Transformatory do audio

[OLES]

Toroidy w wykonaniu audio.

Niestety przesadziłem z napięciami na wtórnym i mam problem z odprowadzeniem ciepła na stabilizatorach.

Próbował ktoś rozbroić takie trafko, w celu odwinięcia paru uzwojeń. Da się ;) ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik82]

Nie można zastosować przetwornic obniżających napięcia?

Są takie na allegro po parę zł.

Jaki prąd pobierają stabilizatory? Jakie napięcia?

Można też zastosować prestabilizację lub przed stabilizatorami dać dzielnik na rezystorach większej mocy.

Opcji jest wiele.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

Toroidy w wykonaniu audio.

Niestety przesadziłem z napięciami na wtórnym i mam problem z odprowadzeniem ciepła na stabilizatorach.

Próbował ktoś rozbroić takie trafko, w celu odwinięcia paru uzwojeń. Da się ;) ?

Lepiej dowinąć te parę zwoi, jak grubszym drutem to może dużo nie stracisz na parametrach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

Napięć mam 6 szt.

Druty na wtórnym liczone na 3 do 5A, więc dość grube, Stabów używam LT od 3A do 5A (low drop, heh wymyśliłem sobie, spadki na diodach uwzględniłem, diody DSEI więc tu też niewiele w dół, tylko jakoś o pierwiastku z 2 zapomniałem).

Niestety miejsca w obudowie już nie mam, żeby kombinować z prestabilizacją itd.

Jedyne wyjście to odwinięcie drutów lub nowe trafo.

 

Może wiertło stożkowe, aby pozbyć się żywicy, potem powinno być łatwo ?, czy również uzwojenia są zalewane ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Czerwca 2017 przez OLES

[sybic]

Jeśli różnica jest aż tego sqrt to nowe trafo. To sprzedać i może tak tratny nie będziesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik82]

Ja przecinałem folię w koło, wydłubałem trochę z jednej strony żywicy i wybiłem środek.

Folię można kupić, a zamiast zalewać na podkładkach przykręcić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

Czyli uzwojenia wtórne nie są zalane ?

A żywicę to sobie w motoryzacyjnym kupię i zaleję.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Czerwca 2017 przez OLES

[adik82]

Nie i nie spotkałem się żeby były zalewane w tych z toroidów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

Udało się.

Nie wiem czy mogę zarzucić rozbierane zdjęcia, w obawie linczu moderatorów, za ujawnienie własności intelektualnej.

Na priv mogę podesłać jakby kogoś interesowało.

 

Kolejne pytanie:

czy ekran w trafie (między pierwotnym a wtórnym) łączyć do obudowy ?, pytam ponieważ boję się zakłóceń, które tą drogą mogą przedostać się do układów DAC i analoga (masy cyfrowa i analogowa mają połączenie z obudową przez pady mocujące w PCB).

Może połączyć przez jakiś rezystor 1MOhm, czy sobie odpuścić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

A ja chętnie bym obejrzał zdjęcia rozebranego trafa. Zawsze to jakieś nowe doświadczenie i lekcja na przyszłość.

A ekran to do uziemienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

A ja chętnie bym obejrzał zdjęcia rozebranego trafa. Zawsze to jakieś nowe doświadczenie i lekcja na przyszłość.

A ekran to do uziemienia.

 

no tak, zapomniałem dodać, że instalację mam dwużyłową i tylko faza i zero ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[adik82]

Zrób zerowanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[OLES]

Zrób zerowanie.

 

To jest oczywiste,

ale czy do ekranu przez zero, szczególnie przy innych różnych urządzeniach w domu, to już nie wiem czy dobry to pomysł.

 

OK

Dam przez rezystor 10k i równolegle do niego kondensator.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

Sprawdzał ktoś w jakimś dacu trafa  c core nie mylić z r core, wiem z praktyki, że brzmieniowo są spore różnice brzmieniowo w zależności od trafa, najgorsze to toroidy pl w wersji audio, u mnie leżą w piwnicy... Od dawna w dacu pracują ei ale chętnie zmienił bym na coś lepszego, NuPrime chwali się w najnowszym dacu trafami c core 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sybic]

c core ma zwykle duże rozmiary (na ogół > 400 mm) i dac może wyglądać dość dziwnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

Czy ja wiem 

Cytat z opisu

Zaraz za gniazdem elektrycznym zainstalowano wysokiej klasy filtr AC. Jego zadaniem jest redukowanie szumu pojawiającego się w wysokich częstotliwościach – od 100kHz do 5MHz. Według pomiarów NuPrime’a filtr działa z co najmniej 20 decybelową skutecznością. Następnie tak przefiltrowany prąd trafia do transformatorów C-Core z rdzeniem składanym, które charakteryzują się wyższą skutecznością niż klasyczne transformatory toroidalne. Wynika to z faktu, że charakteryzują się mniejszymi stratami energii w przepływie pola magnetycznego (mniejszą upływnością pola elektromagnetycznego), a więc wyższą sprawnością i stabilnością. Wytwarzają też mniej zakłóceń wpływających na inne obwody w urządzeniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Maja 2019 przez gabler

[emc_emc]

53 minuty temu, gabler napisał:

Wynika to z faktu, że charakteryzują się mniejszymi stratami energii w przepływie pola magnetycznego (mniejszą upływnością pola elektromagnetycznego), a więc wyższą sprawnością i stabilnością. Wytwarzają też mniej zakłóceń wpływających na inne obwody w urządzeniu.

Trochę marketingowy bełkot, zalety transformatorów na rdzeniach 2 C - to przede wszystkim znacząco mniejsza pojemność pomiędzy uzwojenia co skutkuje tym że zapewniają znacznie większą izolację od zakłócen z sieci do urządzenia  i vice versa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

52 minuty temu, emc_emc napisał:

Trochę marketingowy bełkot, zalety transformatorów na rdzeniach 2 C - to przede wszystkim znacząco mniejsza pojemność pomiędzy uzwojenia co skutkuje tym że zapewniają znacznie większą izolację od zakłócen z sieci do urządzenia  i vice versa.

Bełkot bełkotem ale rodzi się pytanie jakie to ma przełożenie na dźwięk w stosunku do ei czy toroida

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 9 Maja 2019 przez gabler

[emc_emc]

3 godziny temu, gabler napisał:

Bełkot bełkotem ale rodzi się pytanie jakie to ma przełożenie na dźwięk w stosunku do ei czy toroida

Przestrzeń,bas, głębia najczęściej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

Godzinę temu, emc_emc napisał:

4 godziny temu, gabler napisał:

Bełkot bełkotem ale rodzi się pytanie jakie to ma przełożenie na dźwięk w stosunku do ei czy toroida

'Przestrzeń,bas, głębia najczęściej

żadne , najczęściej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adam_85]

11 godzin temu, artw napisał:

żadne , najczęściej

Transformator ma spory wpływ na efekt końcowy. Więc nie wiem skąd powyższa opinia. Teoretyczna ? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

8 godzin temu, Adam_85 napisał:

Transformator ma spory wpływ na efekt końcowy

Z tym się zgadzam w 100%

Swego czasu niejako z musu wykonałem porównanie między 5 różnymi transformatorami w zasilaczu do DACa

po kolei to było:

1.zwykły toroid do halogenów

2. trafo z indela

3. toroid z trafbetu

4. chińskie trafo r-core

5. toroid z toroidów

 

ad1. niestety zbyt mocno brzęczało, choć dźwięk był całkiem całkiem.

ad.2. Nigdy więcej indela, nie dość że brzęczało to jeszcze był brum.

ad.3 toroid z trafbetu, delikatnie brzęczało, niestety dolne pasmo nie do zaakceptowania i przygaszona dźwięczność.

ad.4 ciche, niestety dźwiękowo - brak dynamiki i mikrodynamiki.

ad.5 zostało, gra i cieszy, przede wszystkim dolne pasmo w porównaniu do pozostałych traf jest takie jak powinno być i jest dobra mikrodynamika.

 

z chęcią bym przetestował inne trafa typu c-core ewentualnie jakieś lepsze r-core niestety tej przyjemności nie miałem.

Czy trafo ma wpływ na dźwięk? Wg mnie niestety albo jak kto woli stety - tak. :)

 

[Фома]

Oczywiście że różnice w dźwięku są miedzy trafami i nie jest to różnica między kornetem a trąbką. Jak ktoś ma wątpliwości to najprościej i tanio można zbudować 2szt g/clona zrobić sobie testy abx. Wojciech Głowiński robi świetne trafa, w skrócie b.otwarty i dynamiczny dźwięk z basem wziętym za jaja. Miałem porównania z dwoma r corami 150 i 300w, klein und hummel i Philipsa i kilkoma różnymi toroidami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Maja 2019 przez Фома

[artw]

nie ma złych transformatorów , są za to transformatory źle wykonane ,źle dobrane do urządzenia, źle zaprojektowane itp.Wtedy otrzymujemy efekty o których piszą koledzy wyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[emc_emc]

12 minut temu, artw napisał:

nie ma złych transformatorów , są za to transformatory źle wykonane ,źle dobrane do urządzenia, źle zaprojektowane itp.Wtedy otrzymujemy efekty o których piszą koledzy wyżej.

W ramach tendencji ogólnej: bylejakość byle taniej stosowane są słabej jakości materiały na rdzeń i wysoka indukcja pracy -standard jest taki jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gabler]

1 godzinę temu, boomaga napisał:

Z tym się zgadzam w 100%

Swego czasu niejako z musu wykonałem porównanie między 5 różnymi transformatorami w zasilaczu do DACa

po kolei to było:

1.zwykły toroid do halogenów

2. trafo z indela

3. toroid z trafbetu

4. chińskie trafo r-core

5. toroid z toroidów

 

ad1. niestety zbyt mocno brzęczało, choć dźwięk był całkiem całkiem.

ad.2. Nigdy więcej indela, nie dość że brzęczało to jeszcze był brum.

ad.3 toroid z trafbetu, delikatnie brzęczało, niestety dolne pasmo nie do zaakceptowania i przygaszona dźwięczność.

ad.4 ciche, niestety dźwiękowo - brak dynamiki i mikrodynamiki.

ad.5 zostało, gra i cieszy, przede wszystkim dolne pasmo w porównaniu do pozostałych traf jest takie jak powinno być i jest dobra mikrodynamika.

 

z chęcią bym przetestował inne trafa typu c-core ewentualnie jakieś lepsze r-core niestety tej przyjemności nie miałem.

Czy trafo ma wpływ na dźwięk? Wg mnie niestety albo jak kto woli stety - tak. ?

 

U mnie właśnie taki do halogenów toroidalny był dużo lepszy pod każdym względem poza brzęczeniem od toroida w wersji audio i co ciekawe oba z toroidy pl, natomiast od dawna mam w dacu zalewane EI Indela i uważam, że jest nieźle. 

Widzę na stronie Indela trafa małej mocy z rdzeniem c, może trzeba będzie spróbować. 

Na tym do halogenów była świetna dynamika i otwartość, był nawinięty o wiele grubszy drutem od tego w wersji audio. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Maja 2019 przez gabler

[Adam_85]

2 godziny temu, artw napisał:

nie ma złych transformatorów , są za to transformatory źle wykonane ,źle dobrane do urządzenia, źle zaprojektowane itp.Wtedy otrzymujemy efekty o których piszą koledzy wyżej.

Jak widać, praktyka rozmija się niestety z teorią. Złe może nie, ale gorsze już zdecydowanie tak.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Maja 2019 przez Adam_85

[artw]

Wcześniejsze posty pokazywały wyraźnie ,że użyte transformatory były albo nie do końca sprawne , albo nieprawidłowo użyte.

Ja piszę o sprawnych, prawidłowo zaprojektowanych i prawidłowo dobranych do zastosowania transformatorach.

możesz sprecyzować o co Ci chodzi? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Godzinę temu, artw napisał:

Ja piszę o sprawnych, prawidłowo zaprojektowanych i prawidłowo dobranych do zastosowania transformatorach

Sugerujesz, że trafa, które sprawdzałem miały wady konstrukcyjne albo zostały przeze mnie źle użyte? ;)

Inaczej mówiąc ani trafbet ani indel nie umie zrobić porządnych transformatorów?

[hpcio]

Nie wiem jak trafbet, ale trafa indela często buczą niestety.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 11 Maja 2019 przez hpcio