Jump to content
KrzysztofPL

ARCAM A38 Wada fabryczna .

Recommended Posts

Different oczywistym jest iż uzwojenie wtórne transformatora będące w stanie jałowym będzie pokazywało wyższe napięcie, jednak w tym przypadku nie ma to wiekszego znaczenia dlatego dla bezpieczenstwa forumowiczów przedstawilem im bezpieczniejsza opcje pomiaru .

Trafo ze starszego Arcama A85 ( moc ta sama , te same wartosci w punktach pomiarowych dlatego je zastosowalem) w stanie jałowym mialo 37V a po wpieciu do A38 na punktach pomiarowych bylo książkowe rowniutkie 49,5V DC( i tyle ma być ) .

Trafo fabryczne Noratel ma w stanie jałowym 47V po wpieciu do A38 w punktach pomiarowych ma 64V DC ( o 15 V za duze ! ) .

 

Tyle w temacie nic dodac nic ująć . Winne trafo i nic juz nie znajdziesz .

Edited by KrzysztofPL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wiem, że trafo winne :) Nie podważam tego wcale...

Ciekawi mnie jakie jest napięcie AC bezpośrednio z trafa przy podłączeniu do układu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

Prosze sie trzymac tematu . Gdzie moderatorzy? Dyskutujemy o wadzie A38 i ewentualnie jego pochodnych wzmacniaczy . :)

Edited by KrzysztofPL

Share this post


Link to post
Share on other sites

W integrze Alpha 10 miałem swego czasu problem z pamięcią odpowiedzialną za zdalne sterowanie,ale zamówienie złożone na pamięć dawno nie produkowanej 10 w serwisie arcama zostało załatwione bez problemu natomiast o naprawie przez nich tej integry nie było mowy,za stare modele dla nich

Share this post


Link to post
Share on other sites

W A85 mialem uszkodzone cyfrowe drabinki od volume i barwy glosu MAS9116 i DS1844. Czesci zamawialem w farnell. Inne egzemplarze mialy uplynnosc pamieci ale poprawiono to nowszym software od arcama. Generalnie mialem troche tych wadliwych sztuk ale ta fabryczna wada ktora odkrylem przebija wszystko.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A czy to nie jest tak, że wszystkie egzemplarze tego wzmacniacza mają ten sam transformator. I wynik pomiaru będzie identyczny. Bo tak to sugerujesz, że mogą istnieć A38 z innymi transformatorami.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nie wiemy czy firma Noratel która wyprodukowała transformatory dla Arcama zrobiła to z jednej partii produkcyjnej a jeśli tak to zapewne maszyna ktora je nawija nawinela identyczna ilość zwojów w uzwojeniu wtórnym i wszystkie beda miały zbyt duze napiecie na wyjsciu . Nie wiadomo czy to pomylka z pierwszych partii produkcyjnych czy moze ostatnie partie produkcyjne . Ktos z Noratel ( przy produkcji) popelnil blad a Arcam albo nieswiadomie lub świadomie wypuścił na rynek , tego sie nie dowiemy, pozostało wam jedynie sprawdzić wasze egzemplarze .

Edited by KrzysztofPL

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fajnie, tylko żeby coś znaleźć musiałbym zapoznać się z 15 tyś postów.

Mój się nie wykłada. :) A twój?


www.facebook.com/S4Home/ - polub nas! Śledź nowości i promocje.

Co wybrać? Od czego zacząć? Jak ustawić? Doradzamy zarówno w sprzęcie nowym jak i używanym. Dla forumowiczów niższe ceny. Zapraszamy!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mierzyłeś jak wyżej trafo bez obciążenia gdzie zawsze napięcie jest kilka procent wyższe niż pod obciążeniem.

 

Bez większego obciążenia np muzyką będzie to samo, czyli po wyprostowaniu będzie ponad 63VDC, a przecież te kondensatory obrywają jeszcze odrobinkę szpilkami z mostka itp. Więc mają pełne prawo strzelić, lub ich trwałość będzie ograniczona.

Trafo przy tych kondensatorach nie powinno dawać więcej niż 45VAC przy tych 240 w sieci. Kupili za miękkie trafa (pewnie przy obciążeniu znamionowym dają znamionowe napięcie, ale żeby było taniej, to wyśrubowali to z mniejszego trafa) i taki efekt.

Rzeczywiście można to rozwiązać na dwa sposoby, dać odpowiednie trafo, albo wymienić wszystkie kondy które mają na sobie pełne napięcie na takie o wyższym napięciu. To nie będą tylko w zasilaczu, ale prawdopodobnie także całkiem spora ilość w końcówce mocy.


Seas L22+FW146+9950/FW146+WA30TW010/BG9/I-amp/China AK4490+Amanero/Nostromo3+RS headamp+Superlux HD681

Share this post


Link to post
Share on other sites

W koncówce mocy włozyli 4 tzw małe dopalacze głównej filtracji na 100V , natomiast główne Samwha to 63V . Niestety ktoś zapieprzył, albo Noratel przy dobraniu rdzenia i liczby uzwojen, albo Arcam przy zamówieniu ( jakby nie patrzac Arcam zawinił na pewno jak sie nie pomylił przy zamówieniu to pomylił się przy testowaniu w dziale technologicznym , choć jak znam życie to moze być tak jak kolega Micwoj mówi , zamówili po kosztach zbyt słabe trafa o wyzszym napieciu .

Trafo zamawiam w toroidy.pl u Lachowskiego 400VA ( 18-0-18 2A dla preampa oraz 37-0-37 4,3A ) z odczepem 230-240V . Wymiary to 135mmx56mm ( fabrycznie jest 110x56mm więc z samych gabarytów fabryczne może mieć ok 250-300VA , fizyki nie przeskoczymy , już pominę max pobór mocy z sieci 800VA co Arcam wypisuje z tyłu - on to powielał od A85 do A38 włącznie :) )

Nie ma rady trzeba koniecznie obniżyć napiecie gdyż koncówka pracuje w innym punkcie pracy niz powinna co definitywnie słychać nie wspominając o ważniejszym bezpieczeństwie

Drogie Mundorfy mlytic o większej pojemnosci już wstawiłem 15mF , ale ważniejsze jest trafo , nie ma żartów . Koszt trafa to ok 330PLN . Po świetach zamówie aby był gotowy na połowe maja ( czas realizacji to max 3 tygodnie ) .

 

Miałem sprawdzić w sobote inny egzemplarz u znajomego jego rękoma , ale nie było możliwosci . Jestem przekonany iż tych modeli jest znacznie więcej , aby nie powiedzieć, że prawie wszystkie .

Edited by KrzysztofPL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sprawdziłem. Na wypietej kostce 43,7V. Po wpieciu dokładnie tyle samo ... (kostka wpieta poprawnie, wyświetlacz się zapalił). Napięcie w sieci rowno 230V

 

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Więc również masz tę wadę , przy 230V posiadasz ok 59V po wyprostowaniu wiec o 10V za dużo i dość blisko przy dopuszczalnej granicy , wieczorem wzrosnie Ci napiecie do 233-5V i juz masz granice przekroczoną :) Poprawnie dobrane trafo ( z A85 - A90) ma u mnie 37V w stanie jałowym , po wpieciu do wzmacniacza po wyprostowaniu wynosi 49-50V .

 

Poza tym mojego znajomego wzmacniacz A38 również ma te wadę wiec wyglada na to iz wszystkie albo bardzo duza ilosc posiada źle dobrane trafo .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tak, można

 

Więc również masz tę wadę , przy 230V posiadasz ok 59V po wyprostowaniu wiec o 10V za dużo i dość blisko przy dopuszczalnej granicy , wieczorem wzrosnie Ci napiecie do 233-5V i juz masz granice przekroczoną :) Poprawnie dobrane trafo ( z A85 - A90) ma u mnie 37V w stanie jałowym , po wpieciu do wzmacniacza po wyprostowaniu wynosi 49-50V

U mnie stabilne 230V w gniazdku, więc zastanawiam się, czy warto coś z tym robić. Tym bardziej, że jestem z niego zadowolony, gra zdecydowanie lepiej od mojego poprzedniego A90 oraz AVR360. Można powiedzieć, ze łączy ich zalety, bo w całym zakresie głośności stabilnie, czysto, z rozdzielczością i "wykopem"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dlatego go zostawilem i jestem w trakcie jego naprawy tymbardziej ze sluchalem go z poprawnym napieciem zasilajacym koncowke. Napisalem jeszcze raz do arcama tym razem z fotka z pomiaru i jeszcze kilka innych śmiałych zdan. Zobacze czy wogole odpisza. Jesli bedzie im zalezalo to sie odezwą i pomogą .

 

Remlik koniecznie wymien główne Samwha na cos lepszego. Ja wstawilem Mundorfy Mlytic z wieksza pojemnoscia 15mF zamiast 10mF . Zmiana po wygrzaniu na plus w calym zakresie pasma Z reszta sam Arcam zalecil mi w emailu wymienic na poczatek te Samwha bo dobrze wie ze to totalny badziew ktory moze przy takim napieciu doznac przebicia.

 

Brakuje jeszcze mocniejszego trafa z nizszym napieciem na koncowke.

Edited by KrzysztofPL
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zdecydowałem się sprzedać swój egzemplarz w stanie fabrycznym w stanie wizualnym niemal idealnym, jeśli ktos byłby zainteresowany proszę o kontakt . Jeśli ktoś ma w sieci niższe napiecie jak 240VAC to nic z nim sie nie stanie .

Edited by KrzysztofPL

Share this post


Link to post
Share on other sites

Po ponad roku aktualizuję temat .

Kilka dni temu otrzymałem wzmacniacz Arcam A38 od znajomego , w którym oto z powodu zbyt wysokiego napięcia zasilania napuchły kondensatory w głównym zasilaczu . Dobrze, że nie strzeliły , mogłoby się to fatalnie skończyć dla wzmacniacza i samych kolumn , nigdy nie wiadomo jak zachowa się zabezpieczenie w tym stanie nieustalonym :) .

 

Na zdjęciu nie widać az takiego " wybulenia " kondensatora, jednak na żywo widać to już dość mocno . Co tu się dziwić , kondensator Samwha na 63V nie wytrzyma długo napięcia , które przekracza jego dopuszczalne . Właścicielom lepiej radzę sprawdzić swoje egzemplarze i powymieniać przynajmniej główne kondensatory na lepsze o wyższym napięciu ( albo wymiana trafa albo kondensatorów o wyższym napięciu ) .

 

post-34283-0-38400600-1538165424_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam,

Prosze o podnie handlowej nazwy (firma) transformatora 400 VA, ktory bez przerobek bedzie mozna wymienic i zamontowac w A38.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 4/11/2017 at 8:34 PM, KrzysztofPL said:

W koncówce mocy włozyli 4 tzw małe dopalacze głównej filtracji na 100V , natomiast główne Samwha to 63V . Niestety ktoś zapieprzył, albo Noratel przy dobraniu rdzenia i liczby uzwojen, albo Arcam przy zamówieniu ( jakby nie patrzac Arcam zawinił na pewno jak sie nie pomylił przy zamówieniu to pomylił się przy testowaniu w dziale technologicznym , choć jak znam życie to moze być tak jak kolega Micwoj mówi , zamówili po kosztach zbyt słabe trafa o wyzszym napieciu .

Trafo zamawiam w toroidy.pl u Lachowskiego 400VA ( 18-0-18 2A dla preampa oraz 37-0-37 4,3A ) z odczepem 230-240V . Wymiary to 135mmx56mm ( fabrycznie jest 110x56mm więc z samych gabarytów fabryczne może mieć ok 250-300VA , fizyki nie przeskoczymy , już pominę max pobór mocy z sieci 800VA co Arcam wypisuje z tyłu - on to powielał od A85 do A38 włącznie :) )

Nie ma rady trzeba koniecznie obniżyć napiecie gdyż koncówka pracuje w innym punkcie pracy niz powinna co definitywnie słychać nie wspominając o ważniejszym bezpieczeństwie

Drogie Mundorfy mlytic o większej pojemnosci już wstawiłem 15mF , ale ważniejsze jest trafo , nie ma żartów . Koszt trafa to ok 330PLN . Po świetach zamówie aby był gotowy na połowe maja ( czas realizacji to max 3 tygodnie ) .

 

Miałem sprawdzić w sobote inny egzemplarz u znajomego jego rękoma , ale nie było możliwosci . Jestem przekonany iż tych modeli jest znacznie więcej , aby nie powiedzieć, że prawie wszystkie .

 

Witam,

Prosze uprzejmie o podanie nazwy handlowej transformatora 400 VA, ktory spasuje gabarytowo i bez zadnych przerobek bedzie go mozna wymienic we wzmacniaczu A38... czy wzmacniacz mocy P38 tez wymaga wymiany transformatora i kondensatorow?..

prosze o podanie nazwy handlowej transformatora 400 VA, ktory gabarytami spasuje do obudowy Arcam A38 w miejsce wymienianego 250 VA... czy we wzmacniaczu mocy Arcam P38 tez nalezy wymienic transformator i kondensatory?...

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 6.04.2017 o 17:29, KrzysztofPL napisał:

Ktoś zawalił , jestem ciekaw jakie wartości trafa był podane przy zamówieniu traf Noratel dla A38 , czy to firma Noratel się pomyliła produkując trafa o innych wartościach niż było w zamówieniu od Arcama . Tego się nie dowiemy .

Zawalił również dział technologiczny Arcama dopuszczajac do obrotu taką partię . Szkoda wzmacniacza gdyż gra naprawde porządnie ale z lepszymi kondensatorami i poprawnym niższym napięciem do jakiej go zaprojektowano .

Gra na tyle solidnie że nie zastanawiam się nad sprzedażą tylko wyeliminowaniem usterki , niestety bardzo kosztownej usterki .

wydmuszka za solidna cene

takie rzeczy tylko w branzy audio

Edited by ohmygod

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wie ktoś może jaka przyczyna ,że pilotem nie nie chce sie włączyć wzmacniacz a reszta pilota działa ,arcam a29


Heco Aurora 1000-Arcam Fmj A29

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 godziny temu, ohmygod napisał:

wydmuszka za solidna cene

takie rzeczy tylko w branzy audio

Dlatego by nie tracić kasy na zlom , kupuje się sprzęt made in Japan z lat 90. Takich kwiatków wtedy nie bylo

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 minut temu, Bartosz_70659 napisał:

Dlatego by nie tracić kasy na zlom , kupuje się sprzęt made in Japan z lat 90. Takich kwiatków wtedy nie bylo

sluszna uwaga

rotel onkyo denon/marantz yamaha - nawet te obecne mysle tez trzymaja jakosc nawet te obecne

a juz na pewno nie ma wadliwych konstrukcji na poziomie komponentow czy calych serii

reszta tych egzotycznych marek creek vincent arcam hegel to co raz bardziej firmy krzaki - jesli idzie o ich zapleczne technologiczne

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minutes ago, ohmygod said:

sluszna uwaga

rotel onkyo denon/marantz yamaha - nawet te obecne mysle tez trzymaja jakosc nawet te obecne

a juz na pewno nie ma wadliwych konstrukcji na poziomie komponentow czy calych serii

reszta tych egzotycznych marek creek vincent arcam hegel to co raz bardziej firmy krzaki - jesli idzie o ich zapleczne technologiczne

 

z japonskich firm to polecam Air Tight....

z japonskich firm to polecam Air Tight...

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam,

Od dluzszego czasu nie uzywalem swojego sprzetu i pewnego dnia zielone swiatelko zaczelo migac na przycisku wzmacniacza mocy Arcam P38....

Oznacza to, ze wzmacniacz odcial, pewnie z powodu zbyt dlugiego przestoju, zasilanie kolumn, chociaz sam nie byl wlaczony!...

Odpialem na kilka godzin kabel zasilajacy, ale na nic sie to zdalo, swiatelko zaczelo migac zaraz po wpieciu kabla...

Wiem, ze taka rzecz moze sie zdarzyc, pytanie jak to "naprawic"?...

Pozdrawiam...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 4/6/2017 at 8:12 AM, KrzysztofPL said:

Niestety taka prawda. Kasa i jeszcze raz kasa . Firmy swoje egzemplarze sprzedali wzmacniacz "jeszcze gra" to problemu nie widza . Heh w moim przypadku w emailu sie przyznali do wady i zalecili na poczatek wymiane samych kondensatorow zasilajacych koncowke . Tylko ze panowie nie pomysleli iz jestem elektronikiem wiec nie dam sie oszukac.

Obecne trafo w stanie jalowym przy napieciu sieciowym 233VAC podaje 46V AC co po wyprostowaniu daje 63VDC idace na kondensatory i inne elementy SMD . Dosc ze kondensatory pracuja na dopuszczalnym napieciu a nawet go przekraczaja przy wyzszym sieciowym to jeszcze zmienia sie punkt pracy calej koncowki co oczywiscie slychac!

Trafo ze starszego modelu A85 daje przy tym samym napieciu sieciowym ok 38VAC co po wyprostowaniu daje rowne 49VDC co jest idealne ze schematem serwisowki.

 

Do naprawy trzeba wymienic na start

 

- 2 glowne najwieksze kondensatory Samwha 10 000uF na lepsze ( ja wymienilem juz Mundorfy Mlytic 15 000uF

 

- transformator o napieciach 38-0-38 o jak najwiekszym pradzie zasilajacym koncowke i kolejnym napieciu 18-0-18 zasilajacym preamp w A38 czyli przedwzmacniacz .

 

Ja zamowie taki ktory wejdzie na styk 400VA

Obecnie wstawione przez nich firmy Noratel ma ok 250VA sadzac po gabarytach i pomiarach watomierzem . Fizyki nie da sie oszukac z rdzenia o takich gabarytach ktory siedzi w A38 nie da sie wykrzesac 800VA co pisze z tylu na nalepce. Sciema totalna, nawet przy wlaczeniu i ladowaniu kondensatorow nie przekroczy 250VA. Ja zamawiam 400VA gdyz przy tym obecnym od firmy Noratel napiecie po podglosnieniu powyzej 55 volume zaczyna spadac o kilka voltow co jest niedopuszczalne aby trafo nie domagalo.

 

Cenie ten wzmacniacz dlatego wydam kolejne 350 zlotych na trafo bo warto . Wzmacniacz z poprawnym napieciem i nowymi kondensatorami gra swietnie z moim nowym odtwarzaczem od Arcama CDS27 ( gdzie siedza zwykle jamicony , ale czasy uzywanych porzadnych elementow w urzadzeniach juz minela ...)

 

Reasumujac na usuniecie wydam 600 zlotych i zrobie sobie to sam a co maja powiedziec inni? Wstydz sie Arcam chcialem po dobroci to zlekcewazyliscie moja prosbe o pomoc. Teraz miejcie reklame ktora opisze tez na innych forach i zagranicznych .

Szanowny Panie!
Czy wykryta przez Pana wada fabryczna we wzmacniaczu zintegrowanym ARCAM A38 dotyczy takze wzmacniacza mocy ARCAM P38? (oba wzmacniacze mam spiete razem i podpiete sa do nich dwie kolumny w systemie bi-ampingu, tzn. A38 zasila niskie tony w kolumnach, a P38 wysokie).

Czy w P38 zainstalowane sa takie same kondensatory "Samwha" 10000uF 63V jak w A38 i taki sam transformator "Noratel" 250VA o napieciu wyjsciowym 2x38V?

Z Panskiej wypowiedzi na forum wynika, ze posiada Pan schemat serwisowy, czy moglby mi Pan ten schemat udostepnic? moj email: [email protected]

Z powazaniem,

Tadeusz Fras


Czy wykryta wada fabryczna we wzmacniaczu zintegrowanym ARCAM A38 dotyczy takze wzmacniacza mocy ARCAM P38? (oba wzmacniacze mam spiete razem i podpiete sa do nich dwie kolumny w systemie bi-ampingu, tzn. A38 zasila niskie tony w kolumnach, a P38 wysokie).

Czy w P38 zainstalowane sa takie same kondensatory "Samwha" 10000uF 63V jak w A38 i taki sam transformator "Noratel" 250VA o napieciu wyjsciowym 2x38V?

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.