KEF Q5 schemat zwrotnicy

[dzikm]

W KEF Q5 jest bi-wiring bi-amping

Zrealizowany w ten sposób że kopułka współosiowa jest wydzielona.

Pozostałe 2 duze głośniki nisko-średniotonowe pracują w drugim obwodzie.

Pytanie Czy warto przepiąć głośnik duży współosiowy w KEF Q5 pod obwód wysokotonowy aby uzyskać możliwość napędzania obydwu dużych głośników oddzielnymi wzmacniacami, bi-ampig, łatwe do zrealizowania we wzmacniaczach kinowych 7.1

Oczywiście modyfikacja wymagałaby ingerencji w zwrotnicę czyli dokupienie cewki 1,1mH do średniotonowego i przeprojektowania sekcji niskotonowego bo raczej odpięcie impedancji 8ohm średniotonowego będzie miało wpływ na ten filtr 3ciego rzędu.

Schemat zwrotnicy KEF Q5 w załączeniu.

Cel modyfikacji to możliwość napędzania głośników słabszymi wzmacniaczami i poprawa dynamiki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Niewiele chyba da się ugrać z tych 13 cm głośników:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a przedmiotem recenzji jest i tak " iQ " - poprawiona wersja kolumny.

Mogą być pewne rezerwy w strojeniu BR i lekkim odetkaniu góry, okablowaniu,

ale przebudowa zwrotnicy to trudniejszy temat i raczej dla zaawansowanych DIYowców,

wymagający i paru symulacji oraz oczywiście trochę pomiarów.

Proponuję ten temat przenieść do zakładki DIY; może ktoś coś już podobnego robił.

 

Z drugiej strony może chodzi Ci o klasyczne dwie drogi na górnych zaciskach

plus jakby oddzielny sub na dolnych. I dwie komory BR ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzikm]

Piszesz o tym żeby gorę podłączyć jak monitor KEF Q1, użyć można zwrotnicy od KEF Q1.

Dół zaś dmuchnąć z preouta odfiltrowanego do 250Hz na sub przez końcówkę mocy.

Można i tak

Ale ja myślałem o bi-ampingu:-

obydwu komór-całych głośników, wzmacniaczem kinowym bi-amp by wykorzystać tani budżetowy wzmacniacz do optymalnego napędu tych głośników, tylko jak przekonstruować zwrotnicę ???

 

Poniżej schemat zwrotnicy KEF Q1

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

I don't know :-(((

Wersja z subem jest chyba prostsza do realizacji; plus II BR ... może być z tyłu,

ale to teoria, bo później nikt tego może nie kupić ;-(

Sądzę, że będąc zadowolonym z tych kolumn raczej .... mało,

chyba będziesz się chciał przesiąść na coś przynajmniej z 16,5 - 18 na basie....

[dzikm]

Jestem zadowolony z brzmienia, udoskonalam tylko by szarpać je słabszym wzmacniaczem kinowym,

wystarczy dokupić cewkę 1,1mH i przepiąć, tylko nie wiem co z dolnoprzepustowym filtrem od basowego się stanie

---1,1mH----1,6mH--- bass

I

14mikroF

I

 

 

A Jakie kolumny polecasz z większymi głośnikami 18cm ?

[audioburak]

Nie znam budżetu, to pierwsze. Lokalizacja mocno ogranicza pewne zakupy.

Chyba, że jesteś gotów jechać, stracić czas ale sprawdzić i kupić coś tańszego,

niż to, co jest dostępne w woj. stoł. a mianowicie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

szczególnie Pulsar i Phonar

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzikm]

Nie zmienia to faktu że potrzebny będzie mocniejszy wzmacniacz idąc Twoim tokiem.

Słuchałeś któreś na żywo ?

Kef Q5

te wyglądają interesująco

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

To są jedyne, których nie słuchałem, ale to nie jest firma krzak i na rynku

sąsiadów to mocny zawodnik.

