Charakterystyka słuchu a charakterystyka HIFI.

[szymon1977]

Wstęp:

Jak powszechnie wiadomo charakterystyka ludzkiego słuchu nie jest liniowa, i zmiany odczuwalnej głośność nie są wprost proporcjonalne do zmian ciśnienia akustycznego. W uproszczeniu można powiedzieć, że czułość słuchu na wysokie i niskie częstotliwości w stosunku do częstotliwości średnich spada wraz ze spadkiem głośności. Efektem jest znane chyba wszystkim zjawisko odczucia ubywania basu przy ściszaniu.

 

A teraz do rzeczy:

Ankieta dotyczy zbadania jak postępowania wobec tego zjawiska.

 

Pytanie kontrolne:

Ankieta zawiera też podchwytliwe pytanie kontrolne aby ocenić, jaki procent ankietowanych utrzymuj kontakt z rzeczywistością.

 

Miłej zabawy!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[biniek]

mój sprzęt gra wystarczającym basem od niskich głośności - gdyby nie grał to bym nadal szukał takiego co gra

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

Odpowiednio wydajny wzmacniacz zagra basem od najnizszych poziomow, towarzyszyc musza mu jednak rowniez dobre kolumny..

 

Jesli tego basu by mi brakowalo to zmienil bym sprzet zamiast krecic galkami

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

Kolega nie dał rady w mitach audio więc tutaj szuka ratunku:)

 

Tak jak napisali koledzy powyżej: dobry wzmacniacz+dobre kolumny i nie ma problemu nawet przy cichym słuchaniu, nawet można powiedzieć więcej: przede wszystkim przy cichym słuchaniu objawia się jakość, szczególnie wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość bartosz_55239]

Nie słuchać bo mega czadowego basu nie ma?? Wybrałem bardzo dobre kolumny do muzyki nie basu. Moje monitory mają wystarczający bas jak dla mnie. Na dobrze nagranej płycie bas jest wystarczający. Nie muszę kręcić galkami

[dd6]

To co piszesz to teoria. Praktyka jest inna: niedostatku basu się w przypadku lepszych systemów nie odczuwa. Poziom basu jest oczywiście przy cichym słuchaniu proporcjonalnie niższy, ale psychologicznie tego się tak nie odbiera. Może dlatego, że umysł przy niskich poziomach głośności z założenia oczekuje innych proporcji niskich cz. do reszty.

 

Ankieta jest w związku z tym tendencyjna i żadna odpowiedź nie jest dobra.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

"Głowa jest dla mnie najważniejsza, bo nią jem."

;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[biniek]

do ankiety bardziej pasowałby przykład nie z fotelem i pasami a z za ciasną marynarką - jesli jest za mała to nie oddaje do przeróbki bo straci fason i zaplacę wiecej niz za rozmiar większą

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Poziom basu jest oczywiście przy cichym słuchaniu proporcjonalnie niższy, ale psychologicznie tego się tak nie odbiera.

 

Ankieta jest w związku z tym tendencyjna...

No tak. Nie pomyślałem o jeszcze jednej odpowiedzi:

"Nie odczuwam niedostatku basu/Nie odczuwam, aby fotel był źle ustawiony."

Niedopatrzenie a nie tendencyjność. Nie mam już możliwości edycji ankiety ale zapytam Moda o odblokowanie tej możliwości lub jej edycję.

 

-----

 

Kolega nie dał rady w mitach audio więc tutaj szuka ratunku:)

Wprost przeciwnie, gdyby nie czuł się na siłach to bym zachował się nie sportowo i spier...

 

Praktyka jest inna: niedostatku basu się w przypadku lepszych systemów nie odczuwa. Poziom basu jest oczywiście przy cichym słuchaniu proporcjonalnie niższy, ale psychologicznie tego się tak nie odbiera.

Czytając Forum nie bardzo mogę się z tym zgodzić. bo przeczą temu obserwacje dokonane przez Was samych! Przecież większość z Was zauważa, że dźwięk przy cichym odsłuchu tak dalece różni się od dźwięku przy głośnym odsłuchu, że wielu nie słucha cicho wcale, lub słucha ale zdając sobie sprawę z tych niekorzystnych zmian. A jedną z tych zmian jest właśnie odczuwalne zmniejszenie ilości basu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

Wprost przeciwnie, gdyby nie czuł się na siłach to bym zachował się nie sportowo i spier...

 

Ale jak widać także tutaj to na razie jeden przeciw wszystkim, ot taki Don Kichot:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Kiedyś Kopernik też był jeden przeciw wszystkim. A w audiomitach było już Koperników trzech.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Dla mnie basów zawsze jest za dużo, a nie chodzi o sprzęt, a tendencje do jakich dążę.

Dochodzi do tego, że właściwie słucham samych średnich.

Jak byłem nastolatkiem to jarałem się basem. Szybko mi przeszło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Kiedyś Kopernik też był jeden przeciw wszystkim. A w audiomitach było już Koperników trzech.

 

Ale Kopernik zanim coś odkrył miał jakąś wiedzę. A ty próbujesz zrobić wynaleźć samochód a o kole dowiedziałeś się od kolegi wczoraj.

Życzę powodzenia w odkrywaniu prawdy, która zrewolucjonuje technikę audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dd6]

Czytając Forum nie bardzo mogę się z tym zgodzić. bo przeczą temu obserwacje dokonane przez Was samych! Przecież większość z Was zauważa, że dźwięk przy cichym odsłuchu tak dalece różni się od dźwięku przy głośnym odsłuchu, że wielu nie słucha cicho wcale, lub słucha ale zdając sobie sprawę z tych niekorzystnych zmian. A jedną z tych zmian jest właśnie odczuwalne zmniejszenie ilości basu.

 

Głośno a cicho to jest innego rodzaju słuchanie, a bas tu nie ma nic do rzeczy. Przy cichym słuchaniu wielu rzeczy nie słychać bo część dźwięków i to niekoniecznie o bas tu chodzi, jest niesłyszalnych bo rozpiętość dynamiczna jest za mała. Ponadto w zależności od rodzaju muzyki część przyjemności polega na skali, rozmachu i dynamice. Ale z drugiej strony cichsze słuchanie w godzinach wieczornych, gdy szum tła jest niski ma swój urok, a także może być lepsze jakościowo jeśli pomieszczenie nie ma idealnej adaptacji akustycznej.

 

Można też powiedzieć, że im lepszy sprzęt tym bardziej chce się słuchać zarówno ciszej jak i ekstremalnie głośno, w zależności od repertuaru i nastroju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

A ty próbujesz zrobić wynaleźć samochód a o kole dowiedziałeś się od kolegi wczoraj.

Ale w przeciwienstwie do Ciebie nie zaprzeczam istnieniu kola, tylko go zakladam na oske i jazda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

Ale w przeciwienstwie do Ciebie nie zaprzeczam istnieniu kola, tylko go zakladam na oske i jazda.

Ktoś zaprzecza istnieniu "koła". To raczej ty zachowujesz się jakbyś je odkrył i opatentował tylko ni cholery nie wiesz co z tym zrobić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość numik]

Pyt. dodatkowe. gdybyś był Szymonem

a. przestał byś pisać, bo trochę "wstyd"

b. odrobiłbyś lekcje

c. kupiłbyś wreszcie porządny sprzęt

[szymon1977]

d). drążyłbym temat z nadzieją, że ktoś wyprowadzi mnie z błędu.

 

Głośno a cicho to jest innego rodzaju słuchanie...

Cos w tym jest! Delikatnie po cichutku ma swoj urok. Cekawy poglad na zagadnienia, o ktorych ankieta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpakowski]

d). drążyłbym temat z nadzieją, że ktoś wyprowadzi mnie z błędu.

 

Czy jest to możliwe? Ewentualnie czy coś to zmieni?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiofan01]

jak Kolega Szymon zrealizuje pkt c) to rozterki znikną bezpowrotnie:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J@rek]

Głośno a cicho to jest innego rodzaju słuchanie, a bas tu nie ma nic do rzeczy. Przy cichym słuchaniu WIELU RZECZY nie słychać bo część dźwięków i to niekoniecznie o bas tu chodzi, jest niesłyszalnych bo ROZPIĘTOŚĆ DYNAMICZNA jest za mała.

 

Czytać i uczyć się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

jak Kolega Szymon zrealizuje pkt c) to rozterki znikną bezpowrotnie:)

Z pewnoscia latwiej przy nieograniczonym budzecie o idealny dzwiek niz przy budzecie ograniczonym o rozsadny kompromis.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[S4Home]

Ja powiem dyplomatycznie.

Jeśli chciałbym dowalić basu to bym użył pokrętła, ale mój domowy wzmacniacz go nie ma :(

Jako młody użytkownik na moim jednym z pierwszych sprzętów przy cichym graniu korzystałem z magicznego guzika LOUDNESS.

Tak wiem mało audiofilsko, ale ja się cieszyłem :) I czy nie o to chodzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Nie, nie chodzi o to co kogo cieszy. Chodzi o to, czy plaska charakterystyka wyrazona w dB mozna uznac za plaska, skoro oznacza ona spadek glosnosci na skrajach pasma.

 

Ps. Poza Yamaha gdzie loudness byl bezstopniowo regulowany i na niskim poziomie gralo to dosc przyjemnie nie uzywalen tej funkcji wcale.

 

A moze Ty mi odpowiesz:

 

Ile w przybliżeniu może wynosić głośność typowego głośnego, średniego, cichego odsłuchu z hifi w domu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[LemmySkrzat]

Drażnią mnie loudness, regulacje barw itp.

Lubię grać na direct. Tak mam i uważam, że bezsensu jest majstrować. Słucham dużo muzyki dla muzyki a nie realizacji, zdaję sobie sprawę, że często czegoś brakuje albo idealnie byłoby na starym winylu. Nie daje się zwariować. Dla mnie jest ok :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość bartosz_55239]

Słucham dużo muzyki dla muzyki a nie realizacji,

 

Zanikajacy zwyczaj

[szymon1977]

Nie, zwyczaj nie zanika. Za to niektorzy go gubia kupujac drogie zabawki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Przemysław_51508]

 

Z pewnoscia latwiej przy nieograniczonym budzecie o idealny dzwiek niz przy budzecie ograniczonym o rozsadny kompromis.

Z ograniczonego budżetu też można zrobić rozsądny użytek. Wystarczy posłuchać mądrzejszych od siebie zamiast zamiast stawać tezy na podstawie baardzo skąpej wiedzy.

Ale z twoim sposobem prowadzenia "dyskusji" łatwo nie będzie znaleźć chętnego do pomocy.

Ale to normalna sytuacja z takimi co wiedzą lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jezz]

Nie, zwyczaj nie zanika. Za to niektorzy go gubia kupujac drogie zabawki.

A od ilu zaczyna się drogie żeby nie zgubić tego zwyczaju ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Wcale nie zanikający zwyczaj; powiem więcej:

staram się słuchać z naturalną głośnością instrumentu, jako, że dominują w moim

repertuarze właśnie skrzypce, kontrabasy, trąbki, a nie wynalazki, które mogą brzmieć

różnie, w zależności od tego, jak dużo przyjął realizator ;-)))

To daje gwarancję naturalnej artykulacji i zrównoważenia nawet przy małym poziomie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )