Grubość kabli głośnikowych

[Lech36]

A jak czarny kot przechodzi mi drogę to cholera mnie bierze...

A ja go zachęcam do podejścia w celu pogłaskania. Niektóre dają się namówić.

Tylko czemu odmawiać ludziom czynności/rzeczy/... absurdalnych dla jednej ze stron, jeżeli dają one choćby psychologiczne efekty...?

Psychologiczne efekty niewątpliwie działają. Niestety to działanie krótkotrwałe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam Maik]

Tylko w domenie prądu jest zysk. W domenie napięcia już nie ma a to napięcie decyduje o przesterowaniu końcówki. Zysk wymierny jest tylko w pełnym układzie aktywnym, napięciowy i prądowy.

Mniej obciążony zasilacz da ci wyższe napięcie przez co próg zniekształceń przesunie się odrobinę wyżej,

Długo posiadałem zestaw w bi-ampingu i różnica jest bardzo duża. Nie grałem co prawda do przesteru końcówek, ale dało się jednoznacznie stwierdzić że mniej obciążona końcówka gra lepiej.

 

Bi-wire także uważam za przerost formy nad treścią.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Panowie nadal nie widzę żadnej funkcji /moc/prąd/impedancja/długość kabla.

 

Czy nie napisałem na początku dyskusji:

 

Dla normalnych, domowych warunków (do 5m) i mocy do 100W na 8ohm, wystarczy 2,5mm2. Większa długość i 4ohmy, można dać 4mm2.

Dla normalnych, domowych warunków (do 5m) i mocy do 100W na 8ohm, wystarczy 2,5mm2. Większa długość i 4ohmy, można dać 4mm2.

 

Nawet Duch Audio potwierdza, podwajając mój cytat ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Nie wierzę w przesądy- tylko czemu, do jasnej cholery, czarny kot przyniósł mi pecha???

Mi jak czarny kot przebieg drogę to mi rower ukradli. Od tej pory wierzę w czarnego kota.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

No... Dokładnie.

Przecież...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Mi jak czarny kot przebieg drogę to mi rower ukradli. Od tej pory wierzę w czarnego kota.

Znajoma miała czarnego kota. Chyba przyniósł samemu sobie pecha, bo jak przebiegał drogę, został przejechany.

 

A na temat kabli to chyba funkcjonuje więcej zabobonów, jak w jakiejkolwiek innej dziedzinie audio ;-)

 

(Choćby naskórkowość)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Mniej obciążony zasilacz da ci wyższe napięcie przez co próg zniekształceń przesunie się odrobinę wyżej,

Zgadza się, odrobinę o ile będziesz korzystał ze skrajnych parametrów w pobliżu granicy wysterowania. W domu raczej z takich wysterowań się nie korzysta no chyba że wzmacniacz jest małej mocy.

 

Długo posiadałem zestaw w bi-ampingu i różnica jest bardzo duża.

To mógł być efekt rozdzielenia gałęzi zwrotnicy pasywnej, które zwłaszcza w układach trzy drożnych i wyższych oraz przy wyższym niż 2 rząd potrafią się zakłócać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

 

 

Użytkownik Adam Maik dnia 21.02.2017 - 18:47 napisał

Długo posiadałem zestaw w bi-ampingu i różnica jest bardzo duża.

 

To mógł być efekt rozdzielenia gałęzi zwrotnicy pasywnej, które zwłaszcza w układach trzy drożnych i wyższych oraz przy wyższym niż 2 rząd potrafią się zakłócać.

 

Ale biamping a nie biwiring, czyli koszernie ;) No chyba, że biamping ze zwrotnicami pasywnymi, ale to trochę dziwne by było...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BaliGdynia]

A mam takie pytanie bo z tego co tu się dowiedziałem to lepiej nie "mieszać" przewodów czyli np. Miedź i posrebrzane, najlepiej aby były z jednego materiału przewody.

A jeśli na moim wzmacniaczu mam napis "bi-wiring" i 4terminale głośnikowe to mogę podłączyć przewód 4x...m2 tylko pytanie skoro kolumna ma HF i LF to czy przewody mogą być tej samej grubości czy na HF 2m2 a na LF 4m2 dać, oporność kolumny to 4ohm.

 

Mam takie typy przewodów i jestem ciekaw czy warto???

 

-Qed 4x2mm2 (QED QE4020)

-Somer 4x2.5mmw (SOMMER ELEPHANT SPM425)

-AudioQuest 4x2mm2 (AudioQuest FLX-SLiP 14/4)

-Klotz 4x4mm2 (KLOTZ LSC440)

-Melodika 2x4mm2(basscore)+2×1.5mm2 (Melodika MDC2415)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Czy nie napisałem na początku dyskusji:

 

Użytkownik porlick dnia 21.02.2017 - 00:03 napisał

Dla normalnych, domowych warunków (do 5m) i mocy do 100W na 8ohm, wystarczy 2,5mm2. Większa długość i 4ohmy, można dać 4mm2.

Użytkownik porlick dnia 21.02.2017 - 00:03 napisał

Dla normalnych, domowych warunków (do 5m) i mocy do 100W na 8ohm, wystarczy 2,5mm2. Większa długość i 4ohmy, można dać 4mm2.

 

Nawet Duch Audio potwierdza, podwajając mój cytat ;-)

 

Bez urazy ale to powyżej reguła grubego palca a nie coś co można skalować i przeliczać ;-)

 

A jeśli wzmacniacz ma 1000 W a obniżenie jest 2R to jaki ma być kabelek ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Ze spawarki ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

A jeśli wzmacniacz ma 1000 W a obniżenie jest 2R to jaki ma być kabelek ?

 

Srednica d 0,798 mm 0,977 mm 1,128 mm 1,382 mm 1,784 mm 2,257 mm 2,764 mm 3,568 mm

Pole przek A 0,5 mm2 0,75 mm2 1,0 mm2 1,5 mm2 2,5 mm2 4,0 mm2 6,0 mm2 10,0 mm2

max I 3 A 7,6 A 10,4 A 13,5 A 18,3 A 25 A 32 A -

 

 

 

źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

czyli dla 25A trzeba przewodu o polu przekroju 4,0mm2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

Jeszcze raz powtórzę za fachowcami z Dynaudio, w jaki sposób najlepiej podłączyć kolumnę- lepiej raz, a porządnie. Czy w jakiejkolwiek ich kolumnie, nawet najdroższej, jest podwójne gniazdo?

Jak jest pojedyncze gniazdo znaczy ze kolumna w srodku jest porzadnie okablowana.

Jak producenci daja podwojne gniazdo i gowniane zwory wtedy sytuacja jest inna. Zwory zwykle wnosza niewielki ale istotny wplyw negatywny na brzmienie, w porownaniu do dobrych zwor z tego samego kabla jak glosnikowe.

 

Tez jestem za rozwiazaniem Dynaudio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

A jaki problem wykonać porządne zwory LUTOWANE na wewnętrznej stronie podwójnego gniazda?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kriss-Kross]

Po nastu latach używania Audioquest Crystal +, przejściu na Audionote Ba kupiłem ~ miesiąc temu AQ Midnight +. AQ Midnight to prawie to samo co Crystal tylko powiększony o dwie żyły czyli dodatkowy 2 x 1,04 m^2. Generalnie brzmieniowa sygnatura jest podobnia ale bas ma większe natężenie - schodzi niżej. O to mi chodziło. Zmieniła się też equalizacja w średnich i wysokich. Są jakby bardziej dobitne i wyraźniej odbierane. Przepraszam za opis ale tak to czuję.

Audioquest przedstawia PDF-a "cable theory"

www.audioquest.com/pdfs/aq_cable_theory.pdf

gdzie przedstawiają swój stosunek do biwiringu, głębokości przewodzenia dla różnych częstotliwości itd. Można przeczytać.

To firma kablarska więc ma swoje podejście do tematu i biznesu. Można spróbować ( jak kolumna pozwala ) dwa kable np. AQ Midnight + po 500,- PLN ( ja za tyle kupiłem ) lub jakiś inny jeden za 1000,-.

 

Urywek

 

There is a textbook equation which describes the reduction in current and power density at any depth

from the surface of an electrical conductor. For copper the equation is: 6.61 divided by the square root

of the frequency (Hz) equals the depth in mm at which the current density will be 1/e. Since 1/e is 37%,

this equation tells us the depth at which the current density has been reduced by 63%. For 20,000Hz,

current density is only 37% at a depth of 0.0467 mm, which is the center of a 0.934 mm (18 awg)

conductor. Conventional use of the above formula falsely assumes that it is acceptable to have a 63%

reduction in current flow and an 86% reduction in power density at the center of a conductor. However,

this formula does not by itself describe at what depth audible distortion begins. Listening (empirical

evidence) shows that audible distortion begins at somewhat lesser depths.

 

Nie komentuję bo się nie znam. A wasze doświadczenia z biwiringiem? Mnie kusi spróbować. Chociaż temat stricto jest o grubości ( o polu przekroju ).

Odsłuchiwałem Kimbery. Każdy model o symbolu 8 ma więcej basu od modelu o symbolu 4. Podejrzewam, że ze względu na dwa razy większy przekrój.

Oczywiście nie jest to jednoznaczne z tym, że jest lepiej bo po co więcej basu jak właśnie jest O.K.

Pozdrawiam

Krzysiek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

gdzie przedstawiają swój stosunek do biwiringu, głębokości przewodzenia dla różnych częstotliwości itd. Można przeczytać.

Lepiej gdyby przedstawili zamiast "głębokości przewodzenia dla różnych częstotliwości" jakieś materiały na temat możliwości (percepcji) ludzkiego słuchu. Mogli by też powiązać te dwie kwestie techniczną i biologiczną, ale po co ? Ucierpiałby na tym marketing.

 

Odsłuchiwałem Kimbery.

To za mało. Test, jeżeli ma mieć formę poznawczą, musi podlegać regułom technicznym. Samo odsłuchiwanie nie mieści się w tych regułach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Ale jeszcze nie udowodniono mierzalnych różnic porównawczych dla przewodów w paśmie słyszalnym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dzius]

Świat audio to całkiem interesująca sprawa. Pełno paradoksów.

Są rzeczy które są łatwo mierzalne, ale ludzie ich nie słyszą. Na te przeciętny audiofil nie zwraca jakiejkolwiek uwagi. Natomiast jego uwagę zwracają sprawy niemierzalne, ale słyszalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

Robiac maly offtop nawiazujac jednak do wpisow. Na wejsciu wzmacniacza mam rezystor idacy w torze sygnalu. Mam dwa rezystory, jeden weglowy, drugi tantalowy oba 1k z tolerancja 1%. Podmieniajac je ze soba, roznica jest na tyle duza, ze mozna by wnioskowac powazna ingerencje w tor np. Podlaczenie innego wzmacniacza. Malo tego, osoby z ktorym robilem porownania z latwoscia wskazywaly roznice w dzwieku.. kazdy by wskazal.

Niech mi to ktos technicznie wytlumaczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

Natomiast jego uwagę zwracają sprawy niemierzalne, ale słyszalne.

Mierzalne jest chyba wszystko, no może poza kierunkowością kabli, która jest znana tylko jako teoretyczna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

To "kierunkowość kabli" nie jest wyłącznie terminem wymyślonym przez producentów kabli, by były jeszcze bardziej audiofilskie???

 

Efekt naskórkowy jest mierzalny, niektóre firmy trąbią o nim, jakby ich kable były odkryciem na miarę koła, tymczasem prawda jest taka, że w paśmie akustycznym to zjawisko nie ma znaczenia.

 

Ogólnie rzecz biorąc, to w sferze okablowania jest więcej ściemy i przekrętów, jak w innych kategoriach sprzętu (tylko akcesoria mogą z tym konkurować, ale tam ściema to podstawa).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Makgajwer]

Robiac maly offtop nawiazujac jednak do wpisow. Na wejsciu wzmacniacza mam rezystor idacy w torze sygnalu. Mam dwa rezystory, jeden weglowy, drugi tantalowy oba 1k z tolerancja 1%. Podmieniajac je ze soba, roznica jest na tyle duza, ze mozna by wnioskowac powazna ingerencje w tor np. Podlaczenie innego wzmacniacza. Malo tego, osoby z ktorym robilem porownania z latwoscia wskazywaly roznice w dzwieku.. kazdy by wskazal.

Niech mi to ktos technicznie wytlumaczy.

 

No to ja wiem że różnice słychać a zmierzyć się nie da tego. Ale tu na forum jest sporo teoretyków że tego nie powinno być słychać. A sa różnice nawet na kondensatorach na zasilaniu a nie mowiąc na tych w torze sygnału. A kondensatory w sumie mierzalnie na nic nie wpływają, chociaż spotkałem takie dziady co miał setną zniekształceń ale to wyjątek, THD innych sa niemierzalne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

A może trzeba inaczej mierzyć? Bardziej globalnie, uwzględniając więcej zmiennych?

Popatrz na przykład na dwie kolumny o prawie identycznych charakterystykach- brzmią odmiennie. Jednak "wodospad" pokazujący rozpraszanie w funkcji kąta wygląda dla nich całkowicie inaczej. I co? Inna technika pomiaru i różne wyniki podane jak na dłoni.

 

I najważniejsze- wynik pomiaru potwierdza różnicę brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Makgajwer]

Ale co zmierzyć jak parametry wszystkie będą takie same a dxwiek sie zmieni. Weż sobie przewody z ultraczystej miedzi 6N np tanie jantzena i o takim samym przekroju z miedzi monokrystalicznej. occ . W pomiarach to samo a jednak te drugie grają tak wciagająco że trudno uwierzyć a Janzteny poprawnie ale jednak odstają do lepszych przewodów. Bo nie tylko średnica jest ważna , inne czynniki też moga mieć wpływ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Robiac maly offtop nawiazujac jednak do wpisow. Na wejsciu wzmacniacza mam rezystor idacy w torze sygnalu. Mam dwa rezystory, jeden weglowy, drugi tantalowy oba 1k z tolerancja 1%. Podmieniajac je ze soba, roznica jest na tyle duza, ze mozna by wnioskowac powazna ingerencje w tor np. Podlaczenie innego wzmacniacza. Malo tego, osoby z ktorym robilem porownania z latwoscia wskazywaly roznice w dzwieku.. kazdy by wskazal.

Niech mi to ktos technicznie wytlumaczy.

To proste.

W szkalnce osolonej wody zrobię CI takie myki z dzwiękiem, że ho ho...

A dobierzemy tak zasolenie aby wyszło np. te 1kom...

 

Wszystkie materiały szumią, zniekształcają, podlegają wpływom otoczenia...

Szumy, to nie tylko te termiczne. W jakimś wątku o zasilaczach wskazywałem na szumy strukturalne. Nie są słyszalne bezpośrednio ale zdecydowanie modyfikują sygnał...

 

Zniekształcenia rozumiem w sensie zjawisk nieliniowych. I co jak co ale szczególnie węgiel jest wzorcem nieliniowości. Już dawno w wymagającej elektronice nie stosuje się rezystorów węglowych. Zostały w audio, czemu? Bo je słychać takie są do dupy...

 

Wpływy otoczenia to oprócz ciśnienia, temperatury wilgotności, czasu również gabaryty i parametry pojemności i indukcyjności; również do otoczenia.

 

Proponuję eksperyment: ten sam wzmacniacz zabudować na przestrzeni 1cm3 (SMD) i rozciągnąć na przestrzeni litra. Zagra inaczej...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

 

Wszystkie materiały szumią, zniekształcają, podlegają wpływom otoczenia...

Szumy, to nie tylko te termiczne. W jakimś wątku o zasilaczach wskazywałem na szumy strukturalne. Nie są słyszalne bezpośrednio ale zdecydowanie modyfikują sygnał...

 

Zniekształcenia rozumiem w sensie zjawisk nieliniowych. I co jak co ale szczególnie węgiel jest wzorcem nieliniowości. Już dawno w wymagającej elektronice nie stosuje się rezystorów węglowych. Zostały w audio, czemu? Bo je słychać takie są do dupy...

 

Ok, to teraz kolejny przyklad juz pozbawiony rezystora weglowego. Mamy rezystor metalizowany i tantalowy, one rowniez w tym samym punkcie ukladu roznia sie od sb sonicznie. Tutaj rowniez bez problemu kazdy sobie poradzi z odroznieniem jednego od drugiego.. pytanie nasuwa sie po Twojej odpowiedzi ktory jest do dupy... moglbym zaczac mnozyc takie porownania i w razie watpliwosci zaprosic do sb na odsluch. Grunt to sprawdzac samemu, ja sprawdzilem dosyc duzo i teoretyzowanie, ktorego sie naczytalem nie zmienia faktu, ze slychac calkiem sporo rzeczy..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek213]

Mamy rezystor metalizowany i tantalowy, one rowniez w tym samym punkcie ukladu roznia sie od sb sonicznie

 

A powiedzcie jak robicie te porównania. Budujecie układ w którym przełączacie oporniki zdalnym sterowaniem albo jak..?

 

Ja osobiście używając zwrotnicy DCX2496 mam możliwość porównywania za pomocą przycisku Compare dwóch różnych ustawień zwrotnicy i powiem, że zmieniając podział np 2kHz na 2,2kHz pomiędzy średnim a wysokotonowym to naprawdę nikt nie jest w stanie opisać czy nastąpiła zmiana. Dalej, znani krytycy nie byli w stanie podczas bezpośrednich testów rozróżnić stradivariusa od innych skrzypiec.

Niedawno czytałem pracę magisterską gdzie po korekcie specyficznych cech danych głośników wysokotonowych (związanych z ich budową, rodzajem napędu) publiczność nie była w stanie wychwycić różnic pomiędzy elektrostatami, metalowymi lub tekstylnymi membranami.

 

A tu z dziecinną łatwością rozróżnia się gatunki miedzi ich skład, rodzaje oporników, kondensatorów itd. No chylę czoła.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Ok, to teraz kolejny przyklad ... pytanie nasuwa sie po Twojej odpowiedzi ktory jest do dupy...

Jak coś jest do dupy to da się zmierzyć, że nie takie parametry jak założono są w układzie.

Kiedyś było kiepsko z podzespołami. Stopniowo podaż wzrastała. Technologia pozwalała produkować podzespoły o coraz lepszych parametrach.

Dało się budować naprawdę niezłe konstrukcje.

Myślę tu o zastosowaniach w technice, medycynie,...

 

Jakoś audio nie wyeliminowało oczywistych podzespołowych bubli.

Kondensatory z olejowanym papierem przeżywają renesans, jakieś rezystory węglowe...

Bo co, bo gra?

Oznacza to, że z założenia jest taki system do dupy.

W kosmos taki bubel nie poleci, podtrzymywał życia również nie będzie...

 

Ale jak was pseudofili takie coś jara to wasza sprawa.

Przecież nigdzie nie twierdzę, że nie da się usłyszeć pewnych ekstremalnych podzespołów.

Tylko po co?!

 

I to jest clou: nigdy nie jest się w stanie, w "grającym" systemie, znaleźć prawdy.

Ciągłe gonienie króliczka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Makgajwer]

I to jest clou: nigdy nie jest się w stanie, w "grającym" systemie, znaleźć prawdy.

Ciągłe gonienie króliczka.

 

Moim zdaniem nawet klocek za 100 albo 200 tysiecy odbiega sporo od ideału i można dużo rzeczy poprawić aby lepiej zagrał. A parametry dobre to mają i urządzenia po kilka stówek na Allegro, tylko że słuchanie ich nie daje dużej przyjemności, coś tam brzęczy nic więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

A powiedzcie jak robicie te porównania. Budujecie układ w którym przełączacie oporniki zdalnym sterowaniem albo jak..?

Ja osobiście używając zwrotnicy DCX2496 mam możliwość porównywania za pomocą przycisku Compare dwóch różnych ustawień zwrotnicy i powiem, że zmieniając podział np 2kHz na 2,2kHz pomiędzy średnim a wysokotonowym to naprawdę nikt nie jest w stanie opisać czy nastąpiła zmiana. ...

Można fazę głośnika w ZG zmienić i siedzą gamonie i nie słyszą...

MP3 128 nie odróżnią od FLAC`a...

Ale opornik w węglowy w katodzie usłyszy... bo go przed chwilą wstawił... ;-)

 

To prawdy ale pewne aspekty da się usłyszeć.

Owszem według jakiejś metodologii.

Ja osobiście gdzieś tu prezentowałem kiedyś przełączniki do szybkiego przełączania klocków od wejść i wyjść.

W skali mikro, bawiłem się w kontaktronowe przełączniki. Wówczas można bez pudła na pewno zmierzyć a i usłyszeć pod warunkiem, że lecimy zgodnie z procedurą; ktoś przełącza a my zapisujemy wrażenia.

Inaczej oszukujemy sami siebie.

 

Moim zdaniem nawet klocek za 100 albo 200 tysiecy odbiega sporo od ideału i można dużo rzeczy poprawić aby lepiej zagrał. ...

To tylko dowód na to, że nie ma sił nadprzyrodzonych a urządzenia są konstruowane a następnie montowane przez ludzi.

No i kwestia "ideału".

Gdzie on...?

To, że nam nie odpowiada nie oznacza, że jest gorsze w miarach bezwzględnych, od tego co nam odpowiada.

Mamy zwyczajnie swoje ograniczenia i upodobania.

 

Jak zatem można się wymieniać obiektywnie uwagami dotyczącymi brzmień skoro każdy słyszy inaczej.

Podane tu MIT`y mają modele w kategorii IC i głośnikowych na tyle indywidualne, że rzeczywiście większa grupa wyrobionych słuchaczy jest w stanie opisać zmiany w sposób spójny, choć różnymi określeniami...

I wcale MIT`y nie mają jednoznacznie dobrej opinii. Są raczej dedykowane do określonych również ekstremalnych konstrukcji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )