Skocz do zawartości

Klub otwarty  ·  265 członków

YB Audio Klub
IGNORED

Klub miłośników YB Audio


biniek

Rekomendowane odpowiedzi

Posłuchane w swojej akustyce.

I w akustyce kolegi Matt79.

 

Odsłuch odbył się we wtorek.

Cała akcja z pakowaniem przewożeniem wnoszeniem trwałą cały dzień, od 9 rano do 21.

Słuchane z lampami na takiej samej konstrukcji 15W Trioda 6C33C-B od jednego konstruktora.

Zródła tylko inne :

u mnie TDA1541A z SRPP

u kolegi Denon na PCM1702 z SRPP

 

 

 

Były też kolega Parich ze swoim 3 way Classic Trolesa.

 

Płytoteka kolegi Roberta (Parich ) :

post-32052-0-16132700-1521825550_thumb.jpg

 

i moja :

post-32052-0-11979000-1521825563_thumb.jpg

 

a to zdjęcia z odsłuchu, u mnie w 17m2 :

post-32052-0-99849300-1521825601_thumb.jpg

post-32052-0-53916000-1521825615_thumb.jpg

post-32052-0-53844400-1521825631_thumb.jpg

post-32052-0-49481200-1521825654_thumb.jpg

post-32052-0-53296800-1521825669_thumb.jpg

 

i u kolegi Maćka (Matt79) w 27m2+17m2 otwarta kuchnia i przedpokój :

post-32052-0-07887200-1521825734_thumb.jpg

post-32052-0-38854400-1521825747_thumb.jpg

post-32052-0-48214200-1521825758_thumb.jpg

 

Wnioski oczywiście są ;)

 

Pisałem je 2 godziny po czym jednym kliknięciem zamkneła mi się przeglądarka ... :(

 

To teraz prosimy streszczenie :-)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witajcie.

 

Czy się podobały i jak zagrały .

Bez rozwodzenia się bo mało czasu.

 

Jak to mówi Maciek : i tak i nie ;)

 

w mojej akustyce :

 

Bass - Nie ( Robertowi najmniej, mnie tak średnio, Mąckowi raczej nie ale on nie obiektywny jest bo to jego kolumny, a poza tym u Niego ten Bas jest zupełnie inny i jemu u Niego podoba się ;) )

Zatykanie B-R niby poprawiało pracę, ale tak naprawdę to powodowało takie " pierdnicie aktywnego pedała "

 

Średnica i góra - zdecydowanie tak podobała się.

Lepiej niż moje Infinity, lepiej niż 3 way - aczkolwiek czasem na szarpidrutach potrafiło zadrzeć jakpkę ;) na pewno ja bym wtedy chciał mieć pstryczek - elektryczek zmniejszający poziom zakresu 1-5 khz tak mówiąc umownie o 1-2 db.

 

Co znaczy lepiej - ano różnica była w głębi, przestrzeni, powietrzu, budowaniu planów w głąb, stopniowania muzyków i instrumentów jak i pozycjonowaniu ich na scenie na szerokość oraz konturowanie ich.

 

Ale ... ta róznica była względem moich infinity wtedy szczególnie słyszalna kiedy jedne i drugie kolumny stały mówiąc wprost wcisniete maksymalnie w róg i w scianę - co ciekawe jeżeli wysuneliśmy obie kolumny do odsłuchu o poł metra do przodu to :

 

YB Zephyr zagrał tylko troszkę lepiej - rozpatruję sekcję srednio wysoką i ww opis słowa " lepiej ) ( czyli dalej na bardzo wysokim poziomie + trochę lepiej )

Infinity - zdecydowany progres in plus tak że moim zdaniem Infinity były tylko o kroczek z tyłu za YB Zepchyr

 

Jezeli chodzi o bass to Infinity ze swoim OZ zdecydowanie wygrywa szczegolnie w realizacjach akustycznych i tam gdzie grają naturlane instrumenty.

YB żepchyr niby róznicuje bass ale jest taki mięciutki. Taki dla mass - za to bardzo fajnie wypadają na nim syntetyczne i eletroniczne dźwięki oraz muzyka POP z płyt typu Yello czy Michale Jackson.

 

Natomiast u Macka to zupełnie inna bajka - tam YB Zepchyr mają super warunki ( no może jakby ta ścianka za nimi była ciut szersza to by bardziej "kopały" ).

Tam rozwijają skrzydła, Infinity zostaje już z tyłu. Głebia, plany. 3D aż wrażenie że dźwięki dochodzą z boku jakby był system 4knałaowy a nie stereo.

Bass - jest fajniejszy niż u mnie ( ale to dalej nie to co szukam )

 

Wszystkie odsłuchy przypominam były pod lampą.

A przepraszam - około 20 minut słuchaliśmy wszystko mającej Yamahy RN - 803D - wypozyczyłem z Top Hifi za kaucja za 3500zł - liczyłem ze może taki wszystkomający kombajn nie będzie dla mnie dużym downgradem - pomyliłem się i szybko powędrowała do pudełka - mozna powiedzieć że muzyka z niej grała na lini kolumn - bas spłycił się i nie miał już takiego ataku i natarcia.

 

https://www.stereolife.pl/archiwum/testy-lista/wzmacniacze-i-amplitunery-lista/3375-yamaha-r-n803d

 

Jakie wnioski dla mnie ??

Ano takie że na średnice i górę Satorii jak najbardziej.

Natomiast na Bass chyba będe szukał czegoś innego, może coś w stylu nie produkowanej już Harpia Acouticc 300B Grande z Estradą 10 - 12 cali??

 

post-32052-0-20496700-1521895216_thumb.jpg

 

 

z tym że do momentu kiedy nie zmienię mieszkania ( okres 1-3 najbliższych lat ) gdzie prawdopodobnie pokój dzienny bedzie miał około 20-30 m2 ( może do 35m2 z otwartą kuchnią ) nie zmieniam kolumn w ogóle - będę słuchał tylko i szukał swojego bassu ;) bo mozna potem " przejechać " się z akustyką.

 

Ogólnie super kolumny, w tej cenie chyba nie do kupienia w salonie taki xwięk, ale za radą Yoshiego, jezeli ktoś ma czy popędzić to ja bym wolła dozbierać i zdecydować sie na basie na Rewelatora 22.

 

Pozdrawiam

Jacek

 

 

Ps1. - jak macie jakieś pytania to piszcie - bedę odpisywał na bieżąco.

 

Ps2.

3 Way Classic - zagrały bardzo poprawnie i bezpiecznie.

Moim zdaniem pierwsze skrzypce gra tam średnica iśredniak który potrafi zaskoczyć bardzo pozytywnie.

Bass - barwą i charakterem abrdzo podobny do SB23, z tym ze chyba z mniejszym koniakiem w takim ustawieniu jak na zdjęciach stały te monitory.

Góra - u mnie troszkę wybijała się i ja bym ściszył o 1-2 db bo blachy potrafiły " cykać " :)

 

PS3.

Przepraszam najmocniej za skladnie i literówki - pisałem z telefonu w miedzy czasie będąc w pracy :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Yasica bardzo fajne porównanie. Widać z tego testu jak na dłoni jak bardzo kluczowe jest pomieszczenie i ustawienie kolumn. Zephyr w 17m dosunięty blisko ściany.. szaleństwo :D. Ale i takie rzeczy warto sprawdzić.

 

W takich warunkach faktycznie OZ może być najciekawszym wyjsciem. Tu Satori WO24 może być ciekawą propozycją bo to głośnik który w OZ zagra z sensownym zejściem. Ewentualnie revelatoror w bass refelxie który generalnie wymaga małej obudowy co czyni go szybkim. Niegłupi może też być revelator 26 w OZ.

 

Tak się zastanawiam czy może nie wrócić do patentu który kiedyś w 2 czy 3 kolumnach zastosowaliśmy na próbę a mianowicie nastawnej, 3 punktowej korekcji pasma na basie. Coś na zasadzie korekcji room gain zależnie od tego jak stawiamy kolumny. Patent fajny ale wymagający rozbudowy zwrotnicy, dodatkowego elementu w postaci odpowiedniego przełącznika obrotowego, jest z tym więcej roboty no i też kosztuje parę zł. Zawsze też rodzi się pytanie ile osób z tego skorzysta ;-)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ja się nie dziwię wogóle. 17m to za mało do tak duzej kolumny z br.

 

Patent z nastawami zwrotnicy jest jakimś rozwiązaniem. Trochę nie po audiofilskiemu :) ale lepsze to niż zdominowany przekaz. Myslę, że 22ss moglaby tez być za duża. Ale z tego co widzę to bardziej podeszlaby ze wzgledu na preferencje brzmieniowe.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze odnośnie SPLu.

 

W 17m2 u mnie te 87db/2.83v robilo balagan i halas :)

 

U Macka (27+17m2)tez jest glosno no ale tam by sie przydalo te 2-3db wiecej do 15W lampy, lub jakis Secik na 211 czy 845 kolo 25W a GM70 co ma 40W to juz by byl ogien z tylka ;)

 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Yasica,

nie bardzo rozumiem po co Ci do tak małego pokoju 3way i to do slabowitej lampy... 2way na 8calach nie wystarczy?

 

Nie wiem - nie mam takowego pod reka.

Poza tym co 3 drogi to 3.

 

 

A co do lampy - to niest slaba lampa, tak wyglada tylko na papierze.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Set 2x211.

15W to mało. Dzisiejsze przetworniki są konstruowane pod mocniejsze wzmacniacze. Mam 17W lampę i tak naprawdę najlepiej brzmi z ,, łatwymi,, kolumnami. Choć z iluminatusami grała chwilę i w metalu byl wzór. Z elektroniką slabiej sobie radziła. A była budowana pod kolumny Lipiński 707 wiec niby też scan speak.

Zephyry z tego co wiem mają lagodny przebieg impedancji ale dużą membranę musi trzymać juz za pysk prąd, a lampa może jeszcze podkreslać miekki charakter sb.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

Przy takim podejściu 4 drogi to dopiero musi być coś;)

 

A żebyś wiedział :)

 

Jako przykład.

 

http://www.infinity-classics.de/models/Kappa-x.1i-x.2i-series1993/Kappa-8.1i-8.2i/body_kappa_8_2i.html

 

Audiowit;

 

Zgadzam sie ze dzisiejsze glosniki to pompki.

 

Zephyr byl tego przykladem - te kolumny nabieraja oddechu i zycia od sredniego poziomu glosnosci ( w tych 2 systemach )

 

Jak jest cicho to jest tak se.

 

Moje infinity na piankowych zawiasach graja od niskiego poziomu.

 

Dlatego też trzeba bedzie docelowo szukac jakiego rozwiazania na estradowym glosniku basowym- tak mi sie wydaje.

 

Z lampy nie zrezygnuje.

Edytowane przez Yasica
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Absolutnie nie namawiam na rezygnację, sam idę w tym kierunku. Po prostu potrzebne inne kolumny i niekoniecznie na przetworniku estradowym (pudełkowaty dół).

To, że gra przy pewnym poziomie to nie wina kolumn tylko wzmocnienia. Przepraszam za OT. Już się zamykam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Absolutnie nie namawiam na rezygnację, sam idę w tym kierunku. Po prostu potrzebne inne kolumny i niekoniecznie na przetworniku estradowym (pudełkowaty dół).

To, że gra przy pewnym poziomie to nie wina kolumn tylko wzmocnienia. Przepraszam za OT. Już się zamykam.

 

Rozumiem Twoj kierunek sugestii i tok myślenia.

 

Na cos trzeba bylo sie zdecydowac i wybralem kierunek lampowy.

 

Tym bardziej ze taka lampa to cenowo ponizej sredniej krajowej ;)

 

Wole miec super wysokie i srednie wraz z glebia barwa planami etc i umowmy siecl sredni bass jak w druga strone.

 

Co do kolumn to YB Zephyr sa super konstrukcja i zagraja z nawet przecietna elektronika z tym ze kazda lepsza to wyraźnie slyszalny progress systemu.

Edytowane przez Yasica
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak się zastanawiam czy może nie wrócić do patentu który kiedyś w 2 czy 3 kolumnach zastosowaliśmy na próbę a mianowicie nastawnej, 3 punktowej korekcji pasma na basie. Coś na zasadzie korekcji room gain zależnie od tego jak stawiamy kolumny. Patent fajny ale wymagający rozbudowy zwrotnicy, dodatkowego elementu w postaci odpowiedniego przełącznika obrotowego, jest z tym więcej roboty no i też kosztuje parę zł. Zawsze też rodzi się pytanie ile osób z tego skorzysta ;-)

może zamiast pokrętła ...patent jak u troelsa:

 

ill-xover-d.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To, że gra przy pewnym poziomie to nie wina kolumn tylko wzmocnienia.

 

Zaryzykuję, że kolumn...

 

te 87db/2.83v

 

Czy to powyższe oznacza czułość i wtedy efektywność wynosi 84 dB/1W?

 

Jeśli tak, to niezbyt sprzyjające parametry dla wzmacniacza lampowego.

 

A przy okazji... Może bas będzie lepszy (krótszy), jeśli będziemy go pisali właśnie tak poprawnie, a nie "bass".

 

Regulacja w zwrotnicy to bardzo dobry pomysł. Jeśli w zamyśle jest stworzenie konstrukcji o dużym wolumenie dźwięku, to jak się spojrzy wokół, to wiele najlepszych kolumn przewiduje możliwość korekty. Dla przykładu Sonus Faber AIDA 2. W końcu ciśnienie akustyczne zawsze będzie zależeć od wspomagania ścian (lepiej powiedzieć: wpływu, bo nie zawsze korzystnie działają) i wielkości pomieszczenia. Dwóch takich samych warunków nie ma, to dostarczenie pomocy użytkownikowi jest - spacja dla podkreślenia - logiczne.

 

3-way --> lepsze od 2,5-way --> lepsze od 2-way podłogowe --> lepsze od 2-way podstawkowe. Dlatego 3-way plus regulacja.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

może zamiast pokrętła ...patent jak u troelsa:

 

ill-xover-d.jpg

 

Można, ale ani to ładne ani jak to się mówi .. idiotoodporne ;-) . Do takiego czegoś od razu trzeba pisać łopatologiczną instrukcje jak to podłączać a pokrętło jest intuicyjne.

 

Czy to powyższe oznacza czułość i wtedy efektywność wynosi 84 dB/1W?

 

Jeśli tak, to niezbyt sprzyjające parametry dla wzmacniacza lampowego.

 

Nie oznacza. Coś dzwoni ale nie wiadomo w którym kościele ;-). Przy kolumnie 8 ohmowej jaką jest Zephyr, efektywność przy 2.8V to jest to samo co przy 1W. Tak więc nie ma tu mowy o efektywności na poziomie 84dB.

 

Przyjęliśmy taką notację podawania efektywności bo wydaje się być obecnie popularniejsza. Moim zdaniem też prawdziwsza bo podawanie skuteczności dla 1W jest kłopotliwe ze względu na niejednoznaczność warunków impedancji. Kolumna znamionowo 8 ohmowa może mieć faktycznie 8 ohm, tak jak ma Zephyr i w dodatku liniowo praktycznie w całym paśmie, jak i może mieć 5 ohm i do tego całkowinie nieliniowo, a taka konstrukcja też się "łapie" pod 8 ohm albo po prostu producent sobie podciąga te ohmy.

Stosując warunek 1W należałoby mocno się zastanowić jakiej wartości napięcia sygnałem badać efektywność kolumny. Bo jak wspomniałem impedancja wcale nie musi być liniowa więc jaki parametr napięcia przyjąć? Prościej jest badać to przy 2.8V niezależnie od impedancji bo są to jednakowe warunki dla wszystkich konstrukcji.

 

Przy takim podejściu 4 drogi to dopiero musi być coś;)

 

Robiłem całkiem niedawno projekt 4 drożny na full satori. Powiem tak.. jest bardzo ciekawie :-). Średnica naprawdę przyjemnie zaskoczyła.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Masz może jakieś zdjęcie tej kolumny?

 

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka

 

Nie mam. To był projekt dla znajomego z forum. Sam projekt + zrobienie zwrotnicy. On dostarczył obudowę testową wg własnego pomysłu. Obudowa była bardzo nietypowa i charakterystyczna, robiona na wzór jednej z konstrukcji Avalona. Z tego co wiem teraz nadal jest w trakcie tworzenia obudów docelowych. Pewnie czeka na ocieplenie aby można było lakierować.

 

Wiesz w jakim systemi to gra ( jaki metraz, źródło i piec )

 

Jakies parametryvtej kolumny? :)

 

Nie pytałem się jaki ma sprzęt towarzyszący. Może mi mówił ale już nie pamiętam. Za dużo ludzi i za dużo informacji przepływa przez moje uszy aby wszystko spamiętać ;-).

 

Efektywność tej konstrukcji była bardzo dobra. Charakterystyka biegła po poziomie około 90-91dB. Grało naprawdę z dobrą energią. Dwie 24'ki robią kapitalną robotę :-). Podziały nie pamiętam z głowy ale pierwszy coś poniżej 200Hz, drugi ok 600, trzeci około 2,2k chyba. Impedancja 4 ohm.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zephyry S oraz 3W Satori w TL, bardzo udana sobota :)

 

Hej co to za Zephyr S , bo na stronie YB ten model wygląda inaczej , chodzi mi o front kolumny oraz jej kształt , u Ciebie wydaje się bardziej obła ? mniej kanciasta , jakieś specjalne zamówienie ?

Czy to tylko złudzenie bo obudowa przypomina modele EVO?

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 16

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.