Poza tym jak dla mnie mają same plusy:

prawdziwy woofer, tekstylna kopułka i prawdziwy przedni BR, w odróżnieniu od

wielu kolumn, mających dziurkę od klucza, udającą BR.

To już "na oko" widać, czy jest przynajmniej 25 % średnicy woofera.

Nie masz chyba daleko, żeby się zapoznać "organoleptycznie" ;-)

[dzikm]

Widziałeś bass reflexy w Kef Q5 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

"Prawie" robi jednak różnicę - jeden głośnik 13 cm ( raczej na mida )

kontra głośnik 19 cm. Zresztą recenzent i tak napisał o basie to, co napisał :-(

 

słaby bas. Niska efektywność

a do tego jeszcze:

Góra cicha, bas chudy. Mała skala dźwięku

 

Rzadko zdarzają się przecież w ogóle tak słabe oceny w recenzjach,

a z drugiej strony zapewne miałeś powód, żeby coś kombinować....

[dzikm]

Gdzie ta recenzja ?

[audioburak]

Pokazuje się na pierwszej stronie w wyszukiwarce, jak wpiszesz KEF Q5 - i to lepsza wersja - i.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ale najlepsze jest to, co wynika z ostatniego wykresu spl w pasmie pracy:

 

spadek -6dB odczytujemy przy 70Hz - jak z małych monitorków, ze średniej wielkości satelitów, obowiązkowo współpracujących z subwooferem

 

Dlatego pozwoliłem sobie napisać, że nie bez powodu chciałeś coś kombinować.

Owszem, dobrej klasy woofer, nawet i 13 cm by sprawę załatwił, ale co z litrami,

strojeniem BR, zwrotnicą itp...nie sądzę, by było warto.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzikm]

eee Q5 są inaczej zbudowane, podaj lepiej alternatywę podstawkowych z tymi 19stkami w tym zakresie cenowym ok. 1000PLN za używane, które będa dobrze przyjemnie brzmiały jak te w stereo klasycznej muzyce i w kinowych zastosowaniach.

[audioburak]

Jest kilka; no, może nie z 19, bo te się daje raczej do podłogowych, ale obejrzyj sobie zarówno

w budżecie, jak i trochę poza budżetem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

te mają twardą kopułkę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a kolejne już poza budżetem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

za to ze stojakami

ciężko znaleźć z tak dużym wooferem podstawkowe, choć sam sobie wykombinowałem

dwie drogi na XT 25 i kevlarowym basie 21,5 cm, choć niefirmowym i gra całkiem nieźle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzikm]

"na XT 25 i kevlarowym basie 21,5 cm, choć niefirmowy"

Cóż to takiego można zobaczyć gdzieś ?

[audioburak]

Jako prawdziwe DIY możesz obejrzeć tylko w moim zdjęciu profilowym;

ale jest niewielkie. Po namyśle włączę do postu dwie fotki - design ale to stolarski pro wyrób

oraz foto z pomiarów Holmem; może nikt więcej nie zauważy ;-))

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Jak na monitory, to spore - ok 30l ;-) ale mnie na 14 m2 zupełnie wystarczają.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzikm]

O jakim budżecie mówimy ?

Jest gdzieś wykres KEF Q5 ?

[audioburak]

Tyle, że iQ5 - w recenzji jest na samym dole strony; tyle, że mały i słabo skontrastowany.

A opis charakterystyki kolumny był wzięty właśnie z dołu strony z recenzją.

 

O budżecie nic nie wiem, bo tego tematu ( chyba ? ) nie poruszaliśmy.

[dzikm]

Orientacyjnie ile Ci wyszło za budowę Twoich monitorów, kopułka, bass kewlar, zwrotnica buda, orientacyjnie bo rozumiem pracy testów strojeń nikt nie policzy.

Cy może budujesz już seryjnie i będzie coś do odsłuchu na handelek ?

[audioburak]

Te kolumny były wymuszone utylizacją poprzedników i już kupionymi XT 25

i to za zupełnie inne pieniądze, niż dziś. Sztuka powyżej 400 zeta ;-(

Do tego za gotowe skrzynki dałem na Mazowszu chyba też 8 setek.

Reszta to grosze, bo woofery chyba po 60 zeta i ok. 100 za elementy zwrotki

Gdybyś miał choćby skrzynki, to można całkiem przyzwoicie grające monitory,

albo i podłogówki złożyć nawet z Tonsila 20 cm i kopułki tekstylnej np. Daytona.

W 25 do 30 l podłogówki z GDN 20/60 /3 czy /11 albo i 25/60 do wyboru.

Ale trzeba skoczyć na główkę ;-)))

 

A sam już jestem chyba za leniwy na takie ćwiczenia, a na allegro trafiają się

za nieduże ( fakt - pojęcie względne ) pieniądze kolumny DIY i to często

na niezłych głośnikach.

[dzikm]

Mówisz że ta Vifa xt25 to taki rarytas ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Dla mnie tak, ale to subiektywne, oczywiście.

Zresztą takie firmy, jak Avance, Sonus Faber, Gamut, Lipinski, Lecontoure

czy nasze krajowe też stosowały takie głośniki we flagowych wersjach kolumn.

Dużo jest DIY z tym głośnikiem, szczególnie monitorów. Teraz nie jest już drogi;

podobno trochę gorszy niż pierwotny, żeby nie stanowił bratobójczej

konkurencji choćby dla "szpilki" parę razy droższej.

Ma typowy wymiar 104, łatwo go dopasować, ale powyżej 2,5 kHz a poza

tym daje poczucie, ze już niewiele lepiej można ;-))

Zresztą wiele modeli ma swych "wyznawców" - jak w polityce i ciężko nawet

czasem znaleźć logiczne uzasadnienie, dlaczego np. ten Seas:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

też bywa przedmiotem kultu...

A w historii to i gdwt 9/80 był takim głośnikiem, Altusy itp....;-)))

Wielu też XT nie lubi, a i nienawidzi - co człowiek, to inny gust.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzikm]

vifa xt 25 muszę posłuchać, no budują z tego dużo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

U Troelsa też się coś znajdzie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

widziałem też na naszym DIY itd...

Zależy, co kto lubi; ale naturalność to jego główna zaleta.

Przy dobrych drutach i zwrotnicy ma też agresję, otwarcie i pełną barwę.

 

Większe kłopoty daje w kolumnie woofer, jeśli ma sztywną membranę

i trzeba kombinować pułapki i dobierać nachylenie charki od góry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzikm]

Gotowych takich nie sprzedają ? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Chiba nie, ale widywałem na allegro podobne DIY na sprzedaż.

Zrobić dobre DIY warto; tyle, że ew. sprzedaż nie zwraca nawet kosztu głośników :-((

Warto też z gotowców, bo czasem nawet filtr dla woofera nastręcza sporo kłopotów.

Można też taki monitor wydłużyć i zrobić podłogowe. Zresztą ten woofer ma nieco

zbyt wysoką Fs - 50 Hz. Wolałbym coś z Visatona - 170 czy 200 na bas.

Albo STX - robi też niezłe woofery i półdarmo ;-))) zależy od oczekiwań. Np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

w większą skrzynkę strojoną na 36 Hz plus dobry tweeter.

 

Teraz zresztą ktoś żeni Hurricane - też niezły projekt; często robiony:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pełna dokumentacja z pomiarami tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I jeszcze coś, czego chyba szukałeś:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dzikm]

No i zostałem przy oryginalnych zwrotnicach wzmacniacz DENON avr 1300 przestawiłem w tryb bi-amp i kolumny KEF Q5 podpiąłem kablem KLOTZ 4x25, brzmi lux

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )