?

Drewno jest tanie ;))

post-59766-0-78616200-1482071348_thumb.jpg

Edited by Diogenes
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Co innego produkcja włókna węglowego ( Toray ,Cytec , Toho , Hexel itp .) a co innego jego laminacja na prepegach , którą możesz na upartego zrobić samemu w domu ..

Wystarczy trochę tkaniny węglowej , żywica , forma do laminacji, worki laminacyjne i pompa podciśnieniowa..i praca rąk .

Wiesz dlaczego robi się to w Chinach ?

 

No i w piekarniku wygrzejesz, super. Czy ci fachmani w PL mają takie duże piekarniki?. Jaka jest powtarzalność, ułożenie włókien. Jak ze skurczem i odpornością na UV?

 

Dlatego w PL nikt rozsądny nie zleca anodowania, laminowania carbonu i niczego co wymaga powtarzalności i jakości. Oczywiście szaleńcy są i myślą, że złapoli Pana Boga za nogi, bo chłopaki z Wulki mają piekarnik. A po wpłaceniu 40T PLN i odbiorze pierwszej serii robią się siwi. No bo co z tym bublem zrobić:)

 

Obudowy do kolumn z MDF zrobi średnio rozgarnięty fachowiec. Ładne obudowy, fachowiec z żyłką. Zresztą i tak Witowa robi 70% obudów i innych gadżetów.

 

A może sonus robi inaczej. No nie oni, tylko jakaś włoska lub hiszpańska firma. I nie metodami rodem z PRL. W kontrolowanych warunkach, wilgotność przechowywania laminatu do 55%, temperatura 22-24st.C. Prepy tak jak jedzenie ma swoją datę ważności. W autoklawie, gdzie sterujesz całym procesem od prawidłowego osiągnięcia temp, do powolnego studzenia. W dwóch różnych podciśnieniach, oddzielnie dla autoklawy oddzielnie dla laminatu. Potem przygotowanie powierzchni i kilka warstw lakieru PU. Na zmianę polerowanie i malowanie.

 

Oczywiście cena samych laminatów, nie jest jakaś porażająca. Ale cała otoczka, przygotowanie nisko seryjnej produkcji, powoduje że finalny produkt jest drogi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Diogenes, Nautilus, Hi Aro - wasza dydskucja za bardzo odbiegla od tematu wątku. Nawet za bardzo nie wiem gdzie Was skierować, bo jednocześnie rozmawiacie o jakości nowych SF ich relacji cena/jakość, zawiłościom technicznym obróbki karbonu, technikach robienia obudów w drewnie itd...

 

Przypominam, rozmawiamy o urządzeniach budzących wątpliwości czy zostały zrobione zgodnie ze sztuka, czy nie popelniono w nich kardynalnych błędów, czy nie zagrażają bezpieczeństwu.

 

Moderacja przeniesie Wasze posty w bardziej odpowiednie miejsce, a Was proszę o powrót do tematu wątku.


"Zwei Din­ge sind unen­dlich, das Uni­ver­sum und die men­schliche Dum­mheit, aber beim Uni­ver­sum bin ich mir nicht ganz sicher."

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

No i w piekarniku wygrzejesz, super. Czy ci fachmani w PL mają takie duże piekarniki?. Jaka jest powtarzalność, ułożenie włókien. Jak ze skurczem i odpornością na UV?

Autoklawy, bo pewnie to masz na myśli pisząc " piekarnik" są używane do przyspieszenia wiązania żywic.

Kiedyś były nieodzowne , ale świat idzie do przodu , są już w tej chwili dostępne żywice do kompozytów nie wymagające wysokiej temperatury . Utwardzają się w temperaturze pokojowej .

Do małej produkcji nie jest potrzebne wygrzewanie .

Co do powtarzalności i układania włókien to właśnie praca ręczna :))

Ciekawe jakie znaczenie przy małych moniorach ma projektowanie ułożenia struktury włókien ...to nie jest przecież maszt jachtu;)) a takie rzeczy robi się w Polsce .

Odporność na UV jest zależna od jakości używanych żywic i zewnętrznego zabezpieczenia .

Zresztą struktura karbonu 3K , 2K , UD ..itp . z reguły to tylko zewnętrzne " wykończenie " .

Wewnętrzna struktura jest często robiona z zupełnie innych materiałów np. zwykłego włókna szklanego ...lub innego wypełniacza :))

Nawet karbonowe samochody kosztują już " normalne " pieniądze patrz Alfa Romeo 4c , która kosztuje niewiele więcej od tych Sonusów Extreme , a waży duuuużo więcej .

Reasumując , kompozyt na obudowę głośników to żadne " mecyje " ;))

 

 

 

Diogenes, Nautilus, Hi Aro - wasza dydskucja za bardzo odbiegla od tematu wątku. Nawet za bardzo nie wiem gdzie Was skierować, bo jednocześnie rozmawiacie o jakości nowych SF ich relacji cena/jakość, zawiłościom technicznym obróbki karbonu, technikach robienia obudów w drewnie itd...

 

Przypominam, rozmawiamy o urządzeniach budzących wątpliwości czy zostały zrobione zgodnie ze sztuka, czy nie popelniono w nich kardynalnych błędów, czy nie zagrażają bezpieczeństwu.

 

Moderacja przeniesie Wasze posty w bardziej odpowiednie miejsce, a Was proszę o powrót do tematu wątku.

Masz rację , Sorki ;))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Do małej produkcji nie jest potrzebne wygrzewanie .

Hmmm, no widzisz. Inne założenia ma marine inne auto inne Sonus.

Ostatnie zdanie off-topu. Włókna węglowe są materiałem higroskopijnym, patrz ciągnie wilgoć. W temperaturze pokojowej raczej ciężko jest coś odparować. Po to są autoklawy (kontrola wilgotności, próżni i temperatury) aby odparować max co się da, przed utwardzeniem. Dla masztów infuzja jest wystarczająca. Nikt za mocno nie zwraca uwagi na lekkie zapowietrzenia i nie równomierne ułożenia przeplotu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak masz rację , nie znam się ;))

Nie mam pojęcia o czym piszę, nawet nie wiem co to CNC ..może Cięcie Niekoniecznie Cenne ?;))

Jak się douczysz co to jest " chiński karbonowy badziew" i gdzie produkuje się włókno węglowe do produkcji kompozytów ( np. chińskich lub tych lepszych Sonusowych ;) możemy wrócić do dyskusji .

Najdroższa w wykonaniu obudowy pozostaje praca człowieka, a nie materiał .

Wykonanie drewnianej obudowy przez świetnego fachowca może być znacznie droższe niż proste wylaminowanie kompozytu .

Jest rok 2016 ..nie 1998 ;) i karbon wcale nie jest już jakimś " kosmicznym" materiałem .

Co innego produkcja włókna węglowego ( Toray ,Cytec , Toho , Hexel itp .) a co innego jego laminacja na prepegach , którą możesz na upartego zrobić samemu w domu ..

Wystarczy trochę tkaniny węglowej , żywica , forma do laminacji, worki laminacyjne i pompa podciśnieniowa..i praca rąk .

Wiesz dlaczego robi się to w Chinach ?

Bo jest tanio....?

 

Robisz dobre fornirowane obudowy po 100 zł ? Mogę zamówić kilkanaście par ?

 

 

 

Ja za CNC sklejki płacę tyle samo co za aluminium ...cholera !!!

Stal nierdzewna faktycznie jest drożej , bo twarda jest ;))

W CNC kosztuje przygotowanie programu i godzina pracy obrabiarki ...tyle .

Im większa produkcja tym taniej , bo nie trzeba automatu przestawiać .

 

Ceny tkanin węglowych i kevlarowych masz pod linkiem ;)

http://sklep.epoxtech.pl

 

Żadna magia ;))

Jak chcesz mogę podać namiar na ludzi robiących z karbonu co chcesz ...i to w Polsce .

 

Zrobisz takie obudowy jak poniżej w cenie poniżej 500 zł za parę ?

Drewno jest tanie ;))

 

 

Napisałem że koszt produkcji fornirowanych monitorów "kwadraciaków" dla mnie to koszt 100 zł. Mogę zrobić dla Ciebie kilkanaście par ale muszę coś na ty zarobić więc mogę Ci wykonać takowe ale za powiedzmy 200 zł przy takiej ilości.

Mam inną propozycję skoro masz za grosze karbon i ciecie aluminium w cenie sklejki to ja Ci zrobię 30 par zwykłych kwadratowych monitorów fornirowanych a Ty mi zrobisz jedną parę identyczną jak nowe extermy.

 

Oczywiście nie uwierzę Ci ze płacisz za cięcie aluminium tyle co za sklejkę przynajmniej jeśli mówimy o grubościach 20mm.

no chyba że ktoś cię kasuje za sklejkę tyle co za aluminium.

 

Piszesz w wykonaniu obudowy pozostaje praca człowieka, a nie materiał.

Nie zgodzę się z tym kolega wycina elementy na maszynie gdzie roboczogodzina kosztuje 600 zł a sam zarabia 25 zł za godzinę. W tą godzinę przerabia materiału za grube tysiące.

 

Polska to nie Chiny dałem Ci link do cennika ile kosztuje karbon a ty mi dałeś link do kompozytów za ile można a raczej w domowych warunkach jest niemożliwe uzyskanie wysokiej jakości karbonu co wyjaśnił kolega wyżej.

 

Drewno nie jest tanie ale nie kosztuje tyle co płyty z włókna węglowego. Metr sześcienny orzecha amerykańskiego kosztuje w tej chwili ok 12 tysięcy , orzecha włoskiego ok 7 tysięcy (mówimy o tarcicy suchej).

Załatwisz i za tyle metr sześcienny karbonu?

Podaj i jakiś link na tanie płyty karbonowe - interesuje mnie grubość ok 20mm.

 

Oczywiście jestem w stanie wykonać obudowy jakie wysłałeś ale nie za 500 zł ale koszt wykonania takich obudów i tak będzie kilkukrotnie tańszy niż nowych extrem.

Tak wygląda jeden z modeli kolumn które za niedługi czas będą dostępne w sprzedaży - powstanie wątek sponsorowany.

Zastrzega sobie prawo do rozpowszechniania zdjęć.

Zrobiłem kilkadziesiąt par kolumn i wiem jakie są koszta wykonania i zapewniam Cię ze extrem jest wysoki.

post-14012-0-53547400-1482087633_thumb.png

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

Nie chcę zaśmiecać już wątku ..1 kg karbonu czy wiecej ?

Cały karbon w Extremach....

post-59766-0-19303700-1482088511_thumb.jpg

Edited by Diogenes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z kilo będzie.

Teraz wyobraź sobie jak musi wyglądać forma i jaki może być koszt jej wykonani (x10 dla serii)

 

Widać też, że nie mają dużego piekarnika "Amica" tylko fi 2,5-3m autoklaw.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z kilo będzie.

Teraz wyobraź sobie jak musi wyglądać forma i jaki może być koszt jej wykonani (x10 dla serii)

 

Widać też, że nie mają dużego piekarnika "Amica" tylko fi 2,5-3m autoklaw.

Panowie...

Ponownie proszę o trzymanie sie tematu wątku.


"Zwei Din­ge sind unen­dlich, das Uni­ver­sum und die men­schliche Dum­mheit, aber beim Uni­ver­sum bin ich mir nicht ganz sicher."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie chcę zaśmiecać już wątku ...

No wreszcie. BRAWO!

 

Z kilo będzie.

Teraz wyobraź sobie jak musi wyglądać forma i jaki może być koszt jej wykonani (x10 dla serii)

 

Widać też, że nie mają dużego piekarnika "Amica" tylko fi 2,5-3m autoklaw.

 

Tu masz opisane FAKTY a nie domysły.

 

http://audio.com.pl/vademecum/reportaze-wywiady/20173-sonus-faber-ex3ma-jubileusz

 

Sądzę, że zakończy to ten offtop. Wszelkie inne dyskusje na temat tych kolumn proponuję prowadzić w wątku klubowym Sonus Faber.

Edited by moreno1973

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z lekkim niesmakiem (ponieważ jest to Polska marka, którą lubię) podaję pod ocenę Amplifona. Wg wcześniejszych ocen kolegów, takie rozwiązanie jest w każdym aspekcie naganne. Przypatrzcie się.

post-819-0-73733500-1482106287_thumb.jpg

 

Wróżąc z fusów, prawdopodobieństwo pożaru i potencjalne zagrożenia dla posiadaczy jest spore.

 

@moreno1973

właśnie o tym napisałem, nawet nie widząc tego artykułu. W czym się pomyliłem?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

Z lekkim niesmakiem (ponieważ jest to Polska marka, którą lubię) podaję pod ocenę Amplifona. Wg wcześniejszych ocen kolegów, takie rozwiązanie jest w każdym aspekcie naganne. Przypatrzcie się.

post-819-0-73733500-1482106287_thumb.jpg

 

Wróżąc z fusów, prawdopodobieństwo pożaru i potencjalne zagrożenia dla posiadaczy jest spore.

 

@moreno1973

właśnie o tym napisałem, nawet nie widząc tego artykułu. W czym się pomyliłem?

Zagrożenie pożarem jest szczególne ;)) przecież aluminium jest łatwopalne ..to tak tylko przez złośliwość czy piszesz poważnie?

Wiedziałem , że jest sekta " Herbatników " ale , że Sonusiarzy też ...to nie wiedziałem..

 

Faktycznie Amplifon może być niebezpieczny , mnie zawsze boli kręgosłup jak go podnoszę , jest ciężki i może spaść na nogę albo jeszcze gorzej ;))

 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

diogenes

Ja tez mam polewkę z tych absurdalnych cen za skandaliczną jakość wykonania wielu urządzeń tzw HI-END.

 

Ale akurat Nowa SF Ex3ma z ceną 30tys/euro to nie jest aż takie przegięcie biorąc pod uwagę że zastosowane głosniki są wykonane specjalnie do tego projektu, obudowa także, elementy zwrotnicy są jak najbardziej ok, a jakość wykonania taka że lepiej chyba się nie da - perfekcja.

 

Jeśli do tego dodasz wielką renomę marki i modelu Extrema oraz limitowaną wersję - tylko 30sztuk - to ta cena nie robi się już taka absurdalna.

 

Mnie zdecydowanie bardziej śmieszy 60tys zł za Harbethy 40.2, które nawet terminale głośnikowe mają skandalicznej jakości, że o obudowie, zwrotnicy głośnikach nie wspomne.

Edited by babatular

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

 

No wreszcie. BRAWO!

 

 

 

Tu masz opisane FAKTY a nie domysły.

 

http://audio.com.pl/vademecum/reportaze-wywiady/20173-sonus-faber-ex3ma-jubileusz

 

Sądzę, że zakończy to ten offtop. Wszelkie inne dyskusje na temat tych kolumn proponuję prowadzić w wątku klubowym Sonus Faber.

Moreno , Ty to jednak lubisz bajeczki marketingowe jak z tym Devialetem ...mam trochę katalogów reklamowych podesłać do poczytania ?;)

Od wymyślania takich historyjek jak w Devialecie i Sonusie są całe sztaby ludzi , i jak widać działa to skutecznie nawet na Moreno;(

 

 

diogenes

Ja tez mam polewkę z tych absurdalnych cen za skandaliczną jakość wykonania wielu urządzeń tzw HI-END.

 

Ale akurat Nowa SF Ex3ma z ceną 30tys/euro to nie jest aż takie przegięcie biorąc pod uwagę że zastosowane głosniki są wykonane specjalnie do tego projektu, obudowa także, elementy zwrotnicy są jak najbardziej ok, a jakość wykonania taka że lepiej to już ciężko.

 

Jeśli do tego dodasz wielką renomę marki i modelu Extrema oraz limitowaną wersję - tylko 30sztuk - to ta cena nie robi się już taka absurdalna.

 

Mnie zdecydowanie bardziej śmieszy 60tys zł za Harbethy 40.2, które nawet terminale głośnikowe mają skandalicznej jakości.

Masz absolutną rację ,tylko ja nie robiłem polewki z całych głośników tylko ze zwrotnic ..ale koledzy mnie " zaczepiali" ;)) a ja wyrywny jestem;))

Cewki rdzeniowe w topowym głośniku , toż to jaja są...!!!!

Zdjęcia Harbethów od środka już wklejałem ...dramat , dramat Panie !!!!

post-59766-0-56242300-1482126542_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moreno , Ty to jednak lubisz bajeczki marketingowe jak z tym Devialetem ...mam trochę katalogów reklamowych podesłać do poczytania ?;)

Od wymyślania takich historyjek jak w Devialecie i Sonusie są całe sztaby ludzi , i jak widać działa to skutecznie nawet na Moreno;(

 

 

 

Masz absolutną rację ,tylko ja nie robiłem polewki z całych głośników tylko ze zwrotnic ..ale koledzy mnie " zaczepiali" ;)) a ja wyrywny jestem;))

Cewki rdzeniowe w topowym głośniku , toż to jaja są...!!!!

Zdjęcia Harbethów od środka już wklejałem ...dramat , dramat Panie !!!!

o ile mnie pamięc nie myli to w zwrotnicy Ex3ema jest jedna cewka rdzeniowa - reszta to powietrzne, a Mundorfy też są ok.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

 

Moreno , Ty to jednak lubisz bajeczki marketingowe jak z tym Devialetem ...mam trochę katalogów reklamowych podesłać do poczytania ?;)

Od wymyślania takich historyjek jak w Devialecie i Sonusie są całe sztaby ludzi , i jak widać działa to skutecznie nawet na Moreno;(

 

 

 

Masz absolutną rację ,tylko ja nie robiłem polewki z całych głośników tylko ze zwrotnic ..ale koledzy mnie " zaczepiali" ;)) a ja wyrywny jestem;))

Cewki rdzeniowe w topowym głośniku , toż to jaja są...!!!!

Zdjęcia Harbethów od środka już wklejałem ...dramat , dramat Panie !!!!

Jak już o polskich firmach to proszę , to dopiero może się zapalić ;))

5 gniazdek Furutecha po 100 zł sztuka plus 2 metry srebrnego kabla ze szpuli do tego klepka drewna i cena 22 000 zł !!!!

 

 

o ile mnie pamięc nie myli to w zwrotnicy Ex3ema jest jedna cewka rdzeniowa - reszta to powietrzne, a Mundorfy też są ok.

Tak , tylko wiesz jakie to grosze ..cewka powietrzna z grubego drutu to koszt kilkudziesięciu złotych ...Mundorfy z podstawowej serii ..to żadna rewelacja.

Taka pojemność Mundorfa 10uF jak w SF w sklepie w Polsce kosztuje 200 zł brutto.

http://www.poweraudio.pl/mundorf-supreme-10-00-uf-p-61.html

 

Ja mam u siebie Jupitery Beeswax i to o dużej pojemności na średnicy 24 uF , Jenseny Copper do wstęgi i cewki taśmowe , powietrznej używam tylko na midbass.

Producenci oszczędzają tam gdzie tego nie widać ,z zewnątrz " karbon " złoto i egzotyczne drewno , dorabiają bajeczki dla Moreno ;) i tak wygląda aktualnie wygląda większość hiendu..

 

Tu masz opisane FAKTY a nie domysły.

Ha, ha...chyba z gazety " Fakt " ;)

Marketing rządzi !!!

post-59766-0-62555900-1482127171_thumb.jpg

Edited by Diogenes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zagrożenie pożarem jest szczególne ;)) przecież aluminium jest łatwopalne ..to tak tylko przez złośliwość czy piszesz poważnie?

Tak też przypuszczałem, że wielkie larum wywołam i z uwagi na "zacność" materii.

Wiedziałem , że jest sekta " Herbatników " ale , że Sonusiarzy też ...to nie wiedziałem..

W dodatku widzę pierwsze objawy ściskania gumy.

 

Wracając do meritum wątku. Jak doskonale widać w sekcji zasilania (dla obu kanałów) rezystory mocy oparte są o kondensator. "Trochę nie przemyślane rozwiązanie techniczne" nieprawdaż.

@plastik1989

Jedna z moich nielicznych komórek pamięci, podpowiada mi że kondensatory elektrolityczne są czułe na podwyższoną temperaturę. Jednak zabójcze dla nich jest nagrzewanie punktowe. Myślę że potwierdzenie tej tezy znajdziesz szybko.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

Eeeee tam, ja gumek nie noszę;) stary już jestem i mam pantalony ;)

Na elektrolitach się nie znam...piję je czasami jak się zmęczę albo mam rozwolnienie;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zagrożenie pożarem jest szczególne ;)) przecież aluminium jest łatwopalne ..

Ten Amplifon którego wkleiłem #72 - fakt staruszek - ale jednak drewniane boczki ma...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

o ile mnie pamięc nie myli to w zwrotnicy Ex3ema jest jedna cewka rdzeniowa - reszta to powietrzne, a Mundorfy też są ok.

 

Kolega ma rację nie ma się do czego przyczepić w nowych extremach.

Digenes a nie wpadło Ci do głowy że cewka powietrzna mogła się tam nie zmieścić. Nie znamy parametrów cewki. Czasami rdzeniowa nie jest najgorszym rozwiązaniem. Kolejna sprawa ja widziałem ale mundorfy olejowe w filtrze wysokiego które kosztują 1000 zł sztuka. Nawet gdyby siedziały tam zwykłe supreme - zresztą genialne kondensatory do zwrotnic możliwe że w przypadku konkretnych głośników lepsze od Twoich Jansenów Copper (tego nie możesz wiedzieć) to i tak zwrotnice by kosztowały poro ponad 1000 zł.

Kolejna sprawa jeszcze nie tak dawno myślałem ze wystarczy wsadzić dobre głośniki do byle obudowy wypasione kondy i będzie grało. W Polsce panuje tendencja scanspeak w pudełku od butów , dobry kond i jest hi end.

Obudowa ma diametralny wpływ na brzmienie znacznie większy niż kondensator czy cewka w filtrze. Ja to wiem bo robiłem kilka typów obudowy dla danego głośnika i wiem jaki ma wpływ zastosowany materiał czy sam kształt , jakie zmiany wychodzą w pomiarach choćby poprzez zaokrąglenie krawędzi - w pomiarach też to widać.

Wczoraj kupiłem buty Gino Rossi za 700 zł. Mogłem kupić podobne w CCC za 150 zł tyle że bez drewnianej podeszwy i bez przeszyć nitka. Wiem że z tej ceny 100zł poszło na celebrytę który reklamuję tą markę , 100 zł na czynsz za duży sklep w galerii itd a sam koszt materiałowy buta to może 10% ceny produktu.

Extrema jest podobnym przykładem.

Uważam że w tym przypadku nie ma się czego czepiać tak jak w przypadku jadisa czy nowego Aplifona.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Diogenes

lepsze od Twoich Jansenów Copper (tego nie możesz wiedzieć)

Tutaj Ciebie zaskoczę , wiem ;)

Lepsze nawet niż Mundorfy Silver Oil , Rike Pio, Jantzen Silver ..wiem , bo miałem wszystkie ..lepsze są Duelundy , ale niestety drogie cholerniki ;)

Dobra nie czepiam się Sonusów ...już.

Nawiasem mówiąc jakieś stare Electy Amator albo Guarnieri Hommage sam bym chętnie przygarnął;)

 

Kolejna sprawa jeszcze nie tak dawno myślałem ze wystarczy wsadzić dobre głośniki do byle obudowy wypasione kondy i będzie grało. W Polsce panuje tendencja scanspeak w pudełku od butów , dobry kond i jest hi end.

Teraz całkowita zgoda ..dlatego stare Sonusy są genialne , ponieważ tworzył je Franco Serblin , a On miał ucho .

Teraz hiend tworzą marketingowcy oraz księgowi ...

Edited by Diogenes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.