Wzmacniacz klasy A\AB kontra wzmacniacz klasy D

[Chicago]

W niczym. Umiesz czytać nuty?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, Chicago napisał:

Umiesz czytać nuty?

Kiedyś umiałem, teraz pewnie z tamtego czasu coś zostało, ale trzeba zrozumieć że to było bardzo dawno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Miałem wiele wzmaków klasy AB/A obecnie mam D i powrotu do AB czy A nie będzie!

Pozbyłem się tego balastu raz na zawsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, sybic napisał:

Miałem wiele wzmaków klasy AB/A obecnie mam D i powrotu do AB czy A nie będzie!

Klasa AB też jest dobra, oczywiście dobrze wykonana. Nie mam jej nic negatywnego do zarzucenia. Najwięcej psującym elementem toru audio są kolumny. Tam takie np. THD to rząd a nawet 2 rzędy więcej niż we wzmacniaczach, nawet takich w klasie D.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

24 minuty temu, sybic napisał:

Miałem wiele wzmaków klasy AB/A obecnie mam D i powrotu do AB czy A nie będzie!

Pozbyłem się tego balastu raz na zawsze.

A ja nie zamierzam robić sobie balastu kupnem D klasy
charakteryzują sie szybkimi skokami dynamiki dlatego stosują do napędzania wielkich przetworników
ale nie każdemu sie ta szybkość podoba szczególnie w średnim i wyższym pasmie, dociążenie tez jest tak sobie pokazane

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Września 2019 przez .:Gerard:.

[porlick]

7 minut temu, .:Gerard:. napisał:

A ja nie zamierzam robić sobie balastu kupnem D klasy
charakteryzują sie...

Ale zdajesz sobie sprawę, że istnieją różne rozwiazania konstrukcyjne, firmowe, itp, nawet w obrębie jednego rozwiazania układowego mozna trochę zmienić topologię, wartości filtra wyjściowego- to prowadzi do zróżnicowania charakterów wzmacniaczy impulsowych, więc wrzucanie wszystkich do jednego worka i przypisywania wszystkim identycznej cechy brzmienia to nonsens. 

Jeśli wszystkich słuchałeś na tych samych glosnikach i piszesz, że wszystkie grają tak samo, to już wiem, skąd ten wniosek.

Chicago- moja żona też (jeszcze za komuny) uczyła się w szkole muzycznej w klasie fortepianu i nie miała drugiego instrumentu, więc nie wiem, co Cię tak dziwi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

1 minutę temu, porlick napisał:

Ale zdajesz sobie sprawę, że istnieją różne rozwiazania konstrukcyjne, firmowe, itp, nawet w obrębie jednego rozwiazania układowego mozna trochę zmienić topologię, wartości filtra wyjściowego- to prowadzi do zróżnicowania charakterów wzmacniaczy impulsowych, więc wrzucanie wszystkich do jednego worka i przypisywania wszystkim identycznej cechy brzmienia to nonsens. 

Jeśli wszystkich słuchałeś na tych samych glosnikach i piszesz, że wszystkie grają tak samo, to już wiem, skąd ten wniosek.

To co napisałem nie oznacza ze wszystkie brzmią tak samo
Wcześniej pytałem, jaki jest powód ze niektórzy wybierają D klasę ? chyba nie dla hecy tylko słyszą jakąś różnicę, jakiś charakter 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Może po prostu potrzebują sprawnego, silnego wzmacniacza, który nie bedzie strzelał focha, gdy podepniesz jakieś bardziej wymagające kolumny?

A że przy okazji nie będzie zajmował zbyt wiele miejsca, a włączony- działał jako grzejnik, to już bonus...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

3 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

Wcześniej pytałem, jaki jest powód ze niektórzy wybierają D klasę ? chyba nie dla hecy tylko słyszą jakąś różnicę, jakiś charakter 

Ja wybrałem, bo brzmienie wreszcie zaczęło mi odpowiadać.

Po czym dotarło do mnie, że w obudowie o wysokości 40mm zmieścił mi się wzmak 6x250W  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

2 godziny temu, Wuelem napisał:

Nawet płyty nagrywa się biorąc pod uwagę niedoskonałość kolumn monitorujących.

Skad ta wiedza? Konkretnie prosze to udowodnic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

3 minuty temu, sybic napisał:

Ja wybrałem, bo brzmienie wreszcie zaczęło mi odpowiadać.

Po czym dotarło do mnie, że w obudowie o wysokości 40mm zmieścił mi się wzmak 6x250W  

Ja miałem taki co ma 2400W
Ze Tobie przypasował to świetnie, ale pisanie ze inne klasy to "balast" jest przesada

Padło tu wiele stwierdzeń "lepsze, gorsze itp." w czym się pytam ? Ja wymienił dlaczego mi nie pasuje, nie oznacza ze w innym systemie D klasa sie nie wpasuje
Moje wybory sa świadome i wiem dlaczego coś wybralem, przekrzykiwanie sie lepsza "bo tak", nie ma sensu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

Godzinę temu, sybic napisał:

Miałem wiele wzmaków klasy AB/A obecnie mam D i powrotu do AB czy A nie będzie!

Pozbyłem się tego balastu raz na zawsze.

W takim razie proponuje przerzucenie sie na klase C, a co tam :P

 

56 minut temu, Lech36 napisał:

Klasa AB też jest dobra, oczywiście dobrze wykonana. Nie mam jej nic negatywnego do zarzucenia. Najwięcej psującym elementem toru audio są kolumny. Tam takie np. THD to rząd a nawet 2 rzędy więcej niż we wzmacniaczach, nawet takich w klasie D.

No wlasnie sek w tym, ze nie musi byc dobrze wykonana a osiagi juz beda calkiem przyzwoite. Klasa D to juz musi byc naprawde powaza konstrukcja i powazne liczydlo.

Ale zmartwie Was.. W klasie D liczy sie powtarzalnosc podzespolow. Starzejac sie odchylki od normy beda coraz wieksze a co za tym idzie spadek jakosci dzwieku w postepie geometrycznym..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Teraz, .:Gerard:. napisał:

Ja miałem taki co ma 2400W
Ze Tobie przypasował to świetnie, ale pisanie ze inne klasy to "balast" jest przesada
 

To zależy kto ile miejsca w domu ma. Ja widać mam mało, bo poczułem ulgę jak się tego pozbyłem.

To samo z płytami. Kilka mam na widoku na honorowym miejscu. Reszta jako obrazy w komputerze.

Taki trend.

Mieć jak najmniej, ale nie stracić tego co się miało.

1 minutę temu, robsonic napisał:

W takim razie proponuje przerzucenie sie na klase C, a co tam :P

Zostaje przy D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

41 minut temu, .:Gerard:. napisał:

22 minuty temu, .:Gerard:. napisał:

To co napisałem nie oznacza ze wszystkie brzmią tak samo
Wcześniej pytałem, jaki jest powód ze niektórzy wybierają D klasę ? chyba nie dla hecy tylko słyszą jakąś różnicę, jakiś

Moim zdaniem chca byc modni :P Niestety chyba maja gumowe uszy. Jak mozna nie slyszec tych kiepskich sopranow? Najwidoczniej nie doswiadczyli prawdziwego analogu przenigdy... Ktos tu napisal, ze na codzien slucha internetowego radia z roznym birate :) - to jest faktycznie prawdziwy audiofil i warto wydac 10k na klase D i zachwalac na forach pod niebiosa... COOL..:P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

A poza atakiem nie potrafisz normalnie odpowiedzieć ?

 

Ty jestes ostatni, ktoremu przystaje wskazywac palcem na innych ;-)

Mam zacytowac kilka Twoich wytwornych wypowiedzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

6 minut temu, robsonic napisał:

Klasa D to juz musi byc naprawde powaza konstrukcja i powazne liczydlo.

Klasa D to nie liczydło. Mylisz układy impulsowe z cyfrowymi a nie to samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

>> robsonic

Poczytaj wywiady z czołowymi światowymi realizatorami dźwięku. Każdy z nich wybrał jakieś główne kolumny do studia (np. Hans Zimmer do swojego studia marki Quested) i się ich nauczył po to, by po korekcji na stworzony tor odsłuchowy była 100% "konwersja" na systemy konsumenckie.

Tak to wygląda w skrócie. Jak chcesz więcej, to podejdź do dowolnego studia. W tym cię nie wyręczę.

Co do udowadniania, to mogę udowodnić, że kolumny konsumenckie nie mają nic wspólnego z wiernością odtwarzania - wystarczy podłączyć jakieś monitorujące za 1/4 ceny tych dla złotouchych. Tu na okrętkę dochodzimy do klasy D wzmacniacza - proporcjonalnie więcej jest takich, które nie grają na własną modłę, tylko trzymają się na kursie poprawności.

Przy okazji: nie ma żadnej klasy T, przyjęto tak określać produkty firmy Tripath. Które to firma padła. Świat udanych wzmacniaczy tym samym ci się skończył więc już możesz przestać tu pisać swoje kontrowersje :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

23 minuty temu, porlick napisał:

Może po prostu potrzebują sprawnego, silnego wzmacniacza, który nie bedzie strzelał focha, gdy podepniesz jakieś bardziej wymagające kolumny?

A że przy okazji nie będzie zajmował zbyt wiele miejsca, a włączony- działał jako grzejnik, to już bonus...

Wybacz ile masz kolumn w swoim gospodarstwie domowym? Prowadzisz jakis sklep? Co wy z tymi wzmacniaczami robicie, ze tak zapytam wprost?

25 minut temu, porlick napisał:

Może po prostu potrzebują sprawnego, silnego wzmacniacza, który nie bedzie strzelał focha, gdy podepniesz jakieś bardziej wymagające kolumny?

A że przy okazji nie będzie zajmował zbyt wiele miejsca, a włączony- działał jako grzejnik, to już bonus...

W klasie AB jako grzejnik? Ciekawe....

25 minut temu, sybic napisał:

Ja wybrałem, bo brzmienie wreszcie zaczęło mi odpowiadać.

Po czym dotarło do mnie, że w obudowie o wysokości 40mm zmieścił mi się wzmak 6x250W  

A mozna wiedziec po co Tobie taka moc? Bo w pomieszczeniu 30m2 cisnienie akustyczne moze juz byc niebiezpieczne dla zdrowia.. Ma to jakis glebszy sens czy tylko dla lansu ta moc?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

3 minuty temu, robsonic napisał:

Moim zdaniem chca byc modni :P 

Nic z tych rzeczy. Miałem Denseny, Audiolaby, ćwiczyłem Passy -  Alepha, M2, F5...

i okazało się, że zwykły TPA3255 z dobrym zasilaczem impulsowym i dobrymi cewkami na wyjściu zagrał lepiej :)

no i co... mam udawać, że tak nie jest i trzymać w domu grzejniki klasy A?

Pożegnałem się z nimi i cześć :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, robsonic napisał:

Niestety chyba maja gumowe uszy.

A może po prostu umieją przeprowadzić prawidłowo technicznie test porównawczy. Test nie namiastkę testu.

5 minut temu, robsonic napisał:

Ktos tu napisal, ze na codzien slucha internetowego radia z roznym birate

Ja słucham i co z tego, słucham też płyt BD-audio na których jest oryginalny gęsty zapis studyjny. Oczywiście najwięcej słucham CD lub plików 16/44,1 ale czasowo to chyba dominuje internet radio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

8 minut temu, xajas napisał:

 

Ty jestes ostatni, ktoremu przystaje wskazywac palcem na innych ?

Mam zacytowac kilka Twoich wytwornych wypowiedzi?

Jak chcesz, tylko jeszcze opisz dlaczego, okay ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Września 2019 przez .:Gerard:.

[sybic]

6 minut temu, Wuelem napisał:

Przy okazji: nie ma żadnej klasy T, przyjęto tak określać produkty firmy Tripath. Które to firma padła. 

testowałem parę wynalazków Tripath - szybko dochodzi się do ściany.

Przeciętne granie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

39 minut temu, porlick napisał:

Chicago- moja żona też (jeszcze za komuny) uczyła się w szkole muzycznej w klasie fortepianu i nie miała drugiego instrumentu, więc nie wiem, co Cię tak dziwi.

Przeważnie było inaczej - instrument główny i dodatkowy, a jak dodatkowy, to raczej wybierało się fortepian. Ale spoko, być może było jak mówicie. Zdziwiło mnie po prostu, że przez siedem lat bez dodatkowego instrumentu. Peace.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

18 minut temu, Lech36 napisał:

Klasa D to nie liczydło. Mylisz układy impulsowe z cyfrowymi a nie to samo.

Na milosc ktoregos z bogow... Niech sie jakis zlituje i zagrzmi... Liczydla musza kontrolowac ten caly impuls na bazie ktorego tworzony jest dzwiek. Caly czas o tym tutaj trabie. Najnowsze wzmaki klasy D to szybkie wielozlozone kontrolery, zeby nie powiedziec komputery, ktore w czasie rzeczywistym w petlach staraja sie produkowac najbardziej dokladny dzwiek probujac oszukac nasze uszy..

12 minut temu, sybic napisał:

 

i okazało się, że zwykły TPA3255 z dobrym zasilaczem impulsowym i dobrymi cewkami na wyjściu zagrał lepiej :)

 

To jest chyba zart... Mam te gowno u siebie.. To juz rozumiem jakimi parametrami sie kierujecie... W zasadzie dla mnie rozmowa moze byc skonczona... Licza sie tylko basy i moc :P a reszta niewazna... aby je..lo...co nie? NIe rozumiem po co sie wciagnalem w te bezsensowna dyskusje.. A myslalem , ze mam do czynienia z powaznymi fanami naturalnego dzwieku...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Września 2019 przez robsonic

[.:Gerard:.]

10 minut temu, Wuelem napisał:

>> robsonic

Poczytaj wywiady z czołowymi światowymi realizatorami dźwięku. Każdy z nich wybrał jakieś główne kolumny do studia (np. Hans Zimmer do swojego studia marki Quested) i się ich nauczył po to, by po korekcji na stworzony tor odsłuchowy była 100% "konwersja" na systemy konsumenckie.

Tak to wygląda w skrócie. Jak chcesz więcej, to podejdź do dowolnego studia. W tym cię nie wyręczę.

Co do udowadniania, to mogę udowodnić, że kolumny konsumenckie nie mają nic wspólnego z wiernością odtwarzania - wystarczy podłączyć jakieś monitorujące za 1/4 ceny tych dla złotouchych. Tu na okrętkę dochodzimy do klasy D wzmacniacza - proporcjonalnie więcej jest takich, które nie grają na własną modłę, tylko trzymają się na kursie poprawności.

Przy okazji: nie ma żadnej klasy T, przyjęto tak określać produkty firmy Tripath. Które to firma padła. Świat udanych wzmacniaczy tym samym ci się skończył więc już możesz przestać tu pisać swoje kontrowersje ?

To dlaczego realizatorzy nie maja tego samego systemu ?
Sprzęt realizatorski chyba ma zastosowanie do pracy, estradowy na estradę a konsumencki jak np. Na wystawach, dla odbiorcy, czy się mylę ?
Ja nie muszę udowadniać, ja wiem ze wszystkie kolumny maja słabości

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

6 minut temu, Chicago napisał:

Zdziwiło mnie po prostu, że przez siedem lat bez dodatkowego instrumentu.

Dodatkowy instrument był w szkole średniej. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

8 minut temu, robsonic napisał:

To jest chyba zart... Mam te gowno u siebie.. To juz rozumiem jakimi parametrami sie kierujecie... W zasadzie dla mnie rozmowa moze byc skonczona...

Ja tylko i wyłącznie brzmieniem.

Piszesz, że masz ten wzmak?

Jakie cewki, jaki zasilacz, jakie pre i czy XLR?

To wszytko jest ważne.

Dla mnie też skończona rozmowa. Oddałem swój głos na klase D i tyle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Września 2019 przez sybic

[Lech36]

5 minut temu, robsonic napisał:

Liczydla musza kontrolowac ten caly impuls na bazie ktorego tworzony jest dzwiek.

Jakie liczydła o czy Ty piszesz? To nie cyfra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

Jakie liczydła o czy Ty piszesz? To nie cyfra.

To co to jest?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Chicago]

6 minut temu, Lech36 napisał:

Dodatkowy instrument był w szkole średniej. 

Już mówiłem - zdziwiło mnie 'siedem lat. Ale dobra jest, jak siedem, to siedem. Nie spamujmy wątku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )