Wzmacniacz klasy A\AB kontra wzmacniacz klasy D

[robsonic]

7 minut temu, przemak napisał:

 

 

Co to są liniowe kolumny? 

Nie, żebym się czepiał, ale z zasady każda kolumna głośnikowa jest przybliżeniem źródła liniowego, także ten ?

Uzywam takich samych okreslen jak Ty - "liniowe brzmienie" , pamietasz czy nie chcesz juz pamietac? 

PS. Oczywiscie, ze sie czepiasz. Zawsze sie czepiasz. Doskonale wiesz o co chodzi ale sie czepiasz... Juz nie chcesz klepac mi michy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2019 przez robsonic

[xajas]

36 minut temu, robsonic napisał:

Toje wybory wzmacniaczy i widze pewna prawidlowosc: "najwieksza moc w stosunku do niskiej ceny".. Ty poprostu jeszcze nie wiesz co to uzalezniajace brzmienie.. MOC zaslepila wszystko...:(

Tak, te wczesniejsze monobloki MPA1 tez tak wybieralem ?

Te wszystkie twoje analizy i wnioski to jeden nie konczacy sie potok bezsensu ?  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 minutę temu, robsonic napisał:

Uzywam takich samych okreslen jak Ty. "liniowe brzmienie" , pamietasz? 

No właśnie, u mnie to był ogromny  błąd, a teraz jak rozumiem już nie jest? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

9 minut temu, xajas napisał:

Tak, te wczesniejsze monobloki MPA1 tez tak wybieralem ?

Te wszystkie twoje analizy i wnioski to jeden nie konczacy sie potok bezsensu ?  

Masz takie prawo pisac, jednakze rzeczywistosc jest brutalna. To Ty tutaj najbardziej bladzisz.. Zabrales sie do audio od d... strony. Skoro lubisz miec "zapas mocy", ktory lechta Twoja podswiadomosc to niech MOC bedzie z Toba! Nie wnikam juz..

8 minut temu, przemak napisał:

No właśnie, u mnie to był ogromny  błąd, a teraz jak rozumiem już nie jest? 

Czepiales sie mnie za najprawde bzdury (chcialem dopasowac takze swoj jezyk do tego forum) to i ja sie czepnalem... Juz wczesniej zreszta wyjasnilem barmankowi, ze uzywanie zbyt profesjonalnego jezyka nie sprzyja temu forum. Na elektrodzie/triodzie mozna, tutaj lepiej jednak tlumaczyc "na chlopski rozum", bo elektronikow tu prawie nie ma... Sa za to marzyciele i artysci ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2019 przez robsonic

[xajas]

6 minut temu, robsonic napisał:

Masz takie prawo pisac, jednakze rzeczywistosc jest brutalna. To Ty tutaj najbardziej bladzisz.. Zabrales sie do audio od d... strony. Skoro lubisz miec "zapas mocy", ktory lechta Twoja podswiadomosc to niech MOC bedzie z Toba! Nie wnikam juz..

umowmy sie, ja dalej bladze "po ciemnej stronie mocy" a ty dalej jezdzisz Fiacikiem 126p ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2019 przez xajas

[robsonic]

4 minuty temu, xajas napisał:

umowmy sie, ja bladze "po ciemnej stronie mocy" a ty dalej jezdzisz Fiacikiem 126p ?

Lepiej sie podzielic tortem z kolegami niz samemu gowno jesc....:( - wybieram fiata

PS. Kazdy widzi co widzi...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2019 przez robsonic

[Lech36]

16 godzin temu, J.Jerry napisał:

esztą cena jest jednym z głównych elementów różnorodności - mały ogromną ilość modeli, różne ceny, różne brzmienia, bo brzmienie jest związane z półką cenową, to muszą różnie brzmieć, jednocześnie dążymy do neutralności i do tego potrzeba więcej zmiennych, więc trzeba się zaopatrzyć w różnorodne akcesoria.

A czy nauce już udało się wyjaśnić dlaczego różne brzmienia słyszane przez hobbystów wychodzą ze wzmacniaczy o prawie identycznych parametrach technicznych?

10 minut temu, robsonic napisał:

Kazdy widzi co widzi...

Zgadza się, ja np. widziałem/czytałem wątek o wielkopolskim teście abx, który rzucił ostre światło na badania porównawcze robione przez hobbystów ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

3 minuty temu, Lech36 napisał:

A czy nauce już udało się wyjaśnić dlaczego różne brzmienia słyszane przez hobbystów wychodzą ze wzmacniaczy o prawie identycznych parametrach technicznych?

Te "prawie" to jest wlasciwie wszystko... ale co ja bede tlumaczyl...

6 minut temu, Lech36 napisał:

Zgadza się, ja np. widziałem/czytałem wątek o wielkopolskim teście abx, który rzucił ostre światło na badania porównawcze robione przez hobbystów ;-).

I co takiego tam wyczytales i widziales? Rozumiem, ze nie sluchales?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 minuty temu, robsonic napisał:

Te "prawie" to jest wlasciwie wszystko... ale co ja bede tlumaczyl...

Myślisz że Ty w tym wielkopolskim teście lepiej byś się wykazał?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

23 minuty temu, robsonic napisał:

chcialem dopasowac takze swoj jezyk do tego forum)

nie popelniles zadnego bledu

liniowość kolumn rozumie sie jako okreslony zakres pasma w najmniejszej odchylce decybelowej

technicznie dobrze zestrojone kolumny maja zakres podawany dla +-3db

brzebieg charakterystyki kolumn a polu +-1db jest mistrzostwem świata

zakres pasma liniowego zalezy od zalozeń konstruktora

czasem zejście na basie okresla sie z sześciodecybelowym spadkiem majac na uwadze ,ze room gain wyrówna pasmo i kolumna bedzie liniowa aż do zakresu f6

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

22 minuty temu, Lech36 napisał:

Myślisz że Ty w tym wielkopolskim teście lepiej byś się wykazał?

Kompletnie nie ma to dla mnie znaczenia. Liczy sie to co gra u mnie aktualnie w salonie/sypialni/samochodzie.. Brzmienie ma sie podobac mnie a nie komus. Ja nic nie chce nikomu udowadniac a juz na pewno nie wykresami i liczbami... Nie musze wydawac dziesiatek tysiecy na audio. Mam satysfakcje z duzo tanszych zabawek i przynajmniej mam pewnosc, ze nie nabito mnie w butelke, zeby pozniej wywalac swoje flustracje na forach...

18 minut temu, slawek.xm napisał:

nie popelniles zadnego bledu

liniowość kolumn rozumie sie jako okreslony zakres pasma w najmniejszej odchylce decybelowej

technicznie dobrze zestrojone kolumny maja zakres podawany dla +-3db

brzebieg charakterystyki kolumn a polu +-1db jest mistrzostwem świata

zakres pasma liniowego zalezy od zalozeń konstruktora

czasem zejście na basie okresla sie z sześciodecybelowym spadkiem majac na uwadze ,ze room gain wyrówna pasmo i kolumna bedzie liniowa aż do zakresu f6

Slawek... my to akurat rozumiemy ale czy Przemyslaw to kuma? Atakuje i sie wszystkich czepia a sam hehe mierzy transformatory bez obciazenia ?

PS. Nasze uszy nie sa liniowe zatem "liniowosc" kolumn moglaby byc dopasowana do wykresow naszych naturalnych mikrofonow ? Szczerze przyznaje i sie absolutnie nie wstydze, ze czesto uzywam korektora barwy dzwieku, bo niektore nagrania poprostu lepiej brzmia deko podbite w pewnym pasmie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2019 przez robsonic

[jar1]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

A czy nauce już udało się wyjaśnić dlaczego różne brzmienia słyszane przez hobbystów wychodzą ze wzmacniaczy o prawie identycznych parametrach technicznych?

Oczywiście. Liniowość jest opisem nierzeczywistego środowiska.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

1 minutę temu, jar1 napisał:

Liniowość jest opisem nierzeczywistego środowiska.

Pelna zgoda tylko akurat w audio czyli sztucznym swiecie trzeba jakos stworzyc wspolny punkt odniesienia jesli wchodza w gre pomiary i najlepiej jak to jest jednak linia prosta niz jakies przypadkowe krzywe.. Chodzi o utrzymanie jakiegos porzadku..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

14 minut temu, jar1 napisał:

Oczywiście. Liniowość jest opisem nierzeczywistego środowiska.

Jeszcze trzeba by wyjaśnić dlaczego hobbyści "słyszą" różnice w sprzętach w których test różnicowy wykazuje brak różnic możliwych do usłyszenia a często nawet trudnych do zmierzenia, np. kierunkowość kabli. 

4 minuty temu, robsonic napisał:

Chodzi o utrzymanie jakiegos porzadku..

Chodzi o możliwość porównania różnych wyrobów w trybie korespondencyjnym. To można zrobić tylko metodami pomiarowymi odnoszącymi się do wzorców. Domena słuchu jednak ma więcej ograniczeń niż domena pomiarowa. Progi percepcji nie pozwalają usłyszeć wielu zjawisk które można zmierzyć. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Godzinę temu, robsonic napisał:

mierzy transformatory bez obciazenia

Jeżeli chodzi o transformatory to faktycznie znacie się obaj na tym doskonale, są zresztą na to dowody na forum. 

Od konstruktora można by jednak wymagać precyzji, w końcu to jego zawód czy poważne hobby. W związku z tym konstruktor używający w jednym zdaniu sformułowań "kolumna" i "liniowa" powinien zdawać sobie sprawę z konsekwencji takiego połączenia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

11 minut temu, Lech36 napisał:

Jeszcze trzeba by wyjaśnić dlaczego hobbyści "słyszą"

Spróbuj ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

1 minutę temu, jar1 napisał:

Spróbuj ?

Po co? Taka próba już została przeprowadzona w Wielkopolsce. Na razie innych lepszych nie ma. Tam jak za dotknięciem czarodziejskiej rózeczki różnice zniknęły po przeprowadzeniu tylko jednej operacji i to przeprowadzeniu jej na ucho czyli z niewielką dokładnością.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

4 minuty temu, przemak napisał:

Jeżeli chodzi o transformatory to faktycznie znacie się obaj na tym doskonale, są zresztą na to dowody na forum. 

 

Lepiej niz Ty skoro dla Ciebie obciazenie to rzecz obojetna.. Dajesz plame za plama lecz atakiem probujesz zakopac swoje "madrosci", bo edycja postow znika po paru minutach. Nie tedy droga..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

12 minut temu, robsonic napisał:

skoro dla Ciebie obciazenie to rzecz obojetn

Z łatwością znajdziesz więc cytat albo przeprosisz. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

12 minut temu, przemak napisał:

Od konstruktora można by jednak wymagać precyzji, w końcu to jego zawód czy poważne hobby. W związku z tym konstruktor używający w jednym zdaniu sformułowań "kolumna" i "liniowa" powinien zdawać sobie sprawę z konsekwencji takiego połączenia. 

To pytaj konstruktorow pracujacych w Technicsie a nie na forum od mitow i flustracji.. Nie jestem zadnym konstruktorem, zeby byla jasnosc. Nie sprzedalem zadnego swojego projektu. Swoje zabawki zrobione hobbystycznie trzymam dla siebie.. CZEPIASZ sie i tyle... Niepotrzebnie wogole tacy jak Ty sa na forach, bo robia zamet i bija piane.. NIC od Ciebie sie nie mozna dowiedziec.. , bo przeciez wiedza jest zarezerwowana tylko dla Ciebie o czym juz sie przekonalem kilkukrotnie... Jestes jak pusta kaloria dla organizmu... Przemysl to co napisalem zanim znow nastapi atak i wybuch spamu z Twojej strony... WRRRRR - co z tym obijaniem michy, bo watek niedokonczony?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

2 godziny temu, robsonic napisał:

bo elektronikow tu prawie nie ma... Sa za to marzyciele i artysci

Możliwe że są też marzyciele elektronicy i do tego artyści, takie trzy w jednym ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

3 minuty temu, przemak napisał:

Z łatwością znajdziesz więc cytat albo przeprosisz. 

W watku o lampach bylo bardzo ciekawie... Traktuje to jako gryps...

2 minuty temu, Lech36 napisał:

Możliwe że są też marzyciele elektronicy i do tego artyści, takie trzy w jednym ;-).

Szukac ze swieca ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2019 przez robsonic

[Lech36]

2 minuty temu, robsonic napisał:

NIC od Ciebie sie nie mozna dowiedziec..

Od 'przemak'-a właśnie można się najwięcej dowiedzieć na tym forum i to bez voodoo i zaklinania rzeczywistości często z praktycznymi ilustracjami pokazowymi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

Teraz, Lech36 napisał:

Od 'przemak'-a właśnie można się najwięcej dowiedzieć na tym forum i to bez voodoo i zaklinania rzeczywistości często z praktycznymi ilustracjami pokazowymi.

W takim razie jeszcze nie wiesz, ze nic nie wiesz ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2019 przez robsonic

[Lech36]

5 minut temu, robsonic napisał:

Szukac ze swieca ?

Dlaczego ze świecą? Przecież każdy z występujących tu "konstruktorów" robi najlepsze lub prawie najlepsze na świecie sprzęty. Nie zauważyłeś tego? 

3 minuty temu, robsonic napisał:

W takim razie jeszcze nie wiesz, ze nic nie wiesz

To możliwe. A jak jest z Tobą, już wiesz że nic nie wiesz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2019 przez Lech36

[robsonic]

10 minut temu, Lech36 napisał:

Dlaczego ze świecą? Przecież każdy z występujących tu "konstruktorów" robi najlepsze lub prawie najlepsze na świecie sprzęty. Nie zauważyłeś tego? 

Rozumiem zarcik ? Zauwazylem natomiast , ze dla Ciebie licza sie liczby i wykresy - dla mnie to nie ma nic wspolnego z dobrym brzmieniem zestawu audio...

Po owocach sie ludzi poznaje - tak mowi Biblia... Poznajmy wiec tych "konstruktorow" po ich owocach - gdzie sa te ich sprzety "najlepsze na swiecie", bo skoro sa to musza byc w wielu egzemplarzach produkowane na masowa (swiatowa) skale, wiec dostepne do kupienia.. ? No gdzie?

PS. a tak poza tym apelowalem juz wczesniej, ze ten watek powinien miec co najwyzej 3 podstrony.. 90% tresci jest nie na temat..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2019 przez robsonic

[Lech36]

Teraz, robsonic napisał:

gdzie sa te ich sprzety "najlepsze na swiecie"

U Ciebie takich niema?

1 minutę temu, robsonic napisał:

bo skoro sa to musza byc w wielu egzemplarzach produkowane na masowa (swiatowa) skale, wiec dostepne do kupienia..

Nasi konstruktorzy są skromni, wszystkie działania wykonywane są tylko dla siebie a jak się który wychyli to polskie piekiełko od razu wciąga go z powrotem do kotła ze smołą ;-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

Nasi konstruktorzy są skromni, wszystkie działania wykonywane są tylko dla siebie a jak się który wychyli to polskie piekiełko od razu wciąga go z powrotem do kotła ze smołą ;-).

To skad wiadomo, ze sa "najlepsze na swiecie"?

18 minut temu, Lech36 napisał:

To możliwe. A jak jest z Tobą, już wiesz że nic nie wiesz?

To wrecz pewne... A "o mnie sie nie martw , o mnie sie nie martw, ja sobie rade dam" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Października 2019 przez robsonic

[Lech36]

1 minutę temu, robsonic napisał:

To skad wiadomo, ze sa "najlepsze na swiecie"?

To się da wyczuć ze słowa pisanego. Z tym że była jeszcze opcja "prawie najlepsze na świecie" w mojej wypowiedzi.

A co do klasy D to w niedzielę podłączam do systemu nowe STA800D. Zobaczymy co się stanie. Na razie przechodzą próby temperaturowe i zgodności parametrów wyjściowych. Zgodność parametrów rewelacyjna, z temperaturami jest trochę gorzej bo powodują włączanie się wentylatorów, które pomimo że są bardzo ciche to wieczorową porą przy niskim tle mogą być w przerwach między nagraniami słyszalne (w południe słychać tylko z bardzo małej odległości), ale o tym będziemy myśleć po próbach już muzycznych. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsonic]

1 minutę temu, Lech36 napisał:

A co do klasy D to w niedzielę podłączam do systemu nowe STA800D. Zobaczymy co się stanie. Na razie przechodzą próby temperaturowe i zgodności parametrów wyjściowych. Zgodność parametrów rewelacyjna, z temperaturami jest trochę gorzej bo powodują włączanie się wentylatorów, które pomimo że są bardzo ciche to wieczorową porą przy niskim tle mogą być w przerwach między nagraniami słyszalne (w południe słychać tylko z bardzo małej odległości), ale o tym będziemy myśleć po próbach już muzycznych. 

To tylko swiadczy o tym, ze ten wzmacniacz jest na estrade a nie do domu , no ale co ja bede tlumaczyl....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